Abtreibung - Mord ja oder nein?

[Frey]

Wenn mir etwas klein-geistig erscheint, benenne ich es. Menschliches leben als ,, Zellhaufen ,, abzuwerten erscheint mir monumental klein-geistig.

Hat sich dir erhellt ab wann der menschliche Zellhaufen beseelt ist?
Laß uns teilnehmen an deinem Wissen.

Selbst die sonst so strengen Kirchenväter erlaubten eine Abtreibung bis zur 8en Schwangerschaftswoche, weil sie erst nach diesem Zeitpunkt die Beseelung festlegten.

Was für Quellen hast du?

 

[Frey]

Aha, dann ist das Haarschneiden auch permanentes Töten menschlichen Lebens? Das ist auch eine Ansammlung von Zellen, die im Endeffekt duch die Verschmelzung einer Ei- und einer Samenzelle entstanden sind.

.... und die milliardenfache Spermienverschleuderung, wie *Horizont richtig bemerkte!

 

[Frey]

Das nun ist ein "endless"-Thema. Und Einigung wird es nie geben.

Ich finde, dass heutzutage bei uns niemand mehr ungewollt schwanger werden muss. Dafür nun gibt es genug Vernütungsmittel. Und gerade die Frau, die es ja erst einmal "ausbaden" sprich "austragen" soll/muss/würde muss zum Selbstschutz und aus Verantwortungsgefühl sich selbst schützen. Denn allzu leicht wird es heute gemacht, sich eines beginnenden Lebens zu entledigen. Dazu nun trägt auch der freie Verkauf der "Pille danach" bei.
Ich frage mich: Muss das sein?

Durchaus gibt es Situationen, wo es nun einmal besser - für alle - sein dürfte, abzutreiben. Nach einer Vergewaltigung, wenn zu befürchten ist, dass die Frau absolut keine Beziehung zu dem Kind würde aufbauen können, immer darin dessen Verbrechervater sehen würde...Natürlich kann man auch da sagen: Gebären und dann zur Adoption freigeben. Na, ich weiß nicht. Neun Monate "Psychoterror" im Bauch? Ist das zumutbar?

Ich denke, dass normalerweise eine verantwortungsvoll denkende Frau es sich nicht leicht macht, sich von dem heranwachsenden Lebenwesen zu trennen. Und wenn sie es tut, dann mag durchaus sein, dass die verdrängte Trauer oder Schuld sie später einmal einholt.
Aber da ist eine jede wohl anders.

"Mord"? Na, ich weiß nicht. Ist es das? Ist es nicht auch eine Frage, ab wann "die Seele" sich zu den Zellen gesellt? Das ist aber nicht verifizierbar.

Sehr erstaunlich für mich ist, dass du kein Wort über die Verantwortung verlierst, die ein Mann bei einem GV trägt. So ändert sich die bei Männern so bliebte Sichtweise nie, die in dem Satz gipfelt: " Verhütung ist Frauensache".
NEIN! Das ist sie nicht!
Die Verhütung und die Verantwortung für einen GV und seine Folgen sind genau gleich verteilt.

Wenn das bei den selbsternannten Lebensschützern so beliebte Wort "Mord" Anwendung für eine Abtreibung findet, betrifft das Frau UND Mann gleichermaßen.

 

[Frey]

- Warum musst die Frau es ausbaden? Wenn sie (entschuldige mich für folgende Äußerung) die Beine breit machen kann, dann kann sie die Verantwortung dafür auch tragen.
- Es ist kein Flohmarkt wo Sachen gekauft oder Verkauf werden, es handelt sich um das Leben, um das eigene Blut und Fleisch. Und um kein Verhütungsmittel.
- Es gibt keine Momente und darf es solche nicht geben. Wenn die Frau mit der Familie nicht klar kommt, so sollte sie darauf achten dass sie nicht schwanger wird.
- Geburt ist kein Psycho. Durch die Geburt bist Du entstanden, oder meinst Du Du bist für diese Welt Terror?
- Warum sollte die Frau über das Leben eines Menschen entscheiden dürfen? Sie hat doch entschieden und schwanger geworden.

Du klingst komisch, sehr komisch. Aber versuchst in anderen Stränge Menschen zu schützen und beschützen? hm ...

- wenn ein Mann(ich entschuldige mich für folgende Äusserung) seinen Schwanz in Aktion setzen kann um einen GV auszuführen, dessen eventuelle Konsequenzen ihm sicher bewußt sind, kann er auch die Folgen tragen und eine Abtreibung vermeiden.
Es ist auch sein!!! Kind und niemand kann einen Erzeuger/Vater daran hindern sein Kind mit aller Fürsorge und Liebe aufzuziehen.

Ohne wenn und aber!

 

[Frey]

Natürlich.

Trotzdem muss die Frau dafür sorgen dass sie Menschen nicht umbringt. Dies ist aber durch entsprechende Verhütung erst möglich. Vor der Vornahme des sexuellen Aktes dafür sorgen. Ist die Frau nicht verhütet, so kann sich der Schwangerschaft innerhalb des Aktes nicht mehr entziehen. Gute Laune dürfen nie die Rolle spielen, das ist dann nicht nur Verantwortung sondern das Leben.

Für den Menschen ist reiner Horror, wenn dieser abgetrieben wird. Die Nerven sind am aktivsten, und das hört sich etwa an, als würde Dir Jemand das Bauch aufgeschnitten und die Organe ausreißen. Solch eine Tod ist gar nicht human. Menschen die das tun sind so etwa wie Besten.

Darum immer wieder! Väter verhindert die Abtreibung eurer Kinder indem ihr euch für das Betreuen eurer Kinder mit allem was dazu gehört für die nächsten ca. 20 Jahre zur Verfügung stellt.
Männer können das! Zeigt es!

 

[Frey]

Was versuchst Du Dich hier rauszureden? Hast eindeutig geschrieben dass Du keine Ahnung vom Leben hast. Und hör auf mit Deine Beschwerden. Du bist gar nicht fähig Menschenleben zu schützen und beschützen bzw. das Recht auf Leben zu garantieren. Gefühle hin und her, spielen keine Rolle wenn es um Leib und Leben geht, dann hört alles anderes auf.

Wieviele Kinder hast du aufgezogen?

 

[Frey]

Ist die Abtreibung Mord?

Ist unerwünschte Kinder zu zeugen Mord?

Obwohl es immer leicht zu verhindern ist?

Ich meine - ja!

 

[Frey]

Glaubst Du es interessiert mich irgendwie, ob ich im Stadium des Mehrzellers abgetrieben worden wäre?
Dich anscheinend schon...was Dich betrifft..
Es scheint irgendwie noch nachträglich für viele MÄNNER ein unerträglicher Gedanke zu sein, ausgerechnet ER weilte womöglich nicht auf dieser Erde.... was für eine alberne Suprematie!
Ich habe solche Gedanken noch von keiner Frau gehört.
Mir erscheint das als billiges MACHTGEHABE, selbst die natürliche Entscheidung der Frau beHERRschen zu wollen, vielleicht nutzen deshalb so wenige Männer Verhütungsmittel...
Ums Kind geht es ihnen gar nicht!
Ich seh das so: Meine MUTTER hatte das zu entscheiden und jede ihrer Entscheidungen wäre richtig gewesen, weil sie sie für sich getroffen hat, hat sie das auch für mich getan - das Richtige!
Ich wäre lieber tot (oder besser: gar nicht erschienen) als bei einer unglücklichen Alleinerziehenden oder im Kinderheim aufzuwachsen, ich kenne solche Menschen...

Letztendlich geht es nur um Kontrolle.
Die Kontrolle der weiblichen Sexualität durch den Mann.
Die Entscheidung der Frauen über Leben und Tod, auch über den Tod eines zukünftigen Mannes ist für diese unerträglich.
Daher gleich das böse Wort - Mord.

Wird das nicht abgetriebene männliche Kind zwanzig Jahre später in einem Männerkrieg ermordet, ist das Heldentum auf dem "Feld der Ehre"!


Irrsinn!

 

[Frey]

Eben - keine Kinder zu haben, wäre konsequent gewesen.
Allerdings ging es darum nicht, ich habe Deine Ideen aufgegriffen... jetzt lenk nicht ab.
Was glaubst Du, warum die Chinesen die Ein-Kind-Politik eingeführt haben?
Weil sie mußten - alles andere wäre deren Untergang - schon mal drüber nachgedacht?
Allerdings wird es ihr Untergang sein, nur Jungs zu produzieren und alle Mädchen abzutreiben.

Die Resultate aus diesem Irrsinn in China und Indien konnten wir schon nachlesen und sehen in den Medien.

 

[Frey]

http://www.politik-sind-wir.de/show...d-ja-oder-nein?p=378024&viewfull=1#post378024

In allen Foren die ich bisher besucht habe werden die Themen WKI, WKII, Hitler, Nazis, u.s.w. vorwiegend von männlichen Foristen wiedergekäut und wiedergekäut und wieder.....!

Da bin ich mit meinem Thema geradezu avantgardistisch.

Meine Wiederholungen sind der Begriffsstutzigkeit vieler Foristen geschuldet.

 

[Horizont]

Nachdem sich Samen & Eizelle vereinigt haben, handelt es sich um menschliches, wachsendes Leben.

So einen Unsinn hab ich selten gehört....

 

[Horizont]

-
Es ist auch sein!!! Kind...

ja immer grad dann, wenns IHM paßt
oder wenns "die Mutter getötet" hat
wie oft Männer Frauen zur Abtreibung zwangen (und noch) wollen sie nicht wissen

 

[Horizont]

Sie verabscheut zwar die Männer, aber um ihr das lästige Kind abzunehmen sind sie gut genug

Selbst wenn es so wäre, würde sie nur das tun, was Männer 3000 Jahre lang taten.....

 

[Frey]

Das liegt daran, dass Sie nicht hinschauen. Dieser Forist vertritt jedwede Ansicht, solange sie sich nicht gegen Israel oder das auserwählte Volk richtet und sich das dazu eignet, irgendwem - bevorzugt aber weiblichen Forennutzern - in den Arsch zu kriechen. Das ist sein Markenzeichen. Da er gerade bei denen sehr aufdringlich werden kann und Beschwerden laut wurden, wurde er in einem größerem Politikforum bereits dauerhaft entsorgt. Fragen Sie ihn ruhig selbst.

Geht dich das etwas an?

Bist du der Forenblockwart?

 

[Frey]

Wie will er das tun, wenn das Kind abgetrieben wurde?

Mit der Frau/Mutter vor der Abtreibung reden und Bereitschaft glaubhaft machen, Verantwortung zu übernehmen.

 

[Frey]

Hmja, hirnlos würde ich das nicht unbedingt bezeichnen. Da stecken ein paar Gedanken mehr dahinter, aber dazu sollte man etwas über die Kultur und die sozialen Hintergründe lesen.

Ich kenne die sozialen Hintergründe.
Aber diese verbessern sich durch hungernde oder verhungernde oder völlig perspektivlose Söhne auch nicht.

 

[Frey]

Das ergibt sich durch die Logik der Geburt das die Mutter eine engere Bindung an das Kind hat...
zumindest sollte man das in denn meisten fällen der Fall sein.

Das ist ein Zweck- Mythos!

 

[Frey]

Dann wird's aber zeit das du endlich loslegst, dalli dalli.

Mein feministisches Buch wartet auf mich neben meinem Bett.

 

[Pommes]

Mein feministisches Buch wartet auf mich neben meinem Bett.

Ne ich hab hier "Gespräche mit Seth" von Jane Roberts.

 

[Olivia]

Sehr erstaunlich für mich ist, dass du kein Wort über die Verantwortung verlierst, die ein Mann bei einem GV trägt. So ändert sich die bei Männern so bliebte Sichtweise nie, die in dem Satz gipfelt: " Verhütung ist Frauensache".
NEIN! Das ist sie nicht!
Die Verhütung und die Verantwortung für einen GV und seine Folgen sind genau gleich verteilt.

Wenn das bei den selbsternannten Lebensschützern so beliebte Wort "Mord" Anwendung für eine Abtreibung findet, betrifft das Frau UND Mann gleichermaßen.

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser, nicht wahr?
Somit bin ich der Meinung, dass die Frau erst einmal für sich - mit ihrem Körper - verantwortungsvoll hinsichtlich der Verhütung einer Schwangerschaft umgeht.