Bedingunsloses Grundeinkommen - NUR für Rentner und Alleinerziehende?

[Pommes]

Alles wieder Fehlinterpretatioen ohne Kenntnis der sozialen Funktionen und gesellschaftlichen Machbarkeit.
Das BGE ist die Erfindung des Jahrhunderts -(es haben nur erst wenige gemerkt)

(Weil zu viel Wunschdenken reingepackt wird)
Ausserdem kannst Du Dir ja denken, dass Deine Behauptung in die übliche Gruppe
der Desinformation gehört, weil Du zu bequem bist, die Begründung zu liefern.

Was noch alles herangezogen wird Verfassung, Freie Marktwirtschaft und am Ende noch Gott und das Schicksal - so fangen alle Genialen Erfindungen an.

Ich habe mehrfach Gründe genannt.
Extra für dich zum Mitmeißeln also nochmal:
Wenn eine Ware subventioniert dann kann sich am Markt für diese Ware kein Wettbewerbspreis mehr bilden, das Trifft auch für die Ware "Arbeitsleistung" zu, wenn man die mit einem BGE subventioniert findet keine Preisbildung mehr statt.
In einer Planwirtschaft würde das BGE funktionieren, nicht jedoch in einer Marktwirtschaft.

Unser Arbeiter, der ja seinen Unterhalt dank BGE schon in der Tasche hat, kann nun im Prinzip jeden Lohn erpressen, weil er ja gar nicht darauf angewiesen ist zu arbeiten.
Da wo unser Arbeiter vorher darauf angewiesen war, in Konkurrenz mit anderen Arbeitern möglichst günstig anzubieten, entfällt jetzt schlicht und ergreifend der Markt, da findet gar kein Markt mehr statt.
Die Leichtlohngruppen werden sich mit dem BGE arrangieren und ihre neue Freizeit nutzen um ihr BGE mit Schwarzarbeit aufzubessern.
Last not least werden durch das BGE steigende Verbraucherpreise dafür sorgen das im europäischen Ausland gekauft wird und die Wirtschaft in Deutschland komplett vor die Hunde geht.

 

[Pommes]

Was führt dich zu dieser Annahme/Behauptung?

Das kann ich dir sagen.
Wenn man eine Ware subventioniert kann sich kein Marktpreis mehr bilden, "Arbeit" ist eine Ware.
Freie Märkte sind auf Wettbewerb angewiesen und wenn der mit nem BGE ausgehebelt wird bist du in der Planwirtschaft.
Abgesehen davon braucht es doch wirklich nicht viel Fantasie um sich vorzustellen das die Leichtlohngruppen sich aus der Wertschöpfung verabschieden und ihre neue Freizeit nutzen um das BGE mit Schwarzarbeit aufzubessern.

 

[Dummi]

Das kann ich dir sagen.
Wenn man eine Ware subventioniert kann sich kein Marktpreis mehr bilden, "Arbeit" ist eine Ware.
Freie Märkte sind auf Wettbewerb angewiesen und wenn der mit nem BGE ausgehebelt wird bist du in der Planwirtschaft.
Abgesehen davon braucht es doch wirklich nicht viel Fantasie um sich vorzustellen das die Leichtlohngruppen sich aus der Wertschöpfung verabschieden und ihre neue Freizeit nutzen um das BGE mit Schwarzarbeit aufzubessern.

die "Leichtlohngruppen" werden keine "Schwarzarbeit mehr "verkaufen" können, wenn diese von humanoiden Robotern zuverlässiger erledigt werden wird.
das gilt natürlich weltweit und somit auch für das "Ausland".
insoweit wird die "Existenzgrundlagensicherung" kommen - mit deiner Zustimmung, oder ohne.

 

[Pommes]

die "Leichtlohngruppen" werden keine "Schwarzarbeit mehr "verkaufen" können, wenn diese von humanoiden Robotern zuverlässiger erledigt werden wird.
das gilt natürlich weltweit und somit auch für das "Ausland".
insoweit wird die "Existenzgrundlagensicherung" kommen - mit deiner Zustimmung, oder ohne.

Humanoide Roboter, hey Mann was hast du geraucht?
Wenn deine humanoiden Roboter so weit sind das sie den denkenden Arbeiter ersetzen können, dann gnade dir Gott, dann werden die Eliten das gemeine Volk nämlich beseitigen.
Aber ich schätze mal das du auf noch keiner Baustelle warst und bestenfalls mal die Bude tapeziert und gestrichen hast.

 

[werner100]

aber ich:



das ist weder objektiv, noch ist es wertfrei.
es stigmatisiert Alle, die die Dinge anders sehen als du, als Leute, die nicht zwischen Wunschdenken und ökonomischer Grundlage unterscheiden könnten
das ist pure manipulative Propagandamethode - was sonst?

Es ist einfach mein Stil und meine Ausdrucksweise - und damit hast Du ein Problem -ganz eindeutig -weil Du mit negativen Unterstellungen arbeitest und nicht in der Lage bist, Dein charakteristisches Erwartungs-Defizit mit positiven Inhalten und konstruktiv verbindlichen Sichtweisen zu kompensieren.
Kurz gesagt: Deine Erwartungen sind destruktiv und darum siehts Du in jedem Ratgeber oder Helfer sofort einen
Gegner, der Dich abwerten will - das nenne ich Minderwertigkeits-Komplex auf Kosten Deiner Partner und Freunde.

Mein Rat: Spreche Dich bei einem Psychologen einmal gründlich aus.
Sonst bekommst Du auf Dauer nicht mehr zu beherrschende Agressionen.

 

[Dummi]

Humanoide Roboter, hey Mann was hast du geraucht?
Wenn deine humanoiden Roboter so weit sind das sie den denkenden Arbeiter ersetzen können, dann gnade dir Gott, dann werden die Eliten das gemeine Volk nämlich beseitigen.
Aber ich schätze mal das du auf noch keiner Baustelle warst und bestenfalls mal die Bude tapeziert und gestrichen hast.

die humanoiden Roboter ersetzen die "Leichtlohngruppen".
zählst du die Baufachhandwerker zu diesen?

 

[Dummi]

Es ist einfach mein Stil und meine Ausdrucksweise - und damit hast Du ein Problem -ganz eindeutig -weil Du mit negativen Unterstellungen arbeitest und nicht in der Lage bist, Dein charakteristisches Erwartungs-Defizit mit positiven Inhalten und konstruktiv verbindlichen Sichtweisen zu kompensieren.
Kurz gesagt: Deine Erwartungen sind destruktiv und darum siehts Du in jedem Ratgeber oder Helfer sofort einen
Gegner, der Dich abwerten will - das nenne ich Minderwertigkeits-Komplex auf Kosten Deiner Partner und Freunde.

Mein Rat: Spreche Dich bei einem Psychologen einmal gründlich aus.
Sonst bekommst Du auf Dauer nicht mehr zu beherrschende Agressionen.

Auszug aus den Foren-Richtlinien:

Argumentum ad hominem

Spam ist:
3. Beiträge die sich nur mit der Person eines Nutzers befassen und dabei ohne Zusammenhang zum Strangthema stehen.

LG
vom [MENTION=3362]Dummi[/MENTION]

 

[werner100]

Humanoide Roboter, hey Mann was hast du geraucht?
Wenn deine humanoiden Roboter so weit sind das sie den denkenden Arbeiter ersetzen können, dann gnade dir Gott, dann werden die Eliten das gemeine Volk nämlich beseitigen.
Aber ich schätze mal das du auf noch keiner Baustelle warst und bestenfalls mal die Bude tapeziert und gestrichen hast.

Die Antwort war grundsätzliich passend und folgerichtig.
Was Du , POMMES, noch nicht erfasst hast, ist der Grund, die Ursache der Steigenden Erwerbslosigkeit.
Das ist keine allgemeine Verarmung des Volkes oder Staates, sondern der Mangel an Beschäftigung und Arbeitsplatz-Verteilung.
Die Güter und Dienstleistungen und natürlich auch Gelder sind überschüssig vorhanden - sie werden aber schlecht
bis fahrlässig verwaltet und verteilt.
Es geht nicht darum , dass einiger Personen schwer arbeiten müssen , um andere zu bezahlen, die sich ein Garantiertes oder Bedingungsloses Einkommen leisten, um das zu tun, was ihnen Spass macht, es gibt für diese anderen in Wirklichkeit gar keine Arbeit, die irgend jemand braucht oder erwartet oder vergütet - es gibt sie nicht, weil sie bereits von anderen, von Apparaten, von Automaten völlig tadellos erledigt werden.
Geht das in Deinen Kopf nicht rein?

 

[sportsgeist]

Unser Arbeiter, der ja seinen Unterhalt dank BGE schon in der Tasche hat, kann nun im Prinzip jeden Lohn erpressen, weil er ja gar nicht darauf angewiesen ist zu arbeiten.

dazu müsste es auf der anderen Seite erst mal Welche geben, die sich erpressen lassen, oder erpressen lassen wollen.

 

[Pommes]

die humanoiden Roboter ersetzen die "Leichtlohngruppen".
zählst du die Baufachhandwerker zu diesen?

Einige schon, aber selbst wenn das BGE nicht in voller Höhe des vorherigen Monatslohn rüber kommt, werden die Jungs lieber bedarfsgerecht schwarz arbeiten.
Stell dir mal vor ich habe als Schreiner mit dem BGE vielleicht 500 Taler weniger als vorher, die 500 Taler hab ich doch an einem Wochenende, das heißt mit BGE brauche ich noch nicht mal auf das Wochenende warten

 

[werner100]

Auszug aus den Foren-Richtlinien:

Argumentum ad hominem

Spam ist:
3. Beiträge die sich nur mit der Person eines Nutzers befassen und dabei ohne Zusammenhang zum Strangthema stehen.

LG
vom [MENTION=3362]Dummi[/MENTION]

Falsch -es ist eine Reaktion auf Deine persönlichen Unterstellungen mir gegenüber in Zusammenhang mit dem Sachthema und meinen Beiträgen.

 

[Pommes]

dazu müsste es auf der anderen Seite erst mal Welche geben, die sich erpressen lassen, oder erpressen lassen wollen.

Was willste denn machen wenn du ne Terminarbeit hast und drauf angewiesen bist das deine Truppe Montag morgen auf der Baustelle ist.
Deine Kiosk Zeitungsausträger sind ja vielleicht schnell zu ersetzen, aber ne Hand voll eingespielte Holzwürmer, kriegst du schon ohne BGE nicht so leicht zusammen.

 

[werner100]

Einige schon, aber selbst wenn das BGE nicht in voller Höhe des vorherigen Monatslohn rüber kommt, werden die Jungs lieber bedarfsgerecht schwarz arbeiten.
Stell dir mal vor ich habe als Schreiner mit dem BGE vielleicht 500 Taler weniger als vorher, die 500 Taler hab ich doch an einem Wochenende, das heißt mit BGE brauche ich noch nicht mal auf das Wochenende warten

Warum gehst Du nicht klauen, das ist genau so illegal und strafbar aber kein Argument gegen das BGE.

 

[sportsgeist]

Was willste denn machen wenn du ne Terminarbeit hast und drauf angewiesen bist das deine Truppe Montag morgen auf der Baustelle ist.

ganz einfach.
den Laden zusperren und nach Hause gehen, was denn sonst?
alles andere wäre ja Idiotie ...

 

[Dummi]

Einige schon, aber selbst wenn das BGE nicht in voller Höhe des vorherigen Monatslohn rüber kommt, werden die Jungs lieber bedarfsgerecht schwarz arbeiten.
Stell dir mal vor ich habe als Schreiner mit dem BGE vielleicht 500 Taler weniger als vorher, die 500 Taler hab ich doch an einem Wochenende, das heißt mit BGE brauche ich noch nicht mal auf das Wochenende warten

ich sehe nicht, dass du als Schreiner mit einer Existenzgrundlagensicherung 500 Taler weniger hättest, die du dazu verdienen müsstest

 

[Uwe O.]

Und die ist jetzt weshalb genau falsch oder worum ging es da?

Ich lehne es ab, Dir Deine eigenen Worte wiederholt zu päsentieren.
Wenn Du nicht weißt, was Du wann zu was gesagt hast.............................

 

[Dummi]

ganz einfach.
den Laden zusperren und nach Hause gehen, was denn sonst?
alles andere wäre ja Idiotie ...

genau so isses.
ich sach ja schon lange:
wer sein Gewerbe nicht mehr redlich und fair, nach Buchstaben und Geist von Recht und Gesetz profitabel zu führen in der Lage ist, der möge es aufgeben.
ein bGe unterstützt zu dieser klugen Entscheidungsfindung

 

[Pommes]

Die Antwort war grundsätzliich passend und folgerichtig.
Was Du , POMMES, noch nicht erfasst hast, ist der Grund, die Ursache der Steigenden Erwerbslosigkeit.
Das ist keine allgemeine Verarmung des Volkes oder Staates, sondern der Mangel an Beschäftigung und Arbeitsplatz-Verteilung.

Ich denke mal das eher du es bist der dies nicht erfaßt hat!
Die Ursache von Arbeitslosigkeit ist der immer schneller steigende Anteil an Kapitaleinkommen, das führt dazu das die Arbeitseinkommen zurück gehen, Arbeit wird zu teuer.
Um nun also diese Kapitaleinkommen zu realisieren wurde und wird der Binnenmarkt von den Banken mit bezahlbarer Liquidität unterversorgt, mit der so entstehenden Arbeitslosigkeit ist man in der Lage Dumpinglöhne durchzusetzen und im Verbund mit den großen AG's im Export fette Gewinne zu machen.

Es gibt keinen Mangel an Arbeit, das ist schlicht und ergreifend Blödsinn, schau dich doch um, wir wohnen in vergammelten, verbauten Nachkriegsstädten, unsere Infrastruktur geht vor die Hunde, nirgendwo in Europa gibt es so wenig Wohneigentum wie in Deutschland, auf den Straßen sieht man massenhaft Autos die schon älter als 15 Jahre sind und du schwadronierst von Mangel an Arbeit.

Ich sag dir was!
Wenn die Banken das billige EZB Geld an den Verbraucher bringen, haben wir bis Weihnachten eine lupenreine Vollbeschäftigung.

 

[Pommes]

ganz einfach.
den Laden zusperren und nach Hause gehen, was denn sonst?
alles andere wäre ja Idiotie ...

Und dann habe ich die Juristen am Hals wa?
Kannst ja mal nen Messestand unvollendet lassen oder das Ladenlokal vier Wochen später fertigstellen.
Da kommst du aus den Schulden nicht mehr raus.

 

[Pommes]

ganz einfach.
den Laden zusperren und nach Hause gehen, was denn sonst?
alles andere wäre ja Idiotie ...

Ich werden höchstens die Bude zu machen und dann nur noch schwarz arbeiten, alleine.