Die Linke hat das BGE im Parteiprogramm

[Joachim der Hellseher]

Die Linke will 1050€ bedingungsloses Grundeinkommen für alle und das mit einem Spitzensteuersatz von 75% finanzieren.
Meines Wissens ist die Linke damit die einzige Partei im Bundestag, die das BGE im Parteiprogramm hat.

Die Linke muss sehen, das sie im Bundestag bleiben kann und da wird natürlich viel unsinniges Zeugs versprochen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

mal etwas "weiter gesponnen":
bGe NUR für legal zeitlich unbegrenzt in Deutschland lebende Menschen.
anstelle sämtlicher anderer Sozialleistungen, die dann entfallen *grins*
welche Folgen:
a) für alle Anderen?
b) für die (paar ) latenten Faschisten unter uns?
c) für die, die sich für "die Guten" halten?

Ich habe offen gesagt keine Ahnung, denn da müsste man sich erstmal auf ein Modell des BGE einigen.
Soll es zum Beispiel nach dem Prinzip der negativen Einkommenssteuer gestaltet werden oder als solidarisches Bürgergeld?
Bleibt eine individuelle Abgabe für das Gesundheitssystem von diesen 1050€ bestehen oder wird das künftig getrennt steuerlich, ähnlich dem NHS, finanziert?
Wie wird die Konsumbesteuerung gestaltet?
Wie soll das Rentensystem gestaltet werden und wie werden bis heute getätigte Investments in private Altersvorsorge verrechnet?

Man kann das BGE eigentlich nicht vernünftig diskutieren ohne die Endgestaltung des Sozialsystems zu kennen.

 

[Dummi]

Ich habe offen gesagt keine Ahnung, denn da müsste man sich erstmal auf ein Modell des BGE einigen.
Soll es zum Beispiel nach dem Prinzip der negativen Einkommenssteuer gestaltet werden oder als solidarisches Bürgergeld?
Bleibt eine individuelle Abgabe für das Gesundheitssystem von diesen 1050€ bestehen oder wird das künftig getrennt steuerlich, ähnlich dem NHS, finanziert?
Wie wird die Konsumbesteuerung gestaltet?
Wie soll das Rentensystem gestaltet werden und wie werden bis heute getätigte Investments in private Altersvorsorge verrechnet?

Man kann das BGE eigentlich nicht vernünftig diskutieren ohne die Endgestaltung des Sozialsystems zu kennen.

das kann man alles tun,
NACHDEM geklärt ist:
WER ist "INGROUP"
WER ist "Outgroup"....

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

das kann man alles tun,
NACHDEM geklärt ist:
WER ist "INGROUP"
WER ist "Outgroup"....

Ja gut, aber woher soll ich wissen, was die Linke wie definieren will?

 

[sportsgeist]

Absolute Zahlen sagen NICHTS über die Lebensumstände der Leute.
Wer gesetzlich krankenversichert ist, der bezahlt 14,6% vom Einkommen.
Für jemanden der 2000€ brutto hat sind diese 14,6% gleich 292€ und können je nach seinen Lebensumständen den Unterschied machen, wo er vom definierten Mittelstand zu einem hilfsbedürftigen Armen wird.

Wer 1 Mio. im Monat verdient, der bezahlt dank Bemessungsgrenze in absoluten Zahlen nur 14,6% von den ersten 4.350€ im Monat, sprich er bezahlt knappe 700€ im Monat oder auch 0,07% vom Einkommen.
Das hat mit Gerechtigkeit nicht das Geringste zu tun.
Davon, dass der Millionär sich auch privat versichern kann und dann sogar in absoluten Zahlen noch weniger bezahlt als der Arme reden wir mal gar nicht.

das übliche Verdummungsargument.
der Reiche bezahlt ja auch beim Bäcker sein Brötchen nicht in % vom Einkommen ...

 

[Dummi]

Ja gut, aber woher soll ich wissen, was die Linke wie definieren will?

eigentlich ging´s hierum:

mal etwas "weiter gesponnen":
bGe NUR für legal zeitlich unbegrenzt in Deutschland lebende Menschen.
anstelle sämtlicher anderer Sozialleistungen, die dann entfallen *grins*
welche Folgen:
a) für alle Anderen?
b) für die (paar ) latenten Faschisten unter uns?
c) für die, die sich für "die Guten" halten?

sozusagen als intellektuelle Herausforderung (auch) an DEIN kreatives Hirnschmalz
scheint ja leider zu Gunsten deiner bekannt ablenkenden Demagogie
in die Hose zu gehen.

schade eigentlich

 

[Dummi]

das übliche Verdummungsargument.
der Reiche bezahlt ja auch beim Bäcker sein Brötchen nicht in % vom Einkommen ...

gutes Argument!!!!!!!
warum eigentlich nicht?
wird sowas NACH Bargeldverbot möglich?
ICH bin dafür

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

eigentlich ging´s hierum:



sozusagen als intellektuelle Herausforderung (auch) an DEIN kreatives Hirnschmalz
scheint ja leider zu Gunsten deiner bekannt ablenkenden Demagogie
in die Hose zu gehen.

schade eigentlich

Also willst du das BGE unter der Bedingung diskutieren, dass das Problem externer Anspruchsteller gelöst ist?

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

gutes Argument!!!!!!!
warum eigentlich nicht?
wird sowas NACH Bargeldverbot möglich?
ICH bin dafür

Dann wäre aber jeglicher Anreiz zur Mehrleistung, Schaffung von Arbeitsplätzen und Innovation weg.
Das wäre eigentlich äquivalent zur Ressourcenzuteilung, also einem primär festgelegten Warenanteil an der volkswirtschaftlichen Gesamtleistung.

 

[sportsgeist]

gutes Argument!!!!!!!
warum eigentlich nicht?
wird sowas NACH Bargeldverbot möglich?
ICH bin dafür

du musst nur aufpassen, dass nicht irgendwann die Herren mit der weißen Jacke kommen ...

außerdem kauft der Reiche dann halt einfach die ganze Bäckerei ...

 

[sportsgeist]

Dann wäre aber jeglicher Anreiz zur Mehrleistung, Schaffung von Arbeitsplätzen und Innovation weg.
Das wäre eigentlich äquivalent zur Ressourcenzuteilung, also einem primär festgelegten Warenanteil an der volkswirtschaftlichen Gesamtleistung.

ach, ich zahl gern mehr für mein Brötchen, wenn es gut ist und Qualität hat ...

 

[Dummi]

Dann wäre aber jeglicher Anreiz zur Mehrleistung, Schaffung von Arbeitsplätzen und Innovation weg.
Das wäre eigentlich äquivalent zur Ressourcenzuteilung, also einem primär festgelegten Warenanteil an der volkswirtschaftlichen Gesamtleistung.

es fiele der EINE - von VIELEN - Manipulationstricks der "Habenden" gegenüber der "Habenichtse" weg,
nämlich das - je nach Bedarf - Umschalten zwischen "absolut" und "relativ".
das fände ich HERVORRAGEND!

 

[Dummi]

du musst nur aufpassen, dass nicht irgendwann die Herren mit der weißen Jacke kommen ...

außerdem kauft der Reiche dann halt einfach die ganze Bäckerei ...

und WER kauft dann in relativen Preisen ihm die Brötchen ab?
noch weiter gefragt:
wer BACKT sie ihm?

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

ach, ich zahl gern mehr für mein Brötchen, wenn es gut ist und Qualität hat ...

Das ist aber nicht das gleiche, wie prozentual vom Einkommen abhängig für das gleiche Produkt zu zahlen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

es fiele der EINE - von VIELEN - Manipulationstricks der "Habenden" gegenüber der "Habenichtse" weg,
nämlich das - je nach Bedarf - Umschalten zwischen "absolut" und "relativ".
das fände ich HERVORRAGEND!

Ich verstehe nicht, was du da meinst.
Alle Produkte in Deutschland werden nach absoluten Preisen erworben.

 

[Dummi]

Also willst du das BGE unter der Bedingung diskutieren, dass das Problem externer Anspruchsteller gelöst ist?

ich will die Latentfaschisten der AfD nicht abschrecken

 

[sportsgeist]

und WER kauft dann in relativen Preisen ihm die Brötchen ab?
noch weiter gefragt:
wer BACKT sie ihm?

der Backroboter ...
der braucht auch kein BGE

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

ich will die Latentfaschisten der AfD nicht abschrecken

OK, was willst du dann jetzt diskutieren?

A) Wie soll das BGE gestaltet werden unter der Bedingung, dass die Empfängergruppe klar definiert ist und auch die Spaßverderberfaschos der AfD damit leben können?
B) Wie soll die Empfängergruppe aufgebaut sein?

 

[Dummi]

der Backroboter ...
der braucht auch kein BGE

und WER braucht dann - wegen des Backroboters - dann das bGe?

 

[sportsgeist]

Das ist aber nicht das gleiche, wie prozentual vom Einkommen abhängig für das gleiche Produkt zu zahlen.

ich weiß ...
aber mehr als Humor und Spot bleibt da nicht, wenn es einfach krass den Intellekt zu beleidigen beginnt.