Hartz IV - Fair oder Enteignung?

[Hier]

Ich bin doch kein Kirchenspinner Ind denn alle Amis Kirchenspinner? Oder haben die nicht nur eine andere Mentalität? Was passiert, wenn du sagst, dass du aus eigener Kraft leben willst und dazu in eine Fertiggarage auf eigenem Grundstück ziehst? Du wirst verpflichtet, da auszuziehen und eine Mietwohnung anzumieten. warum? Damit über deinen Rücken ein Vermieter Staatsknete kriegt. Ist das richtig?

Was passiert, wenn du dich mit einem Verkaufswagen selbständig machst und in der Folge aus eigener Kraft lebst? Die Behörden machen dir das Leben schwer, während sie bei großen Konzernen beide augen zu drücken. Der Effekt, der dadurch erzeugt wird ist, dass kleinujnternehmer den Großen ihre Marktanteile nicht nehmen. Ist das richtig?

In Amerika gibt es die Möglichkeit, in Mobilheimen zu wohnen. Da kann sich auch jeder selbständig machen ohne dafür von den Behörden gegängelt zu werden, bis er entnervt aufgibt. Mir sind solche Verhältnisse lieber.

Amerika ist hier auch nur ein Beispiel. Deutschland kann seinen eigenen weg finden. Der aktuelle "zustand" in Deutschland ist jedenfalls unerträglich. Die TOTALE Vereinzelung. Das ist eine nicht artgerechte Haltung von Menschen. Der volle Kühlschrank (auf Steuerkosten) macht nicht glücklich. .-)

 

[Johannes der Gesandte]

Einverstanden. Aber man hätte die "Soziale Marktwirtschaft" reformieren und nicht - beginnend - mit der "Agenda 10" abschaffen sollen. Die "Agenda 10" war nämlich keine solche Reform, sondern der Beginn der Abschaffung. Bezeichnend Merkels: "marktkonforme Demokratie" war die letzte Spitze, wird aber nicht die allerletzte bleiben.

Solange das SGB und GG gibt wird es Sozi geben. Sozi wurde nicht abgeschafft (nichts steht im Gesetz darüber) sondern aus Billigkeitsprinzip und Gleichheit vor dem Gesetz zusammen gelegt worden.

Agenda hatte zwar vor gehabt viele Arbeitslosen in die Arbeit zu integrieren. Die Gedanken waren jedoch falsch, auch nach mehrmaligen versuch durch Arbeitsamt gelangte es nicht. Die Politiker haben dann aufgegeben schrittweise aus zu steigen und dann haben sie sie stillgelegt, weil sie sahen dass die Menschen dauerhaft vom H4 leben müssen.

Vielleicht kommt ein Pilotprojekt wo es mit Arbeitsplätzen funktioniert. Aber um Gotteswillen nicht die amerikanische Verhältnisse einführen. Das wollen namentlich die Extrem-Religiösen um die Behauptung aus der Bibel verwirklichen zu können. Man darf ihnen nicht folgen. Das zweite Gebot "Nächstenliebe" verpflichtet die Menschen sozial zu werden und bleiben.

 

[Johannes der Gesandte]

Ich bin doch kein Kirchenspinner Ind denn alle Amis Kirchenspinner? Oder haben die nicht nur eine andere Mentalität? Was passiert, wenn du sagst, dass du aus eigener Kraft leben willst und dazu in eine Fertiggarage auf eigenem Grundstück ziehst? Du wirst verpflichtet, da auszuziehen und eine Mietwohnung anzumieten. warum? Damit über deinen Rücken ein Vermieter Staatsknete kriegt. Ist das richtig?

Was passiert, wenn du dich mit einem Verkaufswagen selbständig machst und in der Folge aus eigener Kraft lebst? Die Behörden machen dir das Leben schwer, während sie bei großen Konzernen beide augen zu drücken. Der Effekt, der dadurch erzeugt wird ist, dass kleinujnternehmer den Großen ihre Marktanteile nicht nehmen. Ist das richtig?

In Amerika gibt es die Möglichkeit, in Mobilheimen zu wohnen. Da kann sich auch jeder selbständig machen ohne dafür von den Behörden gegängelt zu werden, bis er entnervt aufgibt. Mir sind solche Verhältnisse lieber.

Amerika ist hier auch nur ein Beispiel. Deutschland kann seinen eigenen weg finden. Der aktuelle "zustand" in Deutschland ist jedenfalls unerträglich. Die TOTALE Vereinzelung. Das ist eine nicht artgerechte Haltung von Menschen. Der volle Kühlschrank (auf Steuerkosten) macht nicht glücklich. .-)

Du bist neu angemeldet und kennst dich im Forum gut aus. Du willst nur die Chance ergreifen um Deutschland zu dem machen was Amerika ist - "Asoziale Kiregsgesellschaft"?.

Wenn jemand arbeiten kann und arbeiten möchte kann dies trotz Sozialhilfe Jederzeit tun. Aber darum mangelt es nicht, die Leute können ja eine Arbeitsstelle erst besetzen wenn diese zur Verfügung steht.

Es gibt zwar eine Menge Stelllenangebote aber diese sind nur existent als Mittel zum Zweck. Diese Stellen können nicht besetzt werden, weil sie real nicht frei sind. So ähnlich läuft mit Mietwohnungen, es gibt freie Wohnungen, werden aber nicht vermietet. Ich kenne mich im Mietrecht nicht aus, aber es muss sicherlich ein Vorteil haben.

 

[Commander]

Eine Lösung wird es nur geben wenn die Arbeitslosen alle eine Arbeit bekommen.
Das funktioniert jedoch nur wenn es dann auch die Arbeitsplätze gibt, solange es die Arbeitsplätze nicht gibt, gibt es auch die Arbeitslosen, völlig logisch.

Auch der Unsinn von den Jobs die angeblich keiner machen will, stammt auch nur von Leuten die sich noch nie mit der Thematik beschäftigt haben. Fragt mal so einen privaten Personaldienstleister, wie viele sich auf so eine Putzstelle bewerben. Die Leute stürmen fast die Bude ein.

Die Politik kann keine keine Arbeitsplätze schaffen, das kann nur die Wirtschaft selber. Dazu müsste aber dann die Industrie wieder ins Land zurückgeholt und weniger auf automatisierung gesetzt werden, das will die Wirtschaft aber nicht, aus profitorientierten Gründen.

 

[Hier]

Du bist neu angemeldet und kennst dich im Forum gut aus. Du willst nur die Chance ergreifen um Deutschland zu dem machen was Amerika ist - "Asoziale Kiregsgesellschaft"?.

Wenn jemand arbeiten kann und arbeiten möchte kann dies trotz Sozialhilfe Jederzeit tun. Aber darum mangelt es nicht, die Leute können ja eine Arbeitsstelle erst besetzen wenn diese zur Verfügung steht.

Es gibt zwar eine Menge Stelllenangebote aber diese sind nur existent als Mittel zum Zweck. Diese Stellen können nicht besetzt werden, weil sie real nicht frei sind. So ähnlich läuft mit Mietwohnungen, es gibt freie Wohnungen, werden aber nicht vermietet. Ich kenne mich im Mietrecht nicht aus, aber es muss sicherlich ein Vorteil haben.

Das Problem ist: Wer seinen lebensunterhalt geschenkt bekommt ohne arbeiten zu gehen, der wird sich auch eher keine Arbeit suchen als wenn es dieses großzügige angebot nicht gäbe. Fakt ist, dass es etliche Fälle gibt, wo Menschen sich durch die Leistung anderer (Steuertzahler) ernähren lassen und wo dies nicht sein müsste. Hartz4 ist ein gigantischer staatlicher Eingriff in den Arbeitmarkt. Zum einen werden Menschen ihrer Arbeitsmotivation beraubt, zum anderen übernimmt der Staat in anderen Fällen einen Teil der Lohnzahlungen, subventioniert also die Löhne und Gehälter mit Steuergeldern.

Wenn man in Deutschland freieres Wohnen gestatten würde (wie in England oder Frankreich), dann müssten diverse Wohbnungen abgerissen werden. Dies ist aber politisch nicht gewollt. Die VErmieter sollen auf dem Rücken der ihrer Freiheit beraubten "Zwangsmieter" staatlich vereinnahmtes Geld aufs Konto überwiesen bekommen. Die Wohnungslobby ist mächtig

 

[fjodorov]

Das Problem ist: Wer seinen lebensunterhalt geschenkt bekommt ohne arbeiten zu gehen, der wird sich auch eher keine Arbeit suchen als wenn es dieses großzügige angebot nicht gäbe. Fakt ist, dass es etliche Fälle gibt, wo Menschen sich durch die Leistung anderer (Steuertzahler) ernähren lassen und wo dies nicht sein müsste. Hartz4 ist ein gigantischer staatlicher Eingriff in den Arbeitmarkt. Zum einen werden Menschen ihrer Arbeitsmotivation beraubt, zum anderen übernimmt der Staat in anderen Fällen einen Teil der Lohnzahlungen, subventioniert also die Löhne und Gehälter mit Steuergeldern.

Wenn man in Deutschland freieres Wohnen gestatten würde (wie in England oder Frankreich), dann müssten diverse Wohbnungen abgerissen werden. Dies ist aber politisch nicht gewollt. Die VErmieter sollen auf dem Rücken der ihrer Freiheit beraubten "Zwangsmieter" staatlich vereinnahmtes Geld aufs Konto überwiesen bekommen. Die Wohnungslobby ist mächtig

Obdachlosigkeit ist nicht verboten.
Ja und die Fälle wo sich Menschen durch den Steuerzahler ernähren lassen gibt es tatsächlich.Unternehmer die so geringe Löhne zahlen das diese mit Steuermitteln aufgestockt werden müssen gibt es wirklich.Jene,die auf dem Arbeitsmarkt nicht mehr gefragt sind kann man ja wahlweise verhungern lassen oder man mietet sich z. B. Auschwitz zurück.Die Unterbringung nicht mehr wirtschaftlich verwertbaren Lebens käme dann billiger als wenn man verstärkt Polizei einsetzen müsste um Hungerrevolten einzudämmen.

 

[Joachim der Hellseher]

Die Politik kann keine keine Arbeitsplätze schaffen, das kann nur die Wirtschaft selber.

Ganz so stimmt das nicht.

Der Staat (Politik) kann Staatsfirmen in Konkurrenz zur Privatwirtschaft gründen und dann Arbeitslose dort einstellen. Ziel muss es dabei vordringlich sein, die Arbeitslosen zu beschäftigen. Manager oder sonstige Gierhälse, die im Jahr ein paar Hunderttausen € verdienen wollen, haben aber in solchen Betrieben keinen Platz. Eine solche Staatsfirma soll auch gar nicht gewinnorientiert arbeiten sondern aufpassen, keine Verluste zu machen. Unter dem Strich der Gewinn- und Verlustrechnung steht dann in der Regel eine O.

Sieht man sich mal die Justizvollzugsanstalten an, so besteht nach dem Gesetz für einen Gefangenen die Arbeitspflicht (außer bei Rentnern oder Kranken). Die JVA's beschäftigen also die Gefangenen in den verschiedensten Betrieben intern und extern, und machen sogar Gewinne. Dabei spielt es keine wesentlich Rolle, ob jemand eine berufliche Ausbildung hat oder nicht.

 

[Johannes der Gesandte]

Damit ihr es versteht wie man "Asoziale Kriegsgesellschaft" erkennt möchte ich euch erklären. Es geht nur darum eine solche im Sinne Johannes 13:34 zu erkennen. Aber nicht nur eine Gesellschaft, sondern einzelne Person.


Asoziale Gesellschaft:
- Wer nicht sozial ist, kann sich weder als Helfer noch als humanitäre Helfer nennen.
- Wer Krieg oder Kriege führt kann nicht sozial sein. Er ist gegen Menschenleben.

Kurzform:
Wer gegen das Leben ist ist zugleich gegen die Gesellschaft/Gemeinschaft..

Sozial:
- Ist Jeder der seine Mitmenschen liebt.
- Führt keine Kriege.

Deutschland:
- War mal sozial gewesen. Seit dem Krieg in Ex-Jugoslawien ist asozial geworden.
- Hat zur EU-Gemeinschaft erklärt dass EU keine soziale Gemeinschaft ist.
- Führt Kriege.

Europa:
- Hat erklärt dass sie keine soziale Gemeinschaft/Gesellschaft ist.
- Führt ebenso Kriege.



Die Asoziale Gesellschaft versucht jetzt Menschen die auf soziale Gemeinschaft angewiesen sind los zu werden. Damit das am besten funktionieren kann werden Möglichkeit geschaffen. Dazu gibt es eine Menge geschaffenen Argumenten.

Ihr sieht am Beispiel des User "Hier". Er kennt sich im Forum und Politik bestens aus. Hat mitbekommen dass er zugreifen kann, und schon machte einen Account Namen "Hier". Mit diesem Account möchte er aufzeigen dass man ihm zuhören muss, weil er was wichtiges zu sagen habe, deshalb wählte er sein Account mit "Hier". Als erstes hat er sich darüber beschwert dass junge Leute nach Syrien gingen, dann kam hier um die Gesellschaft zu bewegen das was noch bisschen sozial geblieben ist weg zu putzen und so der neuen Ideologie (NWO) Folge zu leisten. Die Neue Weltordnung (NWO) basiert auf eine eine Weltgemeinschaft der Asozialen. In dieser Ordnung ist dann alles mögliche erlaubt. Menschen zu erniedrigen, Kriege zu führen wann sie möchten, einfach alles.

Wollt ihr das wirklich?

 

[Commander]

Sieht man sich mal die Justizvollzugsanstalten an, so besteht nach dem Gesetz für einen Gefangenen die Arbeitspflicht (außer bei Rentnern oder Kranken). Die JVA's beschäftigen also die Gefangenen in den verschiedensten Betrieben intern und extern, und machen sogar Gewinne. Dabei spielt es keine wesentlich Rolle, ob jemand eine berufliche Ausbildung hat oder nicht.

Gefängnisarbeit lässt sich auf die freie Wirtschaft so nicht übertragen, das eine dient eher der Beschäftigungstherapie von inhaftierten und vor allem um Haftkosten zu kompensieren. Dafür haben die JVAs auch ihre eigenen Betriebe.

In der freien Marktwirtschaft gibt es nur Bedarf an motivierten und fähigen Bewerbern, und da wo man Zwangsarbeiter einsetzen könnte, würden reguläre Arbeitsplätze vernichtet werden.

 

[Hier]

Wenn man Hilfen einstellt oder verändert, dann bedeutet das nicht, dass die bis dahin als hilfebedürftig akzeptierten Menschen dann sterben, verhungern oder sonst welches Leid erfahren. Vielmehr haben auch vermeintlich Hilfebedürftige eigene Reccourcen, die nicht durch voreiliges "Helfen" verschüttet werden sollten. Also keine Bange. Es soll hier niemand "umgebracht" werden. Es ssoll nur jeder an seine Verantwortung gegenpüber sich selbst UND seinen angehörigen erinnert werden. Und das tut bitter Not.

Obdachlos sein ist etwas anders als in einem Mobil-Heim zu wohnen. Letzteres ist verboten, da so etwas in Deutschland keine Wohnung im Sinne des Baurechts ist.

 

[Commander]

Wenn man Hilfen einstellt oder verändert, dann bedeutet das nicht, dass die bis dahin als hilfebedürftig akzeptierten Menschen dann sterben, verhungern oder sonst welches Leid erfahren. Vielmehr haben auch vermeintlich Hilfebedürftige eigene Reccourcen, die nicht durch voreiliges "Helfen" verschüttet werden sollten. Also keine Bange. Es soll hier niemand "umgebracht" werden. Es ssoll nur jeder an seine Verantwortung gegenpüber sich selbst UND seinen angehörigen erinnert werden. Und das tut bitter Not.

Obdachlos sein ist etwas anders als in einem Mobil-Heim zu wohnen. Letzteres ist verboten, da so etwas in Deutschland keine Wohnung im Sinne des Baurechts ist.

Genau die haben schließlich ALLE Goldbarren im Keller rumliegen, und Wohnwagen kann sich auch jeder leisten. Von den vielen Parkflächen einmal abgesehen.

 

[Kaffeepause930]

Du bist neu angemeldet und kennst dich im Forum gut aus. Du willst nur die Chance ergreifen um Deutschland zu dem machen was Amerika ist - "Asoziale Kiregsgesellschaft"?.

Wenn jemand arbeiten kann und arbeiten möchte kann dies trotz Sozialhilfe Jederzeit tun. Aber darum mangelt es nicht, die Leute können ja eine Arbeitsstelle erst besetzen wenn diese zur Verfügung steht.

Es gibt zwar eine Menge Stelllenangebote aber diese sind nur existent als Mittel zum Zweck. Diese Stellen können nicht besetzt werden, weil sie real nicht frei sind. So ähnlich läuft mit Mietwohnungen, es gibt freie Wohnungen, werden aber nicht vermietet. Ich kenne mich im Mietrecht nicht aus, aber es muss sicherlich ein Vorteil haben.

Du kennst dich in so vielem nicht aus. Ist dir das schon mal aufgefallen?

 

[Hier]

Genau die haben schließlich ALLE Goldbarren im Keller rumliegen, und Wohnwagen kann sich auch jeder leisten. Von den vielen Parkflächen einmal abgesehen.

Selbst wenn jemand auf eigenem Grundstück im Mobilheim wohnen möchte. Er darf es nicht. Er MUSS einem Vermieter die Miete zahlen (auch wenn er sich das vom Steuerzahler gegen finanzieren lässt) ODER kann obdachlos sein. Auch im Schrebergarten darf niemand wohnen. Das ist in anderen Ländern anders. Aber da sind ja nicht die ganzen Vermieter auf die Hartz4 - Kohle scharf.

Sehen Sie das Probzip? Niemand soll seine Fixkosten senken können. Es sei denn, er ist obdachlos. Das kann man aus verfassungsrechtlichen Gründen nicht verbieten. Ansonsten würde der Staat diese Menschen in leer stehende Bruchbuden schmeißen und den entsprechenden Hauseigentümern das entsprechende Geld hinterher schmeißen.

 

[Johannes der Gesandte]

Du kennst dich in so vielem nicht aus. Ist dir das schon mal aufgefallen?

Ich denke mal, es ist besser so.

 

[Commander]

Aber da sind ja nicht die ganzen Vermieter auf die Hartz4 - Kohle scharf.

Ich hatte mal für eine Wohnungsgesellschaft gearbeitet und unter den Hartz4-Beziehern gab es nicht weniger Fälle von Nichtzahlern als von anderen auch. Außerdem überweist die ARGE auch die Miete nicht an den Vermieter sondern an den H4 selber, der wiederum muß das dann an den Vermieter selber zahlen oder abbuchen lassen (je nach dem). Nur bei Problemfällen überweist die ARGE direkt an den Vermieter. Dadurch sind Bezieher für den Vermieter keineswegs zuverlässiger als welche die einen Lohn erarbeiten. Mietbetrug gibt es allerdings in allen Gesellschaftsschichten, auch bei "Gutverdienern".

Ein "Hausen" ist in Deutschland auch aus nachvollziehbaren Gründen nicht gestattet.

 

[Johannes der Gesandte]

Genau die haben schließlich ALLE Goldbarren im Keller rumliegen, und Wohnwagen kann sich auch jeder leisten. Von den vielen Parkflächen einmal abgesehen.

Wohnwagen kann als einmalige Beihilfe (1.000 bis 2.000 Euro) geleistet werden. Und Plätze können markiert werden und schon ist das kein Problem durch zu ziehen.

 

[Hier]

Ich hatte mal für eine Wohnungsgesellschaft gearbeitet und unter den Hartz4-Beziehern gab es nicht weniger Fälle von Nichtzahlern als von anderen auch. Außerdem überweist die ARGE auch die Miete nicht an den Vermieter sondern an den H4 selber, der wiederum muß das dann an den Vermieter selber zahlen oder abbuchen lassen (je nach dem). Nur bei Problemfällen überweist die ARGE direkt an den Vermieter. Dadurch sind Bezieher für den Vermieter keineswegs zuverlässiger als welche die einen Lohn erarbeiten. Mietbetrug gibt es allerdings in allen Gesellschaftsschichten, auch bei "Gutverdienern".


Wie oft wurden deiner Wohnungsgesellschaft denn Mietrückstände erstattet? Auch auf Steuerzahlerkosten.

Ein "Hausen" ist in Deutschland auch aus nachvollziehbaren Gründen nicht gestattet.

Sie wollen darüber bestimmen, wer "haust" und wer "wohnt"? Wie kommen Sie dazu, den Menschen ihre Selbstbestimmung nehmen zu wollen? Warum soll jemand auf eigenem Grund nicht wohnen dürfen, wie er mag?

 

[Commander]

Wohnwagen kann als einmalige Beihilfe (1.000 bis 2.000 Euro) geleistet werden. Und Plätze können markiert werden und schon ist das kein Problem durch zu ziehen.

In einzelnen Fällen ja, wenn dann aber jeder H4 einen Wohwagen braucht wirds aber problematischer.

 

[Johannes der Gesandte]

In einzelnen Fällen ja, wenn dann aber jeder H4 einen Wohwagen braucht wirds aber problematischer.

Das ist eine Monatsmiete, maximal 2 Monatsmieten. Übrige Mieten sparen doch die Asozialen.

 

[Hier]

In einzelnen Fällen ja, wenn dann aber jeder H4 einen Wohwagen braucht wirds aber problematischer.

Wenn der Staat einfach das Wohnen "laufen lässt", dann muss er noch nicht mal die Wohnwagen finanzieren. Das war auch nur ein Beispiel für beschnittene Freiheiten.