Die Kirche steigt ins Schleppergeschäft ein !

[Van der Graf Generator]

Es spricht sich offensichtlich herum, dass sie nicht willkommen sind. Das muss allerdings noch viel deutlicher, und vielleicht auch drastischer publiziert werden.

In der brd wirbt man extremer denn je für ihre Überfahrt nach Europa. Solange das so ist, werden die Zahlen hoch bleiben.
Die brd liess ja staatlicherseits sogar Italiens neue Regierung in der Form, in dersie nun da ist, installieren , damit eine Satellitenregierung Merkels dort an die Macht kommen konnte, die für offene Grenzen steht.

 

[KurtNabb]

In der brd wirbt man extremer denn je für ihre Überfahrt nach Europa. Solange das so ist, werden die Zahlen hoch bleiben.
Die brd liess ja staatlicherseits sogar Italiens neue Regierung in der Form, in dersie nun da ist, installieren , damit eine Satellitenregierung Merkels dort an die Macht kommen konnte, die für offene Grenzen steht.

Was ich sagte: Einer allein (Salvini) kann nicht gegen eine Fuhre Mist anstinken.

 

[Volkmar]

Was ich sagte: Einer allein (Salvini) kann nicht gegen eine Fuhre Mist anstinken.

Salvini ist jetzt noch beliebter geworden. Die Menschen werden langsam wach.

 

[imho]

Nein, das muss ich nicht.



Und das ist gut so. Es spricht sich offensichtlich herum, dass sie nicht willkommen sind. Das muss allerdings noch viel deutlicher, und vielleicht auch drastischer publiziert werden.

Du kannst es nicht. Deshalb ist alles, was Du dazu schreibst wertlose Spökenkiekerei. Du solltest Dich besser zu Themen äußern, von denen Du etwas verstehst, falls es die geben sollte.

Die Flüchtlingszahlen waren nie konstant und sind nicht von kurzfristigen politischen Veränderungen beeinflussbar, da die Menschen oft lange Zeit brauchen, bis sie am Mittelmeer ankommen. Sonst müsstest Du die aktuell steigenden Zahlen Salvini zurechnen; er ist ja erst kurz nicht mehr im Amt. Ob mit oder ohne Salvini rettet die italienische Küstenwache ein Vielfaches von denen, die die wenigen privaten Rettungsschiffe retten können, mal abgesehen von denen, die es ohne Hilfe schaffen.

 

[imho]

Du wiederholst endlos die immer gleichen Lügen.

Das sind die Fakten und keine Lügen.

 

[atseb]

Das sind die Fakten und keine Lügen.

Diesbezüglich sollte man vielleicht nach Quellen verlangen, welche privaten Seenotretter wegen Schlepperei angeklagt und verurteilt wurden. Die Fakten als "Lüge" zu bezeichnen, ist doch etwas schwachbrüstig.

 

[KurtNabb]

Du kannst es nicht. Deshalb ist alles, was Du dazu schreibst wertlose Spökenkiekerei. Du solltest Dich besser zu Themen äußern, von denen Du etwas verstehst, falls es die geben sollte.

Die Korrelation ist deutlich, und für jede andere Annahme fehlt jedes vernünftige Argument.

Die Flüchtlingszahlen waren nie konstant und sind nicht von kurzfristigen politischen Veränderungen beeinflussbar, da die Menschen oft lange Zeit brauchen, bis sie am Mittelmeer ankommen. Sonst müsstest Du die aktuell steigenden Zahlen Salvini zurechnen; er ist ja erst kurz nicht mehr im Amt. Ob mit oder ohne Salvini rettet die italienische Küstenwache ein Vielfaches von denen, die die wenigen privaten Rettungsschiffe retten können, mal abgesehen von denen, die es ohne Hilfe schaffen.

In Libyen ist hinreichend Potential für kurzfristige Änderungen.

 

[KurtNabb]

Das sind die Fakten und keine Lügen.

Das behauptest Du.

 

[imho]

Die Korrelation ist deutlich, und für jede andere Annahme fehlt jedes vernünftige Argument.



In Libyen ist hinreichend Potential für kurzfristige Änderungen.

Korrelationen beschäftigen sich mit Quantitäten, liefern aber keine qualitativen Aussagen, zumal sie je nach Zeitspanne unterschiedlich ausfallen.

Ob in Libyen hinreichend Potenzial für kurzfristige Änderungen sein könnte, ändert nichts daran, dass die italienische Küstenwache viel mehr Schiffbrüchige rettet als die NGOs könnten. Und wer sich ausrechnet, es aus eigener Kraft zu schaffen, interessiert sich nicht für irgendwelche Retter; sie können sogar ungelegen kommen, weil sie eine unregistrierte Anlandung unmöglich machen.

 

[imho]

Das behauptest Du.

Da ich sie belegte, bleiben sie bestehen. Es sei denn, Du würdest etwas anderes belegen.

 

[imho]

Diesbezüglich sollte man vielleicht nach Quellen verlangen, welche privaten Seenotretter wegen Schlepperei angeklagt und verurteilt wurden. Die Fakten als "Lüge" zu bezeichnen, ist doch etwas schwachbrüstig.

Er zappelt doch auch so schon genug.

 

[atseb]

Er zappelt doch auch so schon genug.

Er zappelt bei jeder Diskussion, sobald er mit Fakten konfrontiert wird.

 

[imho]

Er zappelt bei jeder Diskussion, sobald er mit Fakten konfrontiert wird.

Besonders amüsant an dieser Diskussion finde ich, dass wir es hier objektiv mit einem Versagen der EU zu tun haben; sie ist unfähig ihre Außengrenzen zu kontrollieren. Aber anstatt dies anzuprangern, lenkt man davon ab und schießt sich auf NGOs ein, die nur eine unbedeutende Menge an Menschen nach Europa bringen. Damit handelt man ganz im Sinne der EU-Machthaber. Da kollidieren zwei Feindbilder miteinander. [MENTION=4489]KurtNabb[/MENTION] ist dabei nur eine kleine Nummer, die die AfD unterstützen möchte, ohne die Zusammenhänge erfassen zu können.

 

[atseb]

Besonders amüsant an dieser Diskussion finde ich, dass wir es hier objektiv mit einem Versagen der EU zu tun haben; sie ist unfähig ihre Außengrenzen zu kontrollieren. Aber anstatt dies anzuprangern, lenkt man davon ab und schießt sich auf NGOs ein, die nur eine unbedeutende Menge an Menschen nach Europa bringen. Damit handelt man ganz im Sinne der EU-Machthaber. Da kollidieren zwei Feindbilder miteinander. [MENTION=4489]KurtNabb[/MENTION] ist dabei nur eine kleine Nummer, die die AfD unterstützen möchte, ohne die Zusammenhänge erfassen zu können.

Wir haben es mehrfach erlebt, wie deren Helden sofort ausgegrenzt werden, sobald sie ihre Fehler eingestehen. Ein Beispiel: Frauke Petry. Sie war das Aushängeschild der rechts populistischen Szene und wurde wie ein Messias gefeiert. Bekanntlich hat sie sich von der AfD distanziert, weil die Ideologie dieser Partei nicht mit freiheitlich demokratischen Werten vereinbar ist. Sie ist nun wie ein rotes Tuch für diese Gestalten. Wenn Signore Salvini die gleiche Erkenntnis erweisen würde, wäre auch er ein Verräter. Vielleicht kommt noch der verehrte Erdogan. Den würden sie auch wie ein Gott feiern, wenn er anstatt 4 Fingern, die ganze Hand zum Gruße hervorstrecken würde.

 

[Picasso]

Wir haben es mehrfach erlebt, wie deren Helden sofort ausgegrenzt werden, sobald sie ihre Fehler eingestehen. Ein Beispiel: Frauke Petry. Sie war das Aushängeschild der rechts populistischen Szene und wurde wie ein Messias gefeiert. Bekanntlich hat sie sich von der AfD distanziert, weil die Ideologie dieser Partei nicht mit freiheitlich demokratischen Werten vereinbar ist. Sie ist nun wie ein rotes Tuch für diese Gestalten. Wenn Signore Salvini die gleiche Erkenntnis erweisen würde, wäre auch er ein Verräter. Vielleicht kommt noch der verehrte Erdogan. Den würden sie auch feiern, wenn er anstatt 4 Fingern, die ganze Hand zu Gruße hervorstrecken würde.

Bullshit. Sie wollte an die Spitze und ist abserviert worden. Danach hat sie den Verräter gemacht und plötzlich " rechte Tendenzen " entdeckt. Rechte Tendenzen sind für eine rechte Partei nichts ungewöhnliches. Aber Verräter liebt niemand.

 

[Picasso]

..... ohne die Zusammenhänge erfassen zu können.

Das musst du Einzeller gerade beanstanden. Ein Witz!

 

[KurtNabb]

Das sind die Fakten und keine Lügen.

Was Du halt so "Fakt" nennst.

Aber Du machst mir Spaß, weil Du einfach noch immer nicht begreifen willst, dass man Tatsachen unterschiedlich interpretieren kann. Darum spiele ich seit gestern das nette Spiel "Nennst Du mich einen Lügner, nenne ich Dich einen Lügner", und Du merkst es nicht mal.

Tatsächlich hat die Tätigkeit dieser NGOs zwei Aspekte.

Unbestrittenes Ziel einiger NGOs ist es, Zuwanderungswilligen Wege nach Europa zu bahnen. Deshalb kann man mit Fug und Recht von einer Schleppertätigkeit reden, wenn sie eben diese Zuwanderungswilligen vor der Küste Afrikas aufnehmen und nach Europa transportieren.

Fischen sie diese Zuwanderungswilligen aus dem Wasser, nennst Du das Seenotrettung. Das wäre der zweite Aspekt der Tätigkeit dieser NGOs.

Die unterschiedliche Bewertung dieser Aspekte ist definitiv kein Grund, den jeweiligen Meinungsgegner einen Lügner zu nennen. Tust Du es trotzdem, ist's eine Flegelei. Vielleicht begreifst Du nun endlich den Hintergrund der letzten Debatte.

 

[KurtNabb]

Er zappelt bei jeder Diskussion, sobald er mit Fakten konfrontiert wird.

Das musst Du gerade sagen. Du verdünnisierst Dich doch regelmäßig, nachdem Du ein paar sinnlose Brocken in die Debatte geworfen hast.

 

[atseb]

Was Du halt so "Fakt" nennst.

Aber Du machst mir Spaß, weil Du einfach noch immer nicht begreifen willst, dass man Tatsachen unterschiedlich interpretieren kann. Darum spiele ich seit gestern das nette Spiel "Nennst Du mich einen Lügner, nenne ich Dich einen Lügner", und Du merkst es nicht mal.

Tatsächlich hat die Tätigkeit dieser NGOs zwei Aspekte.

Unbestrittenes Ziel einiger NGOs ist es, Zuwanderungswilligen Wege nach Europa zu bahnen. Deshalb kann man mit Fug und Recht von einer Schleppertätigkeit reden, wenn sie eben diese Zuwanderungswilligen vor der Küste Afrikas aufnehmen und nach Europa transportieren.

Fischen sie diese Zuwanderungswilligen aus dem Wasser, nennst Du das Seenotrettung. Das wäre der zweite Aspekt der Tätigkeit dieser NGOs.

Die unterschiedliche Bewertung dieser Aspekte ist definitiv kein Grund, den jeweiligen Meinungsgegner einen Lügner zu nennen. Tust Du es trotzdem, ist's eine Flegelei. Vielleicht begreifst Du nun endlich den Hintergrund der letzten Debatte.

Es gibt ethische Grundsätze, die ein humanitäres Eingreifen erfordern. Vor ca. - ich weiß nicht genau - 25 - 30 Jahren gab es auch Bootsflüchtlinge aus Vietnam. Damals hat das Schiff Cap Anamur diese humanitäre Rolle eingenommen. Welche Verschwörungstheorien gab es damals?

 

[atseb]

Das musst Du gerade sagen. Du verdünnisierst Dich doch regelmäßig, nachdem Du ein paar sinnlose Brocken in die Debatte geworfen hast.

Ich habe keine reichen Eltern wie du, die mich finanzieren. Ich muss für mein Brot arbeiten, um meine Familie zu ernähren. Sorry, dass ich für dich nicht immer verfügbar bin.