Weltuntergangsphantasie? Jetzt mal ehrlich!

[sportsgeist]

Das gilt aber für die 50 Jahre davor genauso. Ob man nun mit der Dampflok oder der E-Lok fährt, mit dem Auto oder der Pferdekutsche, dem Zeppelin oder dem Flugzeug, ist letztlich völlig belanglos. Atomkraftwerk oder Kohlekraftwerk, kommt aus beiden Strom raus.

nein, zwischen einem Zeppelin und einem Jet bestehen in etwa 900 km/h Unterschied.
zwischen einer Pferdekutschen und einem Automobil bestehen in etwa 100 km/h Unterschied.

seit nunmehr 60, 70 Jahren gibt es aber dabei keine signifikanten Verbesserungen mehr.
Der Flug nach New York dauert immer noch 8 Stunden, wie vor 50 Jahren auch schon.
und die Autofahrt (Staus vernachlässigt) in eine 100 km entfernte Stadt immer noch ungefähr 1 Stunde, wie vor 50 Jahren auch schon.

... und das Allesernüchternde. Keine signifikante Verbesserung im 21. Jahrhundert in Sicht ...

 

[werner100]

laut Zurück in die Zukunft und anderen Science Fiction Klassikern sollten wir im Jahr 2015 bereits mit fliegenden Autos daherkommen und einen Shuttle-Service zu den Juptiermonden unterhalten ...

nichts davon ist Wirklichkeit und nichts davon wird in diesem Jahrhundert Wirklichkeit werden ...
warum?
... weil es die technischen Antriebskonzepte dafür noch nicht einmal in der Theorie gibt.

Das Strahltriebwerk samt Rückstoßprinzip ist auf absehbare Zeit das beste Antriebskonzept, welches wir generieren können.
Es besteht also mehr als berechtigte Annahme, dass die Menschen 2099 immer noch 8 Stunden von FRA, LON oder MUC nach New York brauchen werden.

... wenig revolutionär

Alles nicht wahr. Was technisch möglich ist, wurde von der Europäischen und Angloamerikanischen Politik verschlafen oder in Soziale Ersatzprojekte gesteckt.
Es gibt nicht nur das Fliegende Auto besser den Schwebe-PKW, es gibt den geräuschlosen Inertial-Antrieb für Raumfahrzeuge und natürlich den Energieverstärker, der an jedem Ort Energie aus Gravitation gewinnt.
Was es leider nicht gibt, sind Politiker mit dem nötigen A.... in der Hose, diese Entwicklungen zu fördern und den Erfindern und Technikern einen sicheren Arbeits -und Handlungspielraum zu sichern.
Was es aber gibt, sind die Milliardäre der alten Technik, die ihre Marktbeherrschende Position missbrauchen und die Einführung dieser Neuen Dimension der Technologie verhindern - ganz einfach, indem sie dafür keine Mittel frei machen und wie verrückt an der Abhängigkeit der Massen verdienen.

Was in den letzten Jahrzehnten verschlafen und vernachlässigt wurde, hat wesentlich zur Klimaerwärmung und Umweltzerstörung beigetragen - Schuld daran sind nicht die Techniker, sondern ihre politischen Dompteure, die durch die Bank in der Vergangenheit und der Kapitalhörigkeit verblieben sind - und nur einem Erfinder Freie Bahn machten und der heisst Bill Gates.

 

[franktoast]

Entschuldigung, das alles ist letztlich sekundärer, nachrangiger, unwichtiger, oberflächlicher Käse.
Früher mußte man halt im Vorfeld ein bisschen mitdenken, um nicht Wege zweimal machen zu müssen, was auch gar nicht so schlecht war.
diese digitalen Helferlein verführen letztlich nur zu Faulheit, Bequemlichkeit und Dummheit.
signifikanten Unterschied im Leben hingegen bringen sie nicht.

Seit den 1960ern (ja, so alt bin ich schon) hat sich aber so gut wie rein gar nichts Signifikantes verändert.
Das Leben ist im Prinzip immer noch so, wie vor 60, 70 Jahren.

... und es ist auch nicht davon auszugehen, dass sich das in diesem Jahrhundert großartig ändern wird.
Warum?
... weil es keine theoretisch technischen Möglichkeiten mehr gibt, die nicht schon erdacht und/oder gar umgesetzt wären.

Das stimmt einfach nicht. Die Unterschiede sind immens. Vor 70 Jahren war ja noch nicht mal ein Fernseher richtig verbreitet. Wenn ich mir mein Leben anschaue, was ich so die ganze Zeit mache und dann mal die Dinge wegdenke, die es vor 30 Jahren noch nicht gab, dann würde mein Tag völlig anders aussehen. Ich hab mir zB. gestern Abend zwei Ticks für den Starwarsfilm vorbestellt. Einfach über Google geguckt, was es für Kinos gibt, auf die Webseite, Sitze ausgesucht, Zeit ausgesucht, Paypal bezahlt, QR-Code aufm Handy und wenn ich da Samstags hingehe, geh ich zum Automaten, halt den QR-Code auf meinem Handy drunter und bin im Kino.

Vor 30 Jahren: Erstmal gucken, was es für Kinos gibt. Nur wo? Ich ruf übers Festnetz einen Freund an, der mir ein Kino nennt. Dann such ich im telefonbuch die Nummer raus (Gelbe Seiten). Dann ruf ich an und frag, wann denn der Film läuft. Am telefon hör ich mögliche Termine. Ich sprech das mit meiner Freundin ab. Ok, welche Sitzplätze? Am Telefon wird mir beschrieben, wie der Raum aussieht. Ok. Ich frag meine Freundin, ob Sitzplätze xy ok wären. Dann muss ich am nächsten Tag noch zur Bank fahren, um mir Bargeld zu holen. Ich warte erstmal, bis ich dran bin und die Bankfrau tippt ein wenig rum und reicht mir das Geld. Dann ab ins Kino und erstmal 20min in der Schlange warten.

Achja, der Film ist in Farbe und 3D.

 

[werner100]

Das stimmt einfach nicht. Die Unterschiede sind immens. Vor 70 Jahren war ja noch nicht mal ein Fernseher richtig verbreitet. Wenn ich mir mein Leben anschaue, was ich so die ganze Zeit mache und dann mal die Dinge wegdenke, die es vor 30 Jahren noch nicht gab, dann würde mein Tag völlig anders aussehen. Ich hab mir zB. gestern Abend zwei Ticks für den Starwarsfilm vorbestellt. Einfach über Google geguckt, was es für Kinos gibt, auf die Webseite, Sitze ausgesucht, Zeit ausgesucht, Paypal bezahlt, QR-Code aufm Handy und wenn ich da Samstags hingehe, geh ich zum Automaten, halt den QR-Code auf meinem Handy drunter und bin im Kino.

Vor 30 Jahren: Erstmal gucken, was es für Kinos gibt. Nur wo? Ich ruf übers Festnetz einen Freund an, der mir ein Kino nennt. Dann such ich im telefonbuch die Nummer raus (Gelbe Seiten). Dann ruf ich an und frag, wann denn der Film läuft. Am telefon hör ich mögliche Termine. Ich sprech das mit meiner Freundin ab. Ok, welche Sitzplätze? Am Telefon wird mir beschrieben, wie der Raum aussieht. Ok. Ich frag meine Freundin, ob Sitzplätze xy ok wären. Dann muss ich am nächsten Tag noch zur Bank fahren, um mir Bargeld zu holen. Ich warte erstmal, bis ich dran bin und die Bankfrau tippt ein wenig rum und reicht mir das Geld. Dann ab ins Kino und erstmal 20min in der Schlange warten.

Achja, der Film ist in Farbe und 3D.

Dazu kommt heute der Plastikmüll im Meer, die Feinstaubbelastung in den Städten und auf den Fernstrassen, die Pille + Aids, die zunehmende Mehrheit an Zankranken und fettleibigen Kindern,
die astronomischen Spritpeise, der Quecksilberhaltige Fisch -besonders aus der Ostsee, darf aber auf den Deutschen Markt -EU-Anbiederei - EU-Sozial-Zentralismus - kein Verkauf mehr von Eiweiss-BAISSER in Bäckereien, versmogte Villenvororte, wegen zu dichter Bebauung und zu niedrigen Abgastemperaturen, Klimaanlagen im PKW, Fernost-Einfuhren von Konfektion, z.B. Strümpfe und Socken mit eingewebten Gummifäden, die Krampfadern züchten, Kunstoffgehäuse in Friedhofs-Schwarz, wo sich keine Details, wie z.B. Bedienungsknöpfe, mehr erkennen lassen, Unterwäsche aus gespritzter Baumwolle, die juckt und kratzt, Waschmittel mit derart viel Geruchssstoffen, das man Hautschäden bekommt, besonders bei bestimmten Fermenten im Waschmittel, zu viel Zucker in nahezu allen Nahrungsmitteln, und vieles überflüssiges mehr.
Es ist nicht schlimm, dass sich etwas ändert, es ist aber demotivierend, dass sich alles in Richtung niedriger Qualität und Werteverlust ändert - und das ist
Anlass genug, gegenwärtige Politik abzulehen, ihren Verkündern zu misstrauen
und nach Neuen Wegen zu suchen - denn die Zukunft bringt keine Besserung, sondern nur Neue Methoden der Unterdrückung und Missachtung elementarer
Bedürfnisse des Normalen Menschen und Bürgers.

 

[sportsgeist]

Das stimmt einfach nicht. Die Unterschiede sind immens. Vor 70 Jahren war ja noch nicht mal ein Fernseher richtig verbreitet. Wenn ich mir mein Leben anschaue, was ich so die ganze Zeit mache und dann mal die Dinge wegdenke, die es vor 30 Jahren noch nicht gab, dann würde mein Tag völlig anders aussehen. Ich hab mir zB. gestern Abend zwei Ticks für den Starwarsfilm vorbestellt. Einfach über Google geguckt, was es für Kinos gibt, auf die Webseite, Sitze ausgesucht, Zeit ausgesucht, Paypal bezahlt, QR-Code aufm Handy und wenn ich da Samstags hingehe, geh ich zum Automaten, halt den QR-Code auf meinem Handy drunter und bin im Kino.

Vor 30 Jahren: Erstmal gucken, was es für Kinos gibt. Nur wo? Ich ruf übers Festnetz einen Freund an, der mir ein Kino nennt. Dann such ich im telefonbuch die Nummer raus (Gelbe Seiten). Dann ruf ich an und frag, wann denn der Film läuft. Am telefon hör ich mögliche Termine. Ich sprech das mit meiner Freundin ab. Ok, welche Sitzplätze? Am Telefon wird mir beschrieben, wie der Raum aussieht. Ok. Ich frag meine Freundin, ob Sitzplätze xy ok wären. Dann muss ich am nächsten Tag noch zur Bank fahren, um mir Bargeld zu holen. Ich warte erstmal, bis ich dran bin und die Bankfrau tippt ein wenig rum und reicht mir das Geld. Dann ab ins Kino und erstmal 20min in der Schlange warten.

Achja, der Film ist in Farbe und 3D.

nebensächliche oberflächliche Unwichtigkeiten.
Bereits 1972 konnte man die olympischen Spiele voll in Farbe sehen.
Ob nun am Röhrenbildschirm oder am LED-Flach macht den großen Unterschied nun nicht mehr.

und auch im Kino konnte man sich jeden erdenktlichen Film ansehen.
möglich, dass man damals sein Leben etwas vorausschauender und vorausdenkender planen musste.
Gar nicht so schlecht.

richtige Quantensprünge gibt es seit min. 60 Jahren nicht mehr.
und warum?
weil Quantensprünge so nicht mehr möglich sind ...

 

[sportsgeist]

Alles nicht wahr. Was technisch möglich ist, wurde von der Europäischen und Angloamerikanischen Politik verschlafen oder in Soziale Ersatzprojekte gesteckt.
Es gibt nicht nur das Fliegende Auto besser den Schwebe-PKW, es gibt den geräuschlosen Inertial-Antrieb für Raumfahrzeuge und natürlich den Energieverstärker, der an jedem Ort Energie aus Gravitation gewinnt.
Was es leider nicht gibt, sind Politiker mit dem nötigen A.... in der Hose, diese Entwicklungen zu fördern und den Erfindern und Technikern einen sicheren Arbeits -und Handlungspielraum zu sichern.
Was es aber gibt, sind die Milliardäre der alten Technik, die ihre Marktbeherrschende Position missbrauchen und die Einführung dieser Neuen Dimension der Technologie verhindern - ganz einfach, indem sie dafür keine Mittel frei machen und wie verrückt an der Abhängigkeit der Massen verdienen.

Was in den letzten Jahrzehnten verschlafen und vernachlässigt wurde, hat wesentlich zur Klimaerwärmung und Umweltzerstörung beigetragen - Schuld daran sind nicht die Techniker, sondern ihre politischen Dompteure, die durch die Bank in der Vergangenheit und der Kapitalhörigkeit verblieben sind - und nur einem Erfinder Freie Bahn machten und der heisst Bill Gates.

Entschuldigung, deinen intelligenzbeleidigenden Verschwörungsquatsch kann man nicht ernst nehmen ... und will ich auch gar nicht :winken:

Guten Abend

 

[werner100]

Entschuldigung, deinen intelligenzbeleidigenden Verschwörungsquatsch kann man nicht ernst nehmen ... und will ich auch gar nicht :winken:

Guten Abend

Ja -Guten Abend -Ich wollte eigentlich nicht beleidigen, sondern nur widersprechen -das ist ein Intelligenz voraussetzender Unterschied.

 

[Th. A. EDISON]

Das gilt aber für die 50 Jahre davor genauso. Ob man nun mit der Dampflok oder der E-Lok fährt, mit dem Auto oder der Pferdekutsche, dem Zeppelin oder dem Flugzeug, ist letztlich völlig belanglos. Atomkraftwerk oder Kohlekraftwerk, kommt aus beiden Strom raus.

Fossile Brennstoffe haben heutzutage einen etwas anderen Stellenwert.
Nur so nebenbei bemerkt...

 

[franktoast]

nebensächliche oberflächliche Unwichtigkeiten.
Bereits 1972 konnte man die olympischen Spiele voll in Farbe sehen.
Ob nun am Röhrenbildschirm oder am LED-Flach macht den großen Unterschied nun nicht mehr.

und auch im Kino konnte man sich jeden erdenktlichen Film ansehen.
möglich, dass man damals sein Leben etwas vorausschauender und vorausdenkender planen musste.
Gar nicht so schlecht.

richtige Quantensprünge gibt es seit min. 60 Jahren nicht mehr.
und warum?
weil Quantensprünge so nicht mehr möglich sind ...

Ok, dann kommt es drauf an, was für dich ein Quantensprung ist. Immerhin konnte man auch schon vor dem Auto weite Strcekn schnell mit dem Zug zurücklegen. Man könnte alles runterspielen.

 

[franktoast]

Das gilt aber für die 50 Jahre davor genauso. Ob man nun mit der Dampflok oder der E-Lok fährt, mit dem Auto oder der Pferdekutsche, dem Zeppelin oder dem Flugzeug, ist letztlich völlig belanglos. Atomkraftwerk oder Kohlekraftwerk, kommt aus beiden Strom raus.

Hey, den gleichen Gedanken mit dem Auto hatte ich auch.

 

[franktoast]

Dazu kommt heute der Plastikmüll im Meer, die Feinstaubbelastung in den Städten und auf den Fernstrassen, die Pille + Aids, die zunehmende Mehrheit an Zankranken und fettleibigen Kindern,
die astronomischen Spritpeise, der Quecksilberhaltige Fisch -besonders aus der Ostsee, darf aber auf den Deutschen Markt -EU-Anbiederei - EU-Sozial-Zentralismus - kein Verkauf mehr von Eiweiss-BAISSER in Bäckereien, versmogte Villenvororte, wegen zu dichter Bebauung und zu niedrigen Abgastemperaturen, Klimaanlagen im PKW, Fernost-Einfuhren von Konfektion, z.B. Strümpfe und Socken mit eingewebten Gummifäden, die Krampfadern züchten, Kunstoffgehäuse in Friedhofs-Schwarz, wo sich keine Details, wie z.B. Bedienungsknöpfe, mehr erkennen lassen, Unterwäsche aus gespritzter Baumwolle, die juckt und kratzt, Waschmittel mit derart viel Geruchssstoffen, das man Hautschäden bekommt, besonders bei bestimmten Fermenten im Waschmittel, zu viel Zucker in nahezu allen Nahrungsmitteln, und vieles überflüssiges mehr.
Es ist nicht schlimm, dass sich etwas ändert, es ist aber demotivierend, dass sich alles in Richtung niedriger Qualität und Werteverlust ändert - und das ist
Anlass genug, gegenwärtige Politik abzulehen, ihren Verkündern zu misstrauen
und nach Neuen Wegen zu suchen - denn die Zukunft bringt keine Besserung, sondern nur Neue Methoden der Unterdrückung und Missachtung elementarer
Bedürfnisse des Normalen Menschen und Bürgers.

Also ich könnte jetzt fast alles davon auseinander nehmen, aber ja. Nicht alles ist besser geworden. Gratulation für diese Erkenntnis.
Übrigens hatte man vor 50 Jahren nicht das Problem der globalen Erwärmung, sondern der Globalen Verdunkelung. Durch den ganzen Dreck in der Luft kam weniger Licht durch, wodurch es kälter wurde. Die Luft ist in Europa und den USA seitdem spürbar besser geworden. China steht heute da, wo Europa vor 50 Jahren war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Verdunkelung

Der Liter Benzin kostete 1960 30Cent. Das Durchschnittsbruttoeinkommen hat sich bis heute verzehnfacht. Also müsste der benzin heute 3€ kosten. Erzähl mir was von astronomischen Spritpreisen? Dazu kommt, dass Autos pro PS heute nicht nur ein 5tel verbrauchen.
Golf 7 90PS 5 Liter.
Käfer 30PS 8Liter

Im Endeffekt 1/5 verbrauch bei halben Benzinpreis.

 

[Th. A. EDISON]

nein, zwischen einem Zeppelin und einem Jet bestehen in etwa 900 km/h Unterschied.
zwischen einer Pferdekutschen und einem Automobil bestehen in etwa 100 km/h Unterschied.

seit nunmehr 60, 70 Jahren gibt es aber dabei keine signifikanten Verbesserungen mehr.
Der Flug nach New York dauert immer noch 8 Stunden, wie vor 50 Jahren auch schon.
und die Autofahrt (Staus vernachlässigt) in eine 100 km entfernte Stadt immer noch ungefähr 1 Stunde, wie vor 50 Jahren auch schon.

... und das Allesernüchternde. Keine signifikante Verbesserung im 21. Jahrhundert in Sicht ...

Was wäre denn eine (für Dich) signifikante Verbesserung ???

 

[sportsgeist]

Ok, dann kommt es drauf an, was für dich ein Quantensprung ist. Immerhin konnte man auch schon vor dem Auto weite Strcekn schnell mit dem Zug zurücklegen. Man könnte alles runterspielen.

ein Quantensprung wäre zum Beispiel die Halbierung der Flugzeit von Europa nach USA.

 

[sportsgeist]

Was wäre denn eine (für Dich) signifikante Verbesserung ???

mindestens Sprünge wie Anfang des 20. Jahrhunderts, aber nach den Pionierzeiten wird es immer schleppend

 

[Dr. Nötigenfalls]

ein Quantensprung wäre zum Beispiel die Halbierung der Flugzeit von Europa nach USA.

Interessiert keine Sau.
Die entsprechenden Maschinen gabs ja,wurden aber ausser Dienst gestellt,da nicht Kostendeckend.

Wahscheinlich hats für Überschallflüge in den Spesen der Klientel nicht gelangt.

 

[sportsgeist]

Interessiert keine Sau.
Die entsprechenden Maschinen gabs ja,wurden aber ausser Dienst gestellt,da nicht Kostendeckend.

Wahscheinlich hats für Überschallflüge in den Spesen der Klientel nicht gelangt.

Überschalltechnik verwendet die gleichen Strahltriebwerkgrundlagen.
und auch rationale Gegengründe sind Gründe.

Die Pionier- und Quantensprungzeiten sind vorbei ...
heute läuft Fortschritt in Tippelschritten und im Nanobereich

 

[Dr. Nötigenfalls]

Nötig wäre eine Reduzierung der Beschleunigung.
Ist schon genug Dampf vorhanden,überall.

 

[sportsgeist]

Nötig wäre eine Reduzierung der Beschleunigung.
Ist schon genug Dampf vorhanden,überall.

Meine These ist eine andere, führt aber zum gleichen Ergebnis.

Wir erreichen zunehmend die grundsätzlichen technischen Möglichkeiten und nähern uns daher einer asymptotischen Grenze.

 

[werner100]

Meine These ist eine andere, führt aber zum gleichen Ergebnis.

Wir erreichen zunehmend die grundsätzlichen technischen Möglichkeiten und nähern uns daher einer asymptotischen Grenze.

Die Grenze der technischen Möglichkeiten täuscht - ähnlich der Schallmauer bei Erreichen der Schallgeschwindigkeit.
Das hat seine Ursache in der unzulässigen Vermassung technischer Verbesserungen, die dadurch wieder ihre Vorteile im Zuge der übermässigen Anwendungen verlieren oder sogar verstärken.

Die technischen Möglichkeiten werden heutzutage mit einem naiven Programm des Wachstums wieder neutralisiert und in ihr Gegenteil verkehrt.
Erst wenn Technik gerade in reduzierten und damit optimierten Systemen mit einem Gleichgewicht aus Wachstum und Schrumpfung eine Neue Stufe der Stabilität erreicht - kann von einer Grenze der Entwicklung gesprochen werden - vorher haben wir erstmal die Phasen der Technologisch verursachten Kathastrophen und Stagnationen zu überstehen.

Die Grenze ist charakterisiert durch vollständige Automnation Roboter -und Androiden-Technologie, Berufsausbildung ohne reale Beschäftigung (Notdienst-Kultur) Energieüberschuss beliebige Energieverfügbarkeit (Keine Energiekosten) Keine Umweltbelastung, aus den üblichen Abgaskaminen kommt gereinigte Luft, mit höherer Qualität als in der Natur, Totales Recycling aller Wertstoffe,

Regelung der Geburten durch eine Geburten-Behörde, geräuschlose Schwebefahrzeuge, fehlen von Geld - alle Güter auf Bezugsschein und Bedarfsnachweiskarte, Gehirn-Chirurgie, Raumfahrt mit obligater Überlichtgeschwindigkeit, Kolonien auf anderen Planeten, Klassengesellschaft nach den Kriterien von Sonderkompetenzen auf verschiedensten Gebieten der Gesellschafts -und Naturwissenschaft, unterste Schicht: der Spieleabhängige Konsument ohne sonstige Interessen.

Bis dahin passiert also noch sehr viel ungereimtes und rückständiges im Leben.

 

[Söldner]

nein, zwischen einem Zeppelin und einem Jet bestehen in etwa 900 km/h Unterschied.
zwischen einer Pferdekutschen und einem Automobil bestehen in etwa 100 km/h Unterschied.

Die Geschwindigkeits-Differenz zwischen einem Brief und einer Email dürfte eher noch höher sein. Also dann doch ein Quantensprung?