Über den Kommunismus!

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Die lässt sich sehr einfach bestreiten, sie ist ein Zwangssystem.

Weder muss eine Genossenschaft Zwang für ihre Mitglieder sein, noch viele Genossenschaften, noch mehrheitlich in der Gesellschaft auftretende Genossenschaften.
Kommunismus ist auch nicht definiert durch ausschließliches Auftreten der Form Genossenschaft.
Wenn Du Abneigung gegen diese Form hast oder irgendwelche vermeintlichen Schwächen dieser Form zu entdecken glaubst, dann macht es sie noch lange nicht zu einem Zwangssystem.
Du unterstellst dem Kommunismus schon wieder Herrschaftszwänge und bist allein mit dieser Ansicht meilenweit von dessen Prinzipien entfernt. Es genügt nicht, sich in dem Thema Kommunismus zu beteiligen, ohne die grundsätzlichen theoretischen Unterschiede zu beachten.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Dass in der Weltsicht der Linken die Verantwortung immer bei den Anderen liegt. ...

In der Weltsicht (echter) Linker liegt die Verantwortung für Ausbeutung bei den Ausbeutern. Wem willst Du sie denn reichen? Den Ausgebeuteten? So nach dem Motto: Selbst schuld!
:winken:

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

In der Weltsicht (echter) Linker liegt die Verantwortung für Ausbeutung bei den Ausbeutern. Wem willst Du sie denn reichen? Den Ausgebeuteten? So nach dem Motto: Selbst schuld!
:winken:

Absolut, das ist die Grundlage einer erfolgreichen Gesellschaft, Eigenverantwortung!

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Weder muss eine Genossenschaft Zwang für ihre Mitglieder sein, noch viele Genossenschaften, noch mehrheitlich in der Gesellschaft auftretende Genossenschaften.
Kommunismus ist auch nicht definiert durch ausschließliches Auftreten der Form Genossenschaft.
Wenn Du Abneigung gegen diese Form hast oder irgendwelche vermeintlichen Schwächen dieser Form zu entdecken glaubst, dann macht es sie noch lange nicht zu einem Zwangssystem.
Du unterstellst dem Kommunismus schon wieder Herrschaftszwänge und bist allein mit dieser Ansicht meilenweit von dessen Prinzipien entfernt. Es genügt nicht, sich in dem Thema Kommunismus zu beteiligen, ohne die grundsätzlichen theoretischen Unterschiede zu beachten.

Da du die Theorie nicht beherrschst, würde ich mal nicht mit so vielen Steinen im Glashaus werfen.
Ich kann nur noch mal betonen, dass ich nicht von deiner Vorstellung des Kommunismus geredet habe, sondern davon dass in einem Wirtschaftssystem in dem die Subjekte Genossenschaften sind, der Einkauf ein Zwang ist, weil es keine andere Möglichkeit mehr gibt.

 

[Schwarze_Rose]

Dass in der Weltsicht der Linken die Verantwortung immer bei den Anderen liegt. Das muss als System scheitern, weil damit ultilamtiv niemand verantwortlich ist.
Das Ausbeutungsnarrativ ist der Klassiker dieser fehlerhaften Logik. Die Menschen werden nicht ausgebeutet, sie sind zu faul, sich wirksam zu organisieren. Deswegen sind sie selbst Schuld.

Also ist nicht der schuld der den Waldbrand legt sondern der der ihn nicht löscht?
Und das soll "Logik" sein?

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Da du die Theorie nicht beherrschst ...

Natürlich. Du verwechselst Kommunismus mit einem Herrschaftssystem und ich soll schwach in Theorien um selbige sein. Oh, je, metadatas, was ist bei Dir passiert, dass Du eigenen Schwächen und Mängeln immer (wirklich immer!) so ausweichst?

... dass in einem Wirtschaftssystem in dem die Subjekte Genossenschaften sind, der Einkauf ein Zwang ist, weil es keine andere Möglichkeit mehr gibt.

Ein Wirtschaftssystem wird nicht nach den Formen der Unternehmungen beschrieben. Warum man in einer fiktiven 100% Genossenschaftsgesellschaft nicht Angestellter einer Genossenschaft sein kann, ohne selbst Genossenschafter zu sein, bleibt unklar. Das setzt Du einfach als Prämisse.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Absolut, das ist die Grundlage einer erfolgreichen Gesellschaft, Eigenverantwortung!

Ausbeutung ist keine Grundlage der Gesellschaft.

 

[ZillerThaler]

Mal 'ne Meinung eines ehemaligen Kommunisten, offensichtlich aus seinen Erfahrungen aus der Zeit als "Genosse":

Der Kapitalismus erholt sich immer wieder aus seinen Krisen, das ist doch das Hauptproblem und eine neue Wirtschaftsordnung ist nicht in Sicht. Der Kommunismus ist und bleibt ein Traumgebilde, weil die Menschen an sich zu egoistisch sind. ...

... Ich halte aber den Kommunismus auch nur für ein Traumgebilde, denn dafür ist der Mensch viel zu egoistisch ...

 

[New York]

Ausbeutung ist keine Grundlage der Gesellschaft.

Was verstehst du unter "Ausbeutung"?

BG, New York

 

[Schwarze_Rose]

Mal 'ne Meinung eines ehemaligen Kommunisten, offensichtlich aus seinen Erfahrungen aus der Zeit als "Genosse":

"Für uns ist der Kommunismus kein Ideal nach dem sich die Wirklichkeit richtet, wir nennen Kommunismus die wirkliche Bewegung die den jetzigen Zustand aufhebt."

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Was verstehst du unter "Ausbeutung"?

BG, New York

In diesem Zusammenhang: Ausbeutung der Arbeitskraft

 

[ZillerThaler]

"Für uns ist der Kommunismus kein Ideal nach dem sich die Wirklichkeit richtet, wir nennen Kommunismus die wirkliche Bewegung die den jetzigen Zustand aufhebt."

Tja fur "euch" Anarschisten (Anhänger von Fürst Kropotkin?).
- nur ist von einer "wirklichen Bewegung" nichts zu spüren.
Dass wer oder was den "jetzigen Zustand aufhebt", ist gegenwärtig nicht zu beobachten, allenfalls zum Schlechteren.

Für den ehemaligen Kommunisten User Humanist62 ist und bleibt Kommunismus ein Traumgebilde.

 

[Schwarze_Rose]

Tja fur "euch" Anarschisten (Anhänger von Fürst Kropotkin?).
- nur ist von einer "wirklichen Bewegung" nichts zu spüren.
Dass wer oder was den "jetzigen Zustand aufhebt", ist gegenwärtig nicht zu beobachten, allenfalls zum Schlechteren.

Für den ehemaligen Kommunisten User Humanist62 ist und bleibt Kommunismus ein Traumgebilde.

Der Kommunismus ist die Zukunft weil er das unausweichliche Gesetz der Dialektik ist.

 

[ZillerThaler]

Der Kommunismus ist die Zukunft weil er das unausweichliche Gesetz der Dialektik ist.

Das hast du ja schön geschwurbelt, nur kannst du deinen solchen Glaubenssatz nur glauben, aber nicht beweisen.
Zumindest widerspricht er der "Natur des Menschen".

Es erinnert aber sehr an den alten Satz:
Die Logik hinkt, die Dialektik grinst.

Der zitierte im "dialektischen und historischen Materialismus" geschulte Ex-Kommunist ist jedenfalls der Überzeugung:

... Der Kommunismus ist und bleibt ein Traumgebilde, weil die Menschen an sich zu egoistisch sind. ...

 

[Schwarze_Rose]

Das hast du ja schön geschwurbelt, nur kannst du deinen solchen Glaubenssatz nur glauben, aber nicht beweisen.
Zumindest widerspricht er der "Natur des Menschen".

Es erinnert aber sehr an den alten Satz:
Die Logik hinkt, die Dialektik grinst.

Der zitierte im "dialektischen und historischen Materialismus" geschulte Ex-Kommunist ist jedenfalls der Überzeugung:

Gerade weil der Mensch egoistisch ist, wird er sich für den Kommunismus entscheiden.

 

[KurtNabb]

Gerade weil der Mensch egoistisch ist, wird er sich für den Kommunismus entscheiden.

Nur der, der nichts hat und auch nicht den Ehrgeiz entwickelt, etwas zu erreichen.

 

[KurtNabb]

Der Kommunismus ist die Zukunft weil er das unausweichliche Gesetz der Dialektik ist.

Seit wann wird diese These propagiert, und wann müssen wir wir mit dieser bitteren Zukunft rechnen?

 

[Schwarze_Rose]

Nur der, der nichts hat und auch nicht den Ehrgeiz entwickelt, etwas zu erreichen.

Komm schon Kurt wie oft soll ich den Quatsch noch widerlegen?
Die meisten berühmten Kommunisten sind erfolgreiche Akademiker.

 

[Schwarze_Rose]

Seit wann wird diese These propagiert, und wann müssen wir wir mit dieser bitteren Zukunft rechnen?

Manchmal wünsche ich mir ich hätte eine Zeitmaschine.

 

[Brandy]

Manchmal wünsche ich mir ich hätte eine Zeitmaschine.

Zurück zu Lenin oder zu Stalin und Berija oder nur zu Erich Mielke?