China will dem Völkerrecht wieder Respekt verschaffen

[Ophiuchus]

Fazit:
Ich glaube der These: "Putin kommt aus dem Geheimdienst und denkt in den Kategorien der Geheimdienste und kennt die Regeln der Geheimdienste" und hat damit den naiven Gutmensch-Baerböckchen dieser Welt jede Menge voraus.

Aber war da in Westdeutschland nicht in letzter Zeit auch mal einer von den Schlapphüten ?

 

[Woppadaq]

und DAS ist meiner Meinung nach eine Ebene, auf der man miteinander disputieren kann.
Ich glaube, dass wir erst richtige Probleme bekommen, wenn Putin einen Nachfolger hat.

Ein Nachfolger hat den Vorteil, ein unbeschriebenes Blatt zu sein, welches fähig ist, verlorengegangenes Vertrauen über die Zeit wieder aufzubauen. Selbst dann, wenn es sich um einen Hardliner handeln sollte. Putin hat das komplett verspielt.

weil ich glaube, dass Putin den Westen deutlich besser versteht, als die westlichen Staatenrepräsentanten Putin.
Fazit:
Ich glaube der These: "Putin kommt aus dem Geheimdienst und denkt in den Kategorien der Geheimdienste und kennt die Regeln der Geheimdienste" und hat damit den naiven Gutmensch-Baerböckchen dieser Welt jede Menge voraus.

Und ich denke eben, dass das Putins Dilemma ist. Er versteht nicht, dass die Welt nicht wie beim Geheimdienst funktioniert. Politik funktioniert nicht über Liquidierung des Gegners, oder verdeckte Operationen, bei der man alles Böse dem Gegner zuschieben kann. Nicht über Austricksung und krumme Geschäfte, oder Draufhauen, wenn man anderer Meinung ist.

Er unterschätzt, als welche Bedrohung er wahrgenommen wird. Manche scheint das ja zu freuen, dass er das jetzt ist. Dem folgt aber eben auch die konsequente Ablehnung jeglichen Dialogs mit ihm. Selensky ist mit seiner Meinung nicht alleine, dass es keine Verhandlungen mit Putin geben wird, weil man ihm nicht trauen kann.

Das hat man halt davon.

 

[Dummi]

Selensky ist mit seiner Meinung nicht alleine, dass es keine Verhandlungen mit Putin geben wird, weil man ihm nicht trauen kann.

nun, meine Wahrnehmung ist, dass Putin stets sagt was er meint und man im Wertewesten ihm das, aus welchen Gründen auch immer, nicht glauben will.

 

[Woppadaq]

nun, meine Wahrnehmung ist, dass Putin stets sagt was er meint und man im Wertewesten ihm das, aus welchen Gründen auch immer, nicht glauben will.

Nunja, Dummis Meinung halt. Von Fakten hältst du ja nix.

Hier mal ein Blick darauf, welch unklares Bild Putin und seine Positionen kurz vor dem Krieg dargestellt haben:

"Vielleicht ist Putin gar nicht mehr erreichbar" | https://www.n-tv.de/politik/Vielleicht-ist-Putin-gar-nicht-mehr-erreichbar-article23135957.html

Heute startet die Münchner Sicherheitskonferenz, und Russland ist nicht dabei. Am Dienstag im Gespräch mit dem Bundeskanzler gab es keine Annäherung. Läuft die Diplomatie langsam ins Leere?

Sagen wir mal so: Der Kreml nutzt erneut nicht die Möglichkeiten, um auf solch einer wichtigen Veranstaltung zu deeskalieren, sondern übt weiter Druck aus, ohne zu reden. Es sind ja wirklich diverse Angebote gemacht worden, aber der Kreml reagiert kaum darauf und bietet auch selbst nichts an. Wenn er deeskalieren wollte, wäre München eine Chance, die richtigen Leute zu treffen. Wir werden in den nächsten Wochen beobachten, dass militärischer Druck ausgeübt wird, dann wieder diplomatische Bemühungen kommen, eine Art Zermürbungstaktik, um Zugeständnisse mit einem drohenden Krieg zu erpressen.

 

[Dummi]

Heute startet die Münchner Sicherheitskonferenz, und Russland ist nicht dabei. Am Dienstag im Gespräch mit dem Bundeskanzler gab es keine Annäherung. Läuft die Diplomatie langsam ins Leere?

ist Russland eingeladen worden und hat abgesagt?
genauso wie der Iran???

 

[Woppadaq]

ist Russland eingeladen worden und hat abgesagt?

Yep.

Wohlgemerkt: das war kurz vor Kriegsbeginn.

 

[Dummi]

Yep.

Wohlgemerkt: das war kurz vor Kriegsbeginn.

das meine ich mit Quellenglauben:
Selenskyj spricht auf Sicherheitskonferenz - Moskau nicht eingeladen | https://www.tagesschau.de/inland/sicherheitskonferenz-russland-101.html

 

[Ophiuchus]

ist Russland eingeladen worden und hat abgesagt?
genauso wie der Iran???

Was würdest du machen wenn du an keinem Dialoge interessiert wärest ?

 

[Woppadaq]

das meine ich mit Quellenglauben:
Selenskyj spricht auf Sicherheitskonferenz - Moskau nicht eingeladen | https://www.tagesschau.de/inland/sicherheitskonferenz-russland-101.html

....ein Jahr später !!

Logik ist wirklich nicht deine Stärke. Lesen auch nicht.

Genauso hab ich mir Putinistas immer vorgestellt.

 

[Dummi]

....ein Jahr später !!

Logik ist wirklich nicht deine Stärke. Lesen auch nicht.

Genauso hab ich mir Putinistas immer vorgestellt.

nein, das sehe ich anders.
ich erlebe, dass stets die Quellen bemüht werden, welche die eigene Sichtenge "untermauern".

 

[Woppadaq]

nein, das sehe ich anders.
ich erlebe, dass stets die Quellen bemüht werden, welche die eigene Sichtenge "untermauern".

Ich respektiere deine Gefühle.

Aber du liegst nun mal komplett daneben. Und Mathematik ist für dich offensichtlich doch eine Glaubensfrage.

 

[Dummi]

Ich respektiere deine Gefühle.

Aber du liegst nun mal komplett daneben. Und Mathematik ist für dich offensichtlich doch eine Glaubensfrage.

du wiederholst deine Platte hinsichtlich Mathematik.
nein, Mathematik ist eine Disziplin für Auswendiglernspezialisten.

 

[Woppadaq]

du wiederholst deine Platte hinsichtlich Mathematik.
nein, Mathematik ist eine Disziplin für Auswendiglernspezialisten.

Ich gebe zu, ich war mir bisher nicht bewusst, wie sehr du Logik ablehnst.

Damit dreht sich natürlich jede Diskussion erwartungsgemäss im Kreis.

 

[Heli]

Das hat China doch auch schon in der Verganegheit gemacht, dem Völkerecht Respekt eingehaucht (wenngLEich die Betroffenen dies wohl anders nennen würden). Denke man nur mal an das Massker an der eigenen Bevölkerung, auf ''dem Platz himmlischen Friedens''...

Aber da warst du vermutlich noch gar nicht auf der Welt Dummi...

Massaker auf dem Platz des Himmlischen Friedens | https://www.deutschlandfunk.de/massaker-auf-dem-platz-des-himmlischen-friedens-100.html

 

[Heli]

Da muss erst mal zwischen neutral, objektiv und egal unterschieden werden....

nun, für mich ist "neutral", dass ich keine Meinung habe,

Das ist eher schlecht in einem Meinungsforum...

Klingt wie Schnitzelessen ohne Zähne...

"objektiv", dass ich mich maßlos überschätze,

Der Punkt geht an dich, gratuliere...

und "egal" dass mir inzwischen alles am Allerwertesten vorbei geht, weil es Wichtigeres als irdisches Wichtigtun gibt.

Echt?! Und was wirft man sich da so ein, wenn man dem irdischen Entfliehen will? Nur um mich auch mal auf dem Gebiet ein kleines Knowledge zu gönnen.

 

[Heli]

welcher Mensch ist fähig, Dinge "neutral" zu sehen?

Nun, wenn ''es einen selber nicht in irgendeiner Weise betrifft'' kann man Dinge durchaus neutral betrachten. Finde ich.

 

[Heli]

Wurde in München nicht schonmal ein Abkommen beschlossen welches erst einen Krieg ermöglichte ?
Die Panzer die dann rollten hatten auch Raubkatzennamen , waren anfangs auch erfolgreich ...

Wenn du wie andere mit verlinkten Quellenangaben/Quellennachweisen diskutieren würdest, dann müßtest du nicht so viel rätseln und im Trüben fischen...

 

[Dummi]

Nun, wenn ''es einen selber nicht in irgendeiner Weise betrifft'' kann man Dinge durchaus neutral betrachten. Finde ich.

das finde ich nicht, weil man sie immer perzeptioniert sieht.
was "Perzeption" ist, das findet sich in der Quelle Wikipedia ;-)
Perzeption – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Perzeption

 

[Le Bon]

Ma wieder als Erinnerung für die Gesunden des Forums:

 

[Woppadaq]

das finde ich nicht, weil man sie immer perzeptioniert sieht.

Das tust du vielleicht, weil du nicht anders kannst.

Tja, das Los eines Putinisten ist schon hart.