Blicke in die Ukraine

[Timirjasevez]

welche Aufgaben die OSZE in und um die Ukraine herum (dabei ist auch Transnistrien etc. beinhaltet!) zu bewerkstelligen hat!

Die OSZE ist m. W. in Transnistrien weder humanitär engagiert, noch mit mit einer Beobachtermission vor Ort präsent. Das gilt auch für alle Nachbarstaaten der Ukraine.

 

[Problemmanager]

Sie haben es bitternötig. Für das Überleben. Für den Export, da habe ich meinen Zweifel. Nicht dass es Ukrainer nicht schaffen könnten, sondern weil EU sich verschließt.

Ich finde es richtig,
dass sich die EU Schritt für Schritt diesem korrupten RegierungsPack von Oligarchen rund um den Hauptoligarchen Poroschenko verschließt....

Übrigens verschließt sich inzwischen auch der IWF und stellt Zahlungen ein,
weil Versprechungen und erwartete Erfüllung zu weit auseinander liegen!

Einzig die NATO hält der Ukraine noch kräftig die Stange, weil strategisch wichtig....

Ähnlich der Russlandsanktionen, aus denen Russland gestärkt hervorgegangen ist,
sollte in der Ukraine ähnlich verfahren werden....

Wer sind denn die Empfänger der Milliarden, die ins Land fließen?
Zuerst die Korrupten, dann die Oligarchen, der Rest bleibt für das Volk!

Eigentlich von der Struktur und Gesellschaft ist die Ukraine ein starkes, gebildetes Land mit reichlich Ressourcen....
Wie stellt es sich HEUTE dar?

Wie ein verarmtes AlmosenLand, das sich in die Gruppe von Ländern einreiht, wie Äthiopien, Mosambik etc.

 

[Problemmanager]

Die OSZE ist m. W. in Transnistrien weder humanitär engagiert, noch mit mit einer Beobachtermission vor Ort präsent. Das gilt auch für alle Nachbarstaaten der Ukraine.

Weitere Nachbarstaaten werden nicht von der OSZE "bearbeitet", wäre ja seltsam, wenn DEM so wäre....
Polen, Slowakei, Rumänien, Ungarn, sind das nicht EU-Mitglieder?

Na????
Als Journalist solltest Du einfach mal auf deren Webseite gehen.....
Da erscheint auch Moldavien, nicht nur Nistrien....
weiter sach ich mal nischhht...

 

[Zoelynn]

Ich finde es richtig,
dass sich die EU Schritt für Schritt diesem korrupten RegierungsPack von Oligarchen rund um den Hauptoligarchen Poroschenko verschließt....

Übrigens verschließt sich inzwischen auch der IWF und stellt Zahlungen ein,
weil Versprechungen und erwartete Erfüllung zu weit auseinander liegen!

Einzig die NATO hält der Ukraine noch kräftig die Stange, weil strategisch wichtig....

Ähnlich der Russlandsanktionen, aus denen Russland gestärkt hervorgegangen ist,
sollte in der Ukraine ähnlich verfahren werden....

Wer sind denn die Empfänger der Milliarden, die ins Land fließen?
Zuerst die Korrupten, dann die Oligarchen, der Rest bleibt für das Volk!

Eigentlich von der Struktur und Gesellschaft ist die Ukraine ein starkes, gebildetes Land mit reichlich Ressourcen....
Wie stellt es sich HEUTE dar?

Wie ein verarmtes AlmosenLand, das sich in die Gruppe von Ländern einreiht, wie Äthiopien, Mosambik etc.

wir könnten russland als freund gewinnen wenn die ukraina wieder in die russische föderation eingegliedert wird

 

[Compa]

Vor allen Dingen, was Du über die Aufgaben der OSZE weißt - das ist ein Witz...​

Anscheinend NICHTS!

Genau DAS ist der Punkt!.... Du hast wohl wirklich keine Ahnung,
welche Aufgaben die OSZE in und um die Ukraine herum (dabei ist auch Transnistrien etc. beinhaltet!) zu bewerkstelligen hat!

Du beschränkst dich natürlich lieber auf die "Spaziergänge" an der roten Linie entlang des "Separatistengebietes"!...
Bringt auch mehr Propagandastoff zur Putin-, bzw. Russlandhetze!
also doch BILD-Zeitung-Niveau....

Das mit dem GULAG ist doch ooch wieder so ein "Fake-News"....
Wenn ich schon lese, dass Gefangene in Lugansk (SeparatistenGebiet!) sofort entlassen werden,
wenn sie bereit sind, sich der SBU freiwillig im Kampf gegen die Separatisten anzuschließen....

Merkst Du nicht den Widersinn?
Natürlich nicht, nachplappern ist einfacher als nachdenken!​

Apropos Tellerrand:
Nimm lieber ein Thema mit Flachteller.... da verlierst Du dann weniger die Übersicht... eitschen:

Mit der "Bild-Zeitung" habe ich nichts am Hut, [MENTION=2841]hoksila[/MENTION] ist der Bild-Fachmann, der dieses Blatt
wohl abonniert hat und daraus ja des Öfteren zitiert.

Wenn ich nun schreibe:

Der Witz war gut, der mit der OSZE.
Wurde die OSZE dort in der Ost-Ukraine nicht immer behindert, wenn es um das "Eingemachte" ging?:kopfkratz:

Ist doch wohl unter anderem klar erkennbar, dass die OSZE ihrer Aufgaben nicht immer gewachsen ist.

Nun willst du dich mit Ruhm bekleckern und schreibst:

Die stehen doch international in der Kritik, weil sie nichts tun und noch weniger berichten....

Dabei merkst oder begreifst nicht einmal, dass ich halt nichts anderes geschrieben hatte, aber du
wolltest wohl mal wieder mit deinen bunten und großen Lettern Aufmerksamkeit erhaschen.

So gesehen bist du der Kandidat, der nicht allzuviel begriffen hatte und wohl auch mal wieder die
Ahnungslosigkeit hast herausgucken lassen.

Ach ja,
ich hetze nicht mehr und nicht weniger hier im Forum wie du. :winken:

 

[Problemmanager]

wir könnten russland als freund gewinnen wenn die ukraina wieder in die russische föderation eingegliedert wird

Falsch!

Dein Satz sollte lauten:
wir könnten russland als freund gewinnen wenn die ukraina eine bündnisfreie Föderation ausrufen wird....

So war es eingangs gedacht,
bis der GeoKapitalismus mit Steinmaier u. Co sich auf die Ukraine stürzte
und nun versucht, zum Wohle der GeoPolitik die NWO zugunsten deren Interesse gestalten will -

siehe auch Arabien und die Levante....weiter gehts mit Afrika, da stehen auch deutsche Truppen schon parat

und über 5 Millionen Flüchtlinge....Richtung DE, Europa

Wir warten, dass nach unserer BT-Wahl der Startschuss dazu fällt!​

 

[Zoelynn]

Falsch!

Dein Satz sollte lauten:
wir könnten russland als freund gewinnen wenn die ukraina eine bündnisfreie Föderation ausrufen wird....

So war es eingangs gedacht,
bis der GeoKapitalismus mit Steinmaier u. Co sich auf die Ukraine stürzte
und nun versucht, zum Wohle der GeoPolitik die NWO zugunsten deren Interesse gestalten will -

siehe auch Arabien und die Levante....weiter gehts mit Afrika, da stehen auch deutsche Truppen schon parat

und über 5 Millionen Flüchtlinge....Richtung DE, Europa

Wir warten, dass nach unserer BT-Wahl der Startschuss dazu fällt!​

du bist weder warm noch kalt .sondern lau.der größte teil der ukraina war schon jahrhunderte lang russisch

 

[Problemmanager]

In der Ukraine will die Regierung bis zum 1. August d. J. ein Sonderförderprogramm in der Landwirtschaft für Tierproduktion und Einzelbauern auflegen. Man setze damit auf letztere als Rückgrat der ukrainischen Landwirtschaft.

Dies erklärte Ministerpräsident Wladimir Groisman heute in der "Aktuellen Stunde" der Verchowna Rada.
https://economics.unian.net/agro/20...tselevuyu-programmu-podderjki-fermerstva.html

Also ich sehe diese Reform mit einem lachenden und einem weinenden Auge....

Mit dem Lachenden:
Bauern wären in der Lage, auf "Pacht"Land ihre Flächen bis zu 1000 Hektar zu vergrößern.... (der nächste Schritt wäre dann Zusammenschlüsse aller Art - dann lacht der Oligarch)

Mit dem Weinenden:
Aufkäufer würden übers Land herfallen und Ukrainer zu deren Arbeiter auf eigenem Boden machen....

The Winner is???

 

[Problemmanager]

du bist weder warm noch kalt .sondern lau.der größte teil der ukraina war schon jahrhunderte lang russisch

Da stimme ich dir zu!.... was der östliche und südliche Teil der Ukraine betrifft....

Trotzdem wollte die Ukraine schon zu Sowjetzeiten, als sich der Zerfall der UdSSR abzeichnete ein blockfreies, föderales Regierungskonstrukt errichten,
weil sie mit den Russen und dem Westen in gutem Kontakt stehen wollten....

Es wurde ja zu Kohls, zu Schröders und zu Anfangszeiten Merkels laut über ein EURASIEN gesprochen...mit wirtschaftlichen und friedlichen Absichten!

Das wäre die beste Lösung gewesen,
ohne Bürgerkrieg
ohne Sanktionen
ohne Russlandhetze
ohne Aufrüstung gegen einen Feind, den es nicht gibt!

 

[Problemmanager]

Mit der "Bild-Zeitung" habe ich nichts am Hut, [MENTION=2841]hoksila[/MENTION] ist der Bild-Fachmann, der dieses Blatt
wohl abonniert hat und daraus ja des Öfteren zitiert.

Wenn ich nun schreibe:


Ist doch wohl unter anderem klar erkennbar, dass die OSZE ihrer Aufgaben nicht immer gewachsen ist.

Nun willst du dich mit Ruhm bekleckern und schreibst:


Dabei merkst oder begreifst nicht einmal, dass ich halt nichts anderes geschrieben hatte, aber du
wolltest wohl mal wieder mit deinen bunten und großen Lettern Aufmerksamkeit erhaschen.

So gesehen bist du der Kandidat, der nicht allzuviel begriffen hatte und wohl auch mal wieder die
Ahnungslosigkeit hast herausgucken lassen.

Ach ja,
ich hetze nicht mehr und nicht weniger hier im Forum wie du. :winken:

Hab mal in Blau gefettet...

So soll es doch sein.... gleiches Recht für Alle

Ich hetze in meine Richtung...
Du hetzt in deine Richtung...

Solange das Thema und der Umgang stimmt, ist das doch eine belebende Komponente...

 

[Timirjasevez]

Weitere Nachbarstaaten werden nicht von der OSZE "bearbeitet", wäre ja seltsam, wenn DEM so wäre....
Polen, Slowakei, Rumänien, Ungarn, sind das nicht EU-Mitglieder?

Na????
Als Journalist solltest Du einfach mal auf deren Webseite gehen.....
Da erscheint auch Moldavien, nicht nur Nistrien....
weiter sach ich mal nischhht...

Gut, dass Du erkannt hast, besser nichts weiter zu sagen. Die OSZE hat 57 Mitgliedsstaaten, darunter auch die USA und Kanada, der EU gehören 27 (+1) europäische Staaten an. Und wenn Du mir argumentativ widersprechen willst, dann bitte mit Belegen anstelle von Plattheiten.

 

[Problemmanager]

Gut, dass Du erkannt hast, besser nichts weiter zu sagen. Die OSZE hat 57 Mitgliedsstaaten, darunter auch die USA und Kanada, der EU gehören 27 (+1) europäische Staaten an. Und wenn Du mir argumentativ widersprechen willst, dann bitte mit Belegen anstelle von Plattheiten.

Es geht hier nicht darum, wer so alles Mitglied ist, sondern um Kompetenz und Wirksamkeit --- da liegt doch der Hase im Pfeffer...

Hättest ruhig auf mein Stichwort "Moldavien - Nistrien" reagieren dürfen...
Da häbe die die Wirksamkeit der OSZE doch eindeutig aufgezeigt! ... gleich NULL!

 

[Problemmanager]

Was passiert,
wenn ein DE-Bürger sich der ATO anschließt und als Poroschenkosöldner seinen Sold erhält und wieder zurückkehrt? ....

Nichts!

wenn ein britischer Bürger sich der Separatisten anschließt und humanitäre Hilfe als Sanitäter leistet und wieder zurückkehrt? ....
Hier der Link dazu: http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/brit-jailed-after-joining-russian-10800595

Natürlich Lügenpresse!
Wie nun die Gerichtsverhadlung ergeben hatte, entspricht dieser "Mirror" - sollte eher "Error" heißen....
nicht den Tatsachen, wo er als Krieger und Kämper bezeichnet wurde - ...um Stimmung zu erzeugen.
Wäre die "Erroe"-Schmieren-Gazette damit durchgedrungen, hätte er wahrscheinlich nicht unter 10 Jahre absitzen müssen...

Das Gericht gestand dem "Angeklagten Simpton zu,
dass er ausschließlich in humanitärer Art das Leid der Donbass-Bevölkerung mindern wollte,
trotzdem wurde er zu fünf Jahren verurteilt, da das Gericht Rechtsbrüche gegen ukrainische Bestimmungen im Aufenthalt feststellte....

Die Strafe wurde von 8 Jahren auf 5 Jahre Gefängnis abgemildert!

Ich kann nur hoffen, dass dieser Helfer in Berufung geht - wenn sein muss, bis zum EUGH für Menschenrechte!



Ja - auch andere Vasallen-Länder haben ihre Lügenmedien!
Nicht nur WIR

 

[Timirjasevez]

Es geht hier nicht darum, wer so alles Mitglied ist, sondern um Kompetenz und Wirksamkeit --- da liegt doch der Hase im Pfeffer...

Hättest ruhig auf mein Stichwort "Moldavien - Nistrien" reagieren dürfen...
Da häbe die die Wirksamkeit der OSZE doch eindeutig aufgezeigt! ... gleich NULL!

Was willst Du uns hier erzählen? Nistrien: Was soll das sein? Du meinst wohl, zwei "geografische" Namen ins Forum zu erbrechen ist selbsterklärend?

 

[Timirjasevez]

Aleksandr Sachartschenko, Führer der sogenannten "Volksrepublik Donezk", hat heute mit einem Aufruf zur Gründung eines Staates namens Kleinrussland auf dem gesamten Territorium der heutigen Ukraine einen verfassungsgebenden Prozess proklamiert und die ukrainischen Regionen aufgerufen, von der Zentralmacht in Kiew abzurücken. Spektakulär: Neue Hauptstadt Kleinrusslands soll Donezk werden, Amtsprachen werden dann Kleinrussisch (?) und Russisch. Während eines dreijährigen Transformationsprozesses werde der Ausnahmezustand andauern und um ein Verbot aller politischen Parteien ergänzt.

Kiew und Moskau reagierten äußerst zurückhaltend. Poroschenko sieht damit das endgültige Aus, die "Beerdigung des Projekts 'Neurussland'". In der verlinkten Quelle wird erwähnt, Moskau bezweifle den Sinn dieser Proklamation, wäre ihre Realisierung doch ein Ende des Minsk-Prozesses.
https://www.newstube.ru/media/dnr-p...=click&utm_content=postplay&utm_campaign=mail

 

[Timirjasevez]

Aleksandr Sachartschenko, Führer der sogenannten "Volksrepublik Donezk", hat heute mit einem Aufruf zur Gründung eines Staates namens Kleinrussland auf dem gesamten Territorium der heutigen Ukraine einen verfassungsgebenden Prozess proklamiert und die ukrainischen Regionen aufgerufen, von der Zentralmacht in Kiew abzurücken. Spektakulär: Neue Hauptstadt Kleinrusslands soll Donezk werden, Amtsprachen werden dann Kleinrussisch (?) und Russisch. Während eines dreijährigen Transformationsprozesses werde der Ausnahmezustand andauern und um ein Verbot aller politischen Parteien ergänzt.

Kiew und Moskau reagierten äußerst zurückhaltend. Poroschenko sieht damit das endgültige Aus, die "Beerdigung des Projekts 'Neurussland'". In der verlinkten Quelle wird erwähnt, Moskau bezweifle den Sinn dieser Proklamation, wäre ihre Realisierung doch ein Ende des Minsk-Prozesses.
https://www.newstube.ru/media/dnr-p...=click&utm_content=postplay&utm_campaign=mail

Putins Pressesprecher Dmitri Peskow hat für den Kreml erklärt, dass man die Idee Sachartschenkos aufmerksam prüfen werde, doch bereits vorab sei klar, Russland stehe unverbrüchlich zu den Minsker-Vereinbarungen.

Boris Gryzlow, Ständiger Vertreter Russlands in der Minsker Kontaktgruppe zum Ukraine-Konflikt, war weniger diplomatisch. Wörtlich sagte er:

Die Initiative ist unvereinbar mit dem Geist und Sinn der Minsker Vereinbarungen, ich nehme sie lediglich als Diskussionsgrundlage wahr. Irgendwelche rechtliche Konsequenzen hat die Initiative nicht. Sie ist wohl vielmehr ein Teil des Informationskrieges, aber kein Gegenstand der Realpolitik

https://news.mail.ru/politics/30424866/?frommail=1

 

[Timirjasevez]

Putins Pressesprecher Dmitri Peskow hat für den Kreml erklärt, dass man die Idee Sachartschenkos aufmerksam prüfen werde, doch bereits vorab sei klar, Russland stehe unverbrüchlich zu den Minsker-Vereinbarungen.

Boris Gryzlow, Ständiger Vertreter Russlands in der Minsker Kontaktgruppe zum Ukraine-Konflikt, war weniger diplomatisch. Wörtlich sagte er:



https://news.mail.ru/politics/30424866/?frommail=1

Laut Aleksej Tschesnakow, Leiter des Zentrums für politische Konjunktur, hat Präsidentenberater Wladeslaw Surkow (auch genannt die "graue Eminenz des Kremls") in einer Beratung mit Politexperten den Hype um das Thema "Kleinrussland" begrüßt, setze dieser doch eine Diskussion über den Weg zu einer Einigung der Ukraine in Gang anstelle der Ideologie des Separatismus.

Denis Puschilin, Parlamentssprecher der "Volksrepublik" Lugansk, erlärte dazu, "Kleinrussland" sei erst einmal eine Idee, die man im übrigen mit "seiner" VR nicht abgestimmt habe und welche im übrigen auch in der "VR Donezk" selbst auf Widerspruch stoße. Erinnert sei auch an Peskows Aussage, Kleinrussland sei eine persönliche Idee Sachartschenkos, der Kreml selbst stehe zum Minsk-Prozess.
https://news.mail.ru/politics/30431915/?frommail=1

 

[Timirjasevez]

Der weißrussische Präsident Aleksandr Lukaschenko ist heute zu einem offiziellen Staatsbesuch in der Ukraine eingetroffen und wurde von Präsident Piotr Poroschenko mit militärischen Ehren empfangen.

In Vier-Augen-Gesprächen und Beratungen mit Fachleuten beider Seiten soll eine Reihe von Vereinbarungen und Verträgen in den Bereichen Ökonomie, Wissenschaft und Technik und Kultur endgültig besprochen und unterzeichnet werden.

Wichtiger Gesprächsinhalt wird auch der Bürgerkrieg in der Ostukraine sein.
https://www.unian.net/politics/2041...identa-na-peregovoryi-s-poroshenko-video.html

 

[Timirjasevez]

Perspektivenloser Gipfel: Wie die Europäische Union den europäischen Traum der Ukraine blockiert hat

22. Juli 2017

Am späten Abend des 12. Juli trafen sich in Kiew drei Präsidenten: Pjotr Poroschenko, der Präsident der Europäischen Kommission Jean-Claude Juncker und der Präsident des Europäischen Rates Donald Tusk. Die Gäste aus Brüssel überbrachten dem ukrainischen Präsidenten eine schlechte Nachricht, die in Kiew allerdings bereits bekannt war.

Der 19. Ukraine – EU-Gipfel wurde zum zweiten Mal in der Geschichte unserer Beziehungen ohne gemeinsame Abschlusserklärung abgeschlossen. Nach den Regeln der europäischen Diplomatie ist das Fehlen einer gemeinsamen Erklärung eine Demonstration einer tiefen Krise in den Beziehungen: Die Staatsoberhäupter haben sich zwar getroffen, kamen aber zu keiner Einigung. Daher gelang es jedes Mal ein Abschlussdokument abzustimmen – sogar in den „Krisenjahren“ 2004 und 2011.

Aber jetzt ist alles anders. Ukraine hat, wie es oft bei uns geschieht, die Traditionen der europäischen Politik gebrochen.[...]

weiterlesen: https://ukraine-nachrichten.de/pers...ion-europäischen-traum-ukraine-blockiert_4655

 

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Perspektivenloser Gipfel: Wie die Europäische Union den europäischen Traum der Ukraine blockiert hat

22. Juli 2017

Am späten Abend des 12. Juli trafen sich in Kiew drei Präsidenten: Pjotr Poroschenko, der Präsident der Europäischen Kommission Jean-Claude Juncker und der Präsident des Europäischen Rates Donald Tusk. Die Gäste aus Brüssel überbrachten dem ukrainischen Präsidenten eine schlechte Nachricht, die in Kiew allerdings bereits bekannt war.

Der 19. Ukraine – EU-Gipfel wurde zum zweiten Mal in der Geschichte unserer Beziehungen ohne gemeinsame Abschlusserklärung abgeschlossen. Nach den Regeln der europäischen Diplomatie ist das Fehlen einer gemeinsamen Erklärung eine Demonstration einer tiefen Krise in den Beziehungen: Die Staatsoberhäupter haben sich zwar getroffen, kamen aber zu keiner Einigung. Daher gelang es jedes Mal ein Abschlussdokument abzustimmen – sogar in den „Krisenjahren“ 2004 und 2011.

Aber jetzt ist alles anders. Ukraine hat, wie es oft bei uns geschieht, die Traditionen der europäischen Politik gebrochen.[...]

weiterlesen: https://ukraine-nachrichten.de/pers...ion-europäischen-traum-ukraine-blockiert_4655

Hab mal gefette und gefärbt...

Staatsoberhäupter ist doch ne Mehrzahl???

Ich hab nur 1 Staatsoberhaupt gesehen (auch wenns ein Junta-Oberhaupt ist) das ist Poroschenko!

Ist natürlich schon bezeichnend,
wenn in einer nicht auf Staatsrecht fundierten Diskussion hier in DE die EU schon als Staat betitelt wird....!

Und ich dachte immer, DE wäre ein (Mitglied)Staat der EU,

nun muss ich von dir hören, dass die EU der Staat ist,
DE nur ein "untergeordnetes Konstrukt", ähnlich der UdSSR-Konstruktion ....

Jaja - deine EUSA-Brille wird wohl immer größer!​