Anscheinend wurde die AfD gezielt betrogen...

[Picasso]

http://www.stern.de/politik/deutsch...mmauszaehlungen-der-landtagswahl-7459858.html

Wahlbetrug? Verwechselungen? Zufälle? Auf jeden Fall recherchiert die AfD in Nordrhein-Westfalen einzelne Stimmauszählungen – nicht ohne Grund.


Die AfD hat nach stern-Informationen im Landesverband Nordrhein-Westfalen mit einer systematischen Kontrolle zahlreicher Stimmauszählungen begonnen. Die Partei ist skeptisch, ob nach der Landtagswahl am vergangenen Sonntag in allen Wahllokalen die korrekte Stimmenzahl für die AfD er- oder übermittelt wurde.
Das Gefühl, das Wahlergebnis könnte nicht überall korrekt sein, entspringt erst einmal keiner Verschwörungstheorie. Es sind Meldungen wie diese aus Mönchengladbach, die die AfD alarmieren: In einem Wahllokal dort kam die Partei bei den Erststimmen auf 7,6 Prozent. Das entspricht in etwa dem landesweiten Schnitt. Bei den Zweitstimmen allerdings erhielt sie nach offiziellen Angaben 0,0 Prozent der Stimmen. Wie wahrscheinlich ist es, dass etliche Wähler dort der AfD ihre Erst-, nicht aber die für kleine Parteien wichtigere Zweitstimme gegeben haben?

Was haltet ihr davon? Kann es sein das eine Kleinpartei in Deutschland gezielt betrogen wird? Ist diese Art der Wahlfälschung, welche man ja gerne anderen Ländern unterstellt, vorstellbar?

 

[MaBu]

Was haltet ihr davon? Kann es sein das eine Kleinpartei in Deutschland gezielt betrogen wird? Ist diese Art der Wahlfälschung, welche man ja gerne anderen Ländern unterstellt vorstellbar?

Das sind "Übermittlungsfehler" und "kleine Differenzen", die eine Demokratie aushalten muss.

Das herunterschrauben auf 0 Stimmen ist etwas zu auffällig, waren in den anderen Wahllokalen die Betrüger etwas subtiler und haben nur 20% der AfD-Stimmen "verschwinden" lassen? Müssen sicherheitshalber alle Stimmzettel nachgezählt werden? Die AfD solte das beantragen.

 

[Picasso]

Das sind "Übermittlungsfehler" und "kleine Differenzen", die eine Demokratie aushalten muss.

Das herunterschrauben auf 0 Stimmen ist etwas zu auffällig, waren in den anderen Wahllokalen die Betrüger etwas subtiler und haben nur 20% der AfD-Stimmen "verschwinden" lassen? Müssen sicherheitshalber alle Stimmzettel nachgezählt werden? Die AfD solte das beantragen.

Die Dunkelziffer wird hoch sein, da gebe ich dir recht.

 

[denmarkisbetter]

Was ist denn mit der Initiative 1 Prozent?

Es sollte doch möglich sein, Undercover flächendeckend Wahlbeobachter einzusetzen um diese Pol-Pot-artigen möglichen Verbrecher dann dingfest zu machen.

Sollte es sowas gegeben haben, mögen sie mit Ihrem Demokratiefeind-Kumpel Hitler in der Hölle schmoren.

 

[Picasso]

Was ist denn mit der Initiative 1 Prozent?

Es sollte doch möglich sein, Undercover flächendeckend Wahlbeobachter einzusetzen um diese Pol-Pot-artigen möglichen Verbrecher dann dingfest zu machen.

Sollte es sowas gegeben haben, mögen sie mit Ihrem Demokratiefeind-Kumpel Hitler in der Hölle schmoren.

Der ist ohne Wahlbetrug gewählt worden. Selbst Hitler war demokratischer als die heutigen, selbsternannten " Nazijäger " ...

 

[admonitor]

Eine Neuauszählung könnte interessant werden, wenn man bei den Linken genauso geschlampt hat war es das für Schwarz/Gelb.

 

[MaBu]

Die Dunkelziffer wird hoch sein, da gebe ich dir recht.

Sie muss nicht einmal extrem sein, wenn überall "nur" 1 Prozent unterschlagen oder falsch zugeordnet wurde, sollte das für einen zusätzlichen Sitz für die AfD reichen. Ich glaube, dann wäre eine Mehrheit von schwarz-gelb dahin...

 

[admonitor]

Sie muss nicht einmal extrem sein, wenn überall "nur" 1 Prozent unterschlagen oder falsch zugeordnet wurde, sollte das für einen zusätzlichen Sitz für die AfD reichen. Ich glaube, dann wäre eine Mehrheit von schwarz-gelb dahin...

Für die AfD ein zweischneidiges Schwert, wird neu ausgezählt und es landen dann auch die Linken drin, schwächt man die eigene Position; wird es ein Mandat mehr ohne dass es für die Linken reicht, crasht man Schwarz/Gelb und hieft die GroKo ins Amt, andererseits hätte man die Altparteien damit auch vorgeführt.

 

[ZillerThaler]

Eine Neuauszählung könnte interessant werden, wenn man bei den Linken genauso geschlampt hat war es das für Schwarz/Gelb.

Dann würde es ja nur noch schlimmer:
Entweder Laschet-Koalition mit den verhassten Sozen
oder gar "Jamaika" unter Einbeziehung der Verderber Deutschlands, den Grünen!

Eine Hilfe wäre nur, wenn amtlich eingestanden wird, dass die AfD tatsächlich über 40% hat und gemeinsam mit den LINKEn eine Mehrheit der Mandate erreicht hat.
Nur dann könnte der Wille des Volkes umgesetzt werden, aber wer glaubt schon, dass die Marionetten bei der Landeswahlleitung den Mut aufbringen, gegen den Willen der "Puppenspieler" zu handeln?!

 

[Picasso]

Sie muss nicht einmal extrem sein, wenn überall "nur" 1 Prozent unterschlagen oder falsch zugeordnet wurde, sollte das für einen zusätzlichen Sitz für die AfD reichen. Ich glaube, dann wäre eine Mehrheit von schwarz-gelb dahin...

https://www.contra-magazin.com/2017/05/wahlbetrug-gegen-die-afd-in-nrw-schwarz-gelb-wackelt/

...könnte sein.

 

[FCB-Fan]

https://www.contra-magazin.com/2017/05/wahlbetrug-gegen-die-afd-in-nrw-schwarz-gelb-wackelt/

...könnte sein.

Diese >seriösen Quellen< aber auch....

Impressum/Disclaimer

Medieninhaber

All-Inclusive Media Inc.

Unit 117, Orion Mall

Palm Street, Victoria

Mahe Seychelles


Zitat:

Wer steckt dahinter?
Der dahinter stehende Andreas Keltscha ist in Österreich längst einschlägig bekannt. Man kann mit Fug und Recht behaupten, er sei ein Neonazi. http://www.profil.at/home/ewiggestrig-293837

Keltscha hat derzeit ein Profil als https://www.facebook.com/andre.eric.keller und schreibt unter diesem Namen in verschiedenen blogs.

 

[MaBu]

Für die AfD ein zweischneidiges Schwert, wird neu ausgezählt und es landen dann auch die Linken drin, schwächt man die eigene Position; wird es ein Mandat mehr ohne dass es für die Linken reicht, crasht man Schwarz/Gelb und hieft die GroKo ins Amt, andererseits hätte man die Altparteien damit auch vorgeführt.

Eine Parlamentszusammensetzung muss auf einer korrekten Auszählung basieren, egal wie die Mehrheiten im Parlament aussehen.

 

[heinz1049]

Hat das der Strauß tatsächlich gesagt?

„„Was wir hier in diesem Land brauchen, sind mutige Bürger, die die roten Ratten dorthin jagen, wo sie hingehören - in ihre Löcher.“

Franz Josef Strauß“


Nun es bedarf wirklich mutiger Bürger mit klarem Verstand in dieser Zeit.

Ich frage mich gelegentlich findet ein Zerstörungskrieg gegen die „Deutschen“ statt?

Milliarden von Euro fließen aus dem Land, sie werden nicht reinvestiert!

Unser Bildung System ist notleidend?
Angeblich fehlt es an den nötigen Geldern. Dazu kommt eine aus meiner Sicht dümmlich ideologisch geführte Debatte über die Schulsysteme und Lerninhalte!
Bei einem Steuerüberschuss von 23 Milliarden sollte es doch möglich sein endlich allen Schüler zu einem Hochqualifizierten Schulunterricht zu verhelfen!

Drei Lehrerwechsel in der Grundschule in einem Schuljahr wegen Schwangerschaften. Ich finde die Länder werden ihren Verpflichtungen gegenüber den Schüler besonders auch den "schachen Schüler" nicht gerecht.
Schüler nicht mit allen Mittel und Hilfen zu unterstützen um sie zu einem Qualifizierten Abschluß und zum Berufleben zu befähigen ist auch ein Krieg gegen das eigene Volk.

Zitat aus:
http://www.heute.de/steuer-ueberschuss-deutschland-mit-rekord-einnahmen-46612728.html
„Der deutsche Staat hat im vergangenen Jahr mit 23,7 Milliarden Euro einen Rekord-Überschuss erwirtschaftet. Laut Statistischem Bundesamt ist das ein Plus von 0,8 Prozent - bezogen auf die Wirtschaftsleistung. Es ist der höchste Überschuss seit der Wiedervereinigung.“

 

[Le Bon]

Spätestens jetzt müßte(!) jedem "Schläfer" klar geworden sein, daß sowohl Josef

"Die Leute, die Stimmen abgeben, entscheiden nichts. Die Leute, die Stimmen zählen, entscheiden alles."

als auch Emma

"Änderten Wahlen etwas, wären sie verboten!"

mit ihren Meinungen völlich recht hatten/haben. Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß es bis auf kleine Vereine auf diesem Planeten noch nie eine Herrschaftsform "Macht des Volkes" gegeben hat. Tatsächlich sind in der westlichen Welt Kleptokratien und Oligarchien der Standard.

Dazu wieder einmal eines meiner Lieblingszitate. Ich weiß leider nicht von wem:

Gewaltorientierte Unterdrückung ist langfristig sehr problematisch, da sie viel Ressourcen verschwendet und man als Unterdrücker immer auf der Hut vor Rebellen sein muß.

Daher ist die Täuschung und das Lügen viel besser, denn Menschen, die denken, sie seien einverstanden, obwohl sie ihr Einverständnis nicht gegeben haben, sind einfacher zu führen. Sie wissen wegen der Täuschung nicht, daß sie ihr Einverständnis gegeben haben. Sie erkennen Unrecht als Recht an (Gesetze!).

Untermauert wird das von meinem Nickgeber:

Nie haben die Massen nach Wahrheit gedürstet. Von den Tatsachen, die ihnen missfallen, wenden sie sich ab und ziehen es vor, den Irrtum zu vergöttern, wenn er sie zu verführen vermag. Wer sie zu täuschen versteht, wird leicht ihr Herr, wer sie aufzuklären versucht, ihr Opfer.

 

[MaBu]

Diese >seriösen Quellen< aber auch....

Impressum/Disclaimer

Medieninhaber

All-Inclusive Media Inc.

Unit 117, Orion Mall

Palm Street, Victoria

Mahe Seychelles


Zitat:

Wer steckt dahinter?
Der dahinter stehende Andreas Keltscha ist in Österreich längst einschlägig bekannt. Man kann mit Fug und Recht behaupten, er sei ein Neonazi. http://www.profil.at/home/ewiggestrig-293837

Keltscha hat derzeit ein Profil als https://www.facebook.com/andre.eric.keller und schreibt unter diesem Namen in verschiedenen blogs.

Von mir aus kann der Typ auch ein "AltNazi" sein.
Wenn du belegen kannst, dass er im verlinkten Artikel mit falschen Zahlen operiert oder gelogen hat, kommen wir in der Diskussion weiter. Sonst hör auf, gegen die Quelle zu schiessen, wenn du nichts am Inhalt widerlegen kannst.

Zitat
Als Beispiel erhielt die AfD im Bonner Stimmbezirk 241 3,74 Prozent (28 Stück) der Erststimmen, bei den Zweitstimmen waren es angeblich Null. Andererseits erhielt die "AD-Demokraten NRW" seltsamerweise 5,05 Prozent (38 Stück) der Zweitstimmen. Im Stimmbezirk Aachen 6604, im Bonner Briefwahlbezirk 210, sowie in den Kölner Bezirken 30503, 30601 und 40402 gab es offenbar solche "Vertauschungen". Im Stimmbezirk Grundschule Blankenhagen 082 erhielt die AfD sogar ganze 10,54 Prozent (53 Stück) der Erststimmen, jedoch keine einzige Zweitstimme, während die "AD-Demokraten NRW" ganze 13,89 Prozent (71 Stimmen) bekamen und damit ein Rekordergebnis einfuhren. Bei 0,2 Prozent landesweit ein ordentliches Ergebnis.

 

[FCB-Fan]

Von mir aus kann der Typ auch ein "AltNazi" sein.
Wenn du belegen kannst, dass er im verlinkten Artikel mit falschen Zahlen operiert oder gelogen hat, kommen wir in der Diskussion weiter. Sonst hör auf, gegen die Quelle zu schiessen, wenn du nichts am Inhalt widerlegen kannst.

Zitat
Als Beispiel erhielt die AfD im Bonner Stimmbezirk 241 3,74 Prozent (28 Stück) der Erststimmen, bei den Zweitstimmen waren es angeblich Null. Andererseits erhielt die "AD-Demokraten NRW" seltsamerweise 5,05 Prozent (38 Stück) der Zweitstimmen. Im Stimmbezirk Aachen 6604, im Bonner Briefwahlbezirk 210, sowie in den Kölner Bezirken 30503, 30601 und 40402 gab es offenbar solche "Vertauschungen". Im Stimmbezirk Grundschule Blankenhagen 082 erhielt die AfD sogar ganze 10,54 Prozent (53 Stück) der Erststimmen, jedoch keine einzige Zweitstimme, während die "AD-Demokraten NRW" ganze 13,89 Prozent (71 Stimmen) bekamen und damit ein Rekordergebnis einfuhren. Bei 0,2 Prozent landesweit ein ordentliches Ergebnis.

Quelle des >Zitates< ? All-Inclusive Media Inc. ??

 

[MaBu]

Quelle des >Zitates< ? All-Inclusive Media Inc. ??

Du hast diese Quelle ja seziert, ich hielt es für überflüssig sie noch einmal einzustellen, aber Bitte:

https://www.contra-magazin.com/2017/05/wahlbetrug-gegen-die-afd-in-nrw-schwarz-gelb-wackelt/

Du kannst den Artikel argumentativ widerlegen oder störst du dich nur an der Quelle, ohne dass du auf den Inhalt eigehen willst?

 

[vexator]

Von mir aus kann der Typ auch ein "AltNazi" sein.
Wenn du belegen kannst, dass er im verlinkten Artikel mit falschen Zahlen operiert oder gelogen hat, kommen wir in der Diskussion weiter. Sonst hör auf, gegen die Quelle zu schiessen, wenn du nichts am Inhalt widerlegen kannst.

Wenn die Quelle nicht seriös ist, sind die Schlußfolgerungen es wohl auch kaum. Aber kommen wir mal zu den Zahlen:

Zitat
Als Beispiel erhielt die AfD im Bonner Stimmbezirk 241 3,74 Prozent (28 Stück) der Erststimmen, bei den Zweitstimmen waren es angeblich Null.

Bei 28 Erststimmen ist es schon möglich, das einerseits die Erststimme für den Kandidaten und andererseits aber auch eine andere Partei bspw. die CDU gewählt wurde, weil man sich einen Politikwechsel wünscht. Durchaus ein mögliches Szenario und nachvollziehbar.

Andererseits erhielt die "AD-Demokraten NRW" seltsamerweise 5,05 Prozent (38 Stück) der Zweitstimmen. Im Stimmbezirk Aachen 6604, im Bonner Briefwahlbezirk 210, sowie in den Kölner Bezirken 30503, 30601 und 40402 gab es offenbar solche "Vertauschungen".

Was an der programmatisch inhaltlichen Überschneidungen liegen könnte. Die Anzahl der Stimmen ist maßgeblich, vielleicht hat diese Partei in diesen Orten viele Anhänger, die aber aufgrund der größeren Chancen der AfD in den LT einzuziehen auch hier verschieden gewählt haben? Dies gilt es zuerst zu klären, bevor hier wieder pauschal mit "Wahlbetrug" vorverurteilt wird.

Im Stimmbezirk Grundschule Blankenhagen 082 erhielt die AfD sogar ganze 10,54 Prozent (53 Stück) der Erststimmen, jedoch keine einzige Zweitstimme, während die "AD-Demokraten NRW" ganze 13,89 Prozent (71 Stimmen) bekamen und damit ein Rekordergebnis einfuhren. Bei 0,2 Prozent landesweit ein ordentliches Ergebnis.

Auch hier wohl eher Kleinbezirke, wer weiß vielleicht "Hochburgen" von solchen Kleinparteien und wo diese besonders aktiv sind, kann es zu solchen Ergebnissen kommen. Wenn es sich nur um kleinere Wahlkreise handelt, wo 53 Stimmen 10,54 % ausmachen also 503 Stimmen abgegeben wurden, dann ist diese Zahl wohl noch im Bereich des Möglichen.
Wäre es ein Phänomen in mehr und größeren Stimmbezirken wäre ein Mißtrauen vielleicht sogar angebracht.

 

[FCB-Fan]

Du hast diese Quelle ja seziert, ich hielt es für überflüssig sie noch einmal einzustellen, aber Bitte:

https://www.contra-magazin.com/2017/05/wahlbetrug-gegen-die-afd-in-nrw-schwarz-gelb-wackelt/

Du kannst den Artikel argumentativ widerlegen oder störst du dich nur an der Quelle, ohne dass du auf den Inhalt eigehen willst?

Ach wissen sie, mit der >Quelle< ist es so eine Sache. Wo hat die denn diese Zahlen her ?

Ist genau so, wenn ich z.b. ein Herrn Höcke frage, ob er schon mal aktiv an einer NPD-Veranstaltung teilgenommen hat und er würde >NEIN< sagen.

 

[MaBu]

Wenn die Quelle nicht seriös ist, sind die Schlußfolgerungen es wohl auch kaum. Aber kommen wir mal zu den Zahlen:

Bei 28 Erststimmen ist es schon möglich, das einerseits die Erststimme für den Kandidaten und andererseits aber auch eine andere Partei bspw. die CDU gewählt wurde, weil man sich einen Politikwechsel wünscht. Durchaus ein mögliches Szenario und nachvollziehbar. Was an der programmatisch inhaltlichen Überschneidungen liegen könnte. Die Anzahl der Stimmen ist maßgeblich, vielleicht hat diese Partei in diesen Orten viele Anhänger, die aber aufgrund der größeren Chancen der AfD in den LT einzuziehen auch hier verschieden gewählt haben? Dies gilt es zuerst zu klären, bevor hier wieder pauschal mit "Wahlbetrug" vorverurteilt wird. Auch hier wohl eher Kleinbezirke, wer weiß vielleicht "Hochburgen" von solchen Kleinparteien und wo diese besonders aktiv sind, kann es zu solchen Ergebnissen kommen. Wenn es sich nur um kleinere Wahlkreise handelt, wo 53 Stimmen 10,54 % ausmachen also 503 Stimmen abgegeben wurden, dann ist diese Zahl wohl noch im Bereich des Möglichen.
Wäre es ein Phänomen in mehr und größeren Stimmbezirken wäre ein Mißtrauen vielleicht sogar angebracht.

Der Focus kommt zu der gleichen Schlussfolgerung...

Zitat
Sollte es jedoch tatsächlich für ein 17. Mandat reichen, hätte das gravierende Auswirkungen: Dann hätte Schwarz-Gelb nämlich keine Mehrheit mehr. Unklar ist allerdings, ob auch andere Parteien von ähnlichen Unregelmäßigkeiten betroffen sind.

http://www.focus.de/politik/deutsch...ebnisse-ueberpruefen-zu-recht_id_7154268.html


Du bist sicherlich mit einer gesunden Portion Humor gesegnet, wenn du 10.54% Erststimmen und NULL Zweitstimmen mit "programmatischen inhaltlichen Überschneidungen" erklären willst. Einen gewissen Unterschied wird es sicherlich immer geben, aber NULL, NICHTS, NADA? Keine einzige Stimme? Das hat sich nicht einmal die SED, um nicht Hitler zu schreiben, getraut!
Eine einfachere und naheliegende Erklärung wird wohl hier liegen:
(siehe auch Focus-Artikel)

AfD-Stimmen fälschlicherweise für ungültig erklärt
https://www.welt.de/politik/deutsch...elschlicherweise-fuer-ungueltig-erklaert.html

(Mönchengladbach war im Contra-Artikel noch nicht einmal erwähnt, der Focus schreibt von 15 Stimmbezirken.)