Über den Kommunismus!

[sportsgeist]

Warum hieß das "Militär-Tribunal" und nicht "Gericht"?
weshalb war den "Rechtsanwälten" eine wirkliche Verteidigung der Angeklagten nicht möglich?
wieso wurden ausschließlich deutsche Kriegsverbrechen verhandelt?

Es war ein Schau-Prozeß.....ähnlich denen, die der Freisler
in den Jahren zuvor abhielt....

p.s
ja....
ähnlich hatte ooch der Volksgerichteshof des dritten Reiches seine "Urteile" begründet

ganz ehrlich ...

... im Nachhinein muss man sich fragen, warum Hunderte, Tausende und Zehntausende eigentlich so glimpflich davonkamen

 

[nachtstern]

Hab ich doch geschrieben: Die Wirtschaftskrise war Mitauslöser dafür, daß Hitler an die Macht kam.

Du und deine "Zusammenhänge": Sowas nennt ein rational Denkender "Verschwörungstheorien".

ein "Rational Denkender" sieht den Zweiten Weltkrieg nicht ohne die Vorgeschichte zum "Ersten" Teil des zweiten dreißigjährigen Krieges zu betrachten ^^

Selbstverständlich ist das, nach heute gültigen Dogmen "Verschwörungstheorie" ^^

widerspricht doch Alles was man findet, dem in der Schule vermittelten Geschichtsbild......

 

[gert friedrich]

Natürlich nicht Der Volksgerichtshof war ja von den Verbrechern unterwandert. Und einen deutschen Juden als Richter zu nehmen wäre wohl wegen der Befangenheit noch absurder gewesen.

BG, New York

Es gab eine Menge Juristen aus der Weimarer Republik(SPD, Zentrum, DDP,DVP).

 

[sportsgeist]

Man hat natürlich lediglich eine Auswahl der schlimmsten Verbrecher verurteilt. Viele haben sich feige aus der Verantwortung gezogen. Entweder Selbstmord oder abgehauen. Auch die Amerikaner haben ein paar kluge Leute geschnappt, weil sie ein Knowhow hatten, dass sie selber gebrauchen konnten. Auf jeden Fall sind die Todesurteile in Nürnberg wohl gerecht und es hat immerhin ein paar ganz finstere Gestalt getroffen, Freisler, Streicher, Kaltenbrunner, Göring etc.

BG, New York

ja, man hat ein paar duzend der obersten Riege "geopfert", um den Rachegelüsten von Millionen wenigstens ein bisschen Balsam zu geben.

ansonsten war Deutschland (Westdeutschland) zu diesem Zeitpunkt längst der Wall und die Rückversicherung dafür, dass die Russen nicht sofort bis zum Atlantik durchbrechen

noch ein paar hundert Nazis aus der 2. Führungsebene zu richten war dann nicht mehr so wichtig, als die Russen an der Elbe zu halten

 

[Schwarze_Rose]

Nein, s-w.
Der Kommunismus ist, scharf nach links abzubiegen...f

Das Hufeisen Modell ist Mist.

 

[nachtstern]

ganz ehrlich ...

... im Nachhinein muss man sich fragen, warum Hunderte, Tausende und Zehntausende eigentlich so glimpflich davonkamen

"Nützlich"...."Mitwisser"...."Eingeweihte"?

Nach Merkels "Motto" wäre die Nicht Verurteilung "Alternativlos" und Systemrelevant notwendig.


wie viele Tote nimmt man in Kauf um eine Idiotologie durchzusetzen?
über wie viele Generationen lang, kann man eigentlich eine solche "Lebendig" halten ohne das es Unbeteiligten auffällt?

die Freisprüche, milden Strafen bei einigen sind mir zwar begreiflich im Zusammenhang,
aber nicht "menschlich" nachvollziehbar.

 

[Rote_Laterne]

Man hat natürlich lediglich eine Auswahl der schlimmsten Verbrecher verurteilt. Viele haben sich feige aus der Verantwortung gezogen. Entweder Selbstmord oder abgehauen. Auch die Amerikaner haben ein paar kluge Leute geschnappt, weil sie ein Knowhow hatten, dass sie selber gebrauchen konnten. Auf jeden Fall sind die Todesurteile in Nürnberg wohl gerecht und es hat immerhin ein paar ganz finstere Gestalt getroffen, Freisler, Streicher, Kaltenbrunner, Göring etc.

BG, New York

Um nicht zu sagen..."Galgenvögel"!!

 

[LOA-Partei]

das ist selbstverständlich ein Privileg der ... wie soll ich sie nennen ?? ... Extraproduktiven, Kernkompetenzler, Fähigkeitenprivilegierten ... ??!

... man muss dabei natürlich unterscheiden, ob man sich das in der freien Konkurrenzwirtschaft, oder irgendwo beim Staat als hochbezahlter Sesselfurzer leisten kann ...

... und mit dem Begriff "Arbeit" ist das so eine Sache
das, was wir heutzutage Arbeit nennen, hätten sich unsere direkten Vorfahren oft noch nicht einmal Urlaub zu nennen wagen ...

Ja, da hast du rcht.

Ich bin ja Makler im Großimmobilienbereich und im Gegensatz zu den meisten "Kollegen" kompetent.
Ich habe früher Umfeldanalysen für geplante SB-Märte einer bekannten Food-Kette erstellt und kenn mich
auch steuerlich länderübergreifend ganz gut aus. Ich hatte zwar Verdienstausfälle von ca. 80 %, aber die
20 % reichen mir. Ich habe mein Geld noch verdient, bevor es das Internet gab. Heute ist das sehr viel
schwieriger.

Weil viele über den Flughafen BER (Berlin) alles besser wissen:
Ich hatte bereits 1995 das Airportcitycenter in Schönefeld zum Verkauf.
Der Verkauf scheiterte damals, weil sich der Senat Berlin und das Land Brandenburg
dauernd gestritten haben. Mein Kunde meinte: "Wenn bei den Wahlen 1996 Berlin und Brandenburg
fusionieren, werden wir den Flughafen kaufen!" KP damals 7,1 Mrd DM.
Du weißt sicher, was geschehen ist. Und ich hab mir schon eine Insel zum Kauf ausgesucht und
wollte dort ein Luxushotel errichten.

 

[Orwellhatterecht]

"Gegenbeweise" wurden beim Militär-Tribunal nicht zugelassen ^^
Die "Verteidiger" waren notwendig den äußeren Schein zu wahren.

Wäre es kein "Schau-Prozeß" gewesen,
hätten Andere, insbesondere die Hintermänner der IG Farben hängen müssen....
auch ein "Herr Braun" und "Albert Speer" ^^

Schauprozesse fanden einige Jahre zuvor in diesem Land statt. Und sie endeten stets mit einem Todesurteil, Blutrichter war Roland Freisler, Präsident des Volksgerichtshofes. Und ausgerechnet dieser Mann hätte offenbar in der Bundesrepublik später noch abermals Karriere machen können, wäre er nicht bei einem Bombenangriff am 3.2.45 umgekommen. So jedenfalls wurde Anno 1985 die bereits 1974 vorgenommene, drastische Pensionerhöhung von monatlich 400 DM an seine Witwe, gerechtfertigt.

 

[nachtstern]

Es ist auffällig da du Nazis verteidigst.

also kannste nicht "normal" diskuttieren ^^

nö...ick verteidige hier keine "NaZis"

 

[sportsgeist]

"Nützlich"...."Mitwisser"...."Eingeweihte"?

Nach Merkels "Motto" wäre die Nicht Verurteilung "Alternativlos" und Systemrelevant notwendig.


wie viele Tote nimmt man in Kauf um eine Idiotologie durchzusetzen?
über wie viele Generationen lang, kann man eigentlich eine solche "Lebendig" halten ohne das es Unbeteiligten auffällt?

die Freisprüche, milden Strafen bei einigen sind mir zwar begreiflich im Zusammenhang,
aber nicht "menschlich" nachvollziehbar.

gewagte These von mir:

aber hätte es die Erfahrungen aus Hiroshima und Nagasaki nicht gegeben, hätten vielleicht Kennedy und Chrustschow während der Kubakrise keine Sekunde gezögert, mal ihr Arsenal an Nuklearwaffen am jeweils anderen auszuprobieren.

... und du und ich wären für alle Zeiten in Abrahams Worschdkessel geblieben

Hiroshima und Nagasaki kosteten vielleicht eine halbe Million Opfer
im Nachhinein haben sie ein paar Milliarden das Leben gerettet

 

[Orwellhatterecht]

Bei Dönitz wurden Zeugen einvernommen, die ihn entlastet haben. Und welche Gegenbeweise sollte dann ein Kaltenbrunner oder Streicher noch bringen? Die haben auch nichts bestritten, weil die Beweislage so eindeutig war. Sie versuchten sich einfach als unschuldig darzustellen mit dem Hinweis sie hätten nur Befehle verfolgt und waren ein Rädchen im ganzen System. Und ja, schlimme Verbrecher waren nicht auf der Anklagebank. Es gab aber immerhin danach noch weitere Prozesse in Deutschland.

BG, New York

... aber leider erst viel, viel, viel zu spät !!! So ist es mehrfach vorgekommen, dass ausgesprochene Greise, Alter über 85 Jahre, auf der Anklagebank landeten. Dass sie dort landeten, finde ich voll ok, ich bemängele lediglich, dass das nicht schon 40 - 50 Jahre früher erfolgte !

 

[Orwellhatterecht]

gewagte These von mir:

aber hätte es die Erfahrungen aus Hiroshima und Nagasaki nicht gegeben, hätten vielleicht Kennedy und Chrustschow während der Kubakrise keine Sekunde gezögert, mal ihr Arsenal an Nuklearwaffen am jeweils anderen auszuprobieren.

... und du und ich wären für alle Zeiten in Abrahams Worschdkessel geblieben

... heisst es nicht ".... hätte, hätte, Fahrradkette"?

 

[Picasso]

Das ist ganz einfach: Durch eine Einnahme eines anderen Hoheitsgebieters erhältst du kurzfristig das doppelte BIP des entsprechenden
Hoheitsgebietes. Wurde ja beispielsweise in Polen alles geplündert. Kirchen, Private, Firmen, alles eben.

Könnte es sein das deshalb generell Kriege geführt werden? Oder war das die Erfindung von Adolf Hitler? Warum hat eigentlich Amerika seine unzähligen Angriffskriege geführt?

Abgesehen davon, ich glaube nicht das diese Strategie des Einehmens und immer reicher werdens wirklich Fundament hat. Ein Krieg kostet immense viel Geld....

 

[nachtstern]

Schauprozesse fanden einige Jahre zuvor in diesem Land statt. Und sie endeten stets mit einem Todesurteil, Blutrichter war Roland Freisler, Präsident des Volksgerichtshofes. Und ausgerechnet dieser Mann hätte offenbar in der Bundesrepublik später noch abermals Karriere machen können, wäre er nicht bei einem Bombenangriff am 3.2.45 umgekommen. So jedenfalls wurde Anno 1985 die bereits 1974 vorgenommene, drastische Pensionerhöhung von monatlich 400 DM an seine Witwe, gerechtfertigt.

Ach echt jetzt? ^^

In jeder Diktatur kommen Schauprozesse vor....
und auch dann, wenn man die Absicht hat, ein Land zu okkupieren....

p.s
wie kamst Du eigentlich dazu, die "Orwell hatte Recht" zu nennen?
Du beziehst dich doch auf George ?!

 

[Orwellhatterecht]

ganz ehrlich ...

... im Nachhinein muss man sich fragen, warum Hunderte, Tausende und Zehntausende eigentlich so glimpflich davonkamen

Auch von mir bekommst Du ein Top, wenn Du mal ausnahmsweise etwas Vernünftiges schreibst !

 

[Le Bon]

kann daraus nichts kopieren ^^


https://books.google.de/books?id=Af...VAKHZaWBeIQ6AEwDnoECAgQAQ#v=onepage&q&f=false

p.s
"Streicher" hätt ick mit n nassen Handtuch erschlagen....
ohne Prozeß

habe gerade mal gescannt und ocrt, aber nicht berichticht:

36


Der Prozeß

Die Verteidiger hatten die Pflicht, ohne Rücksicht auf ihre persönliche Meinung über die Schuld des Angeklagten, dessen Interessen mit allen zulässigen und ehrenhafiıen Mitteln wahrzunehmen. Obwohl dies eigentlich eine Selbstverständlichkeit ist. bedarf diese Pflicht der Verteidigung dennoch der Erwähnung, denn die Verteidiger waren gerade wegen die-
ser Verpflichtung starkem psychischem Druck durch die öffentliche Meinung der damaligen Zeit ausgesetzt. Dies hatten bereits die Verteidiger vor dem internationalen Militärtribunal zu spüren bekommen. Das Ver ständnis fiir ihre Tätigkeit war in der Öffentlichkeit äußerst gering und forderte zu offenen Feindseligkeiten ihnen gegenüber heraus“ Aber auch innerhalb der eigenen Profession fanden die Verteidiger zunächst
nur wenig Verständnis für ihre Tätigkeit. Die Verteidiger fiirchteten sogar, daß nach Auseinandergehen der Gerichtshöfe keine Instanz zu finden sein werde, welche ihnen den notwendigen Ehrenschutz gewähren wiirdelql. Auf Bitten der Verteidiger hatte bereits der Präsident des IMT Lordrichter Lawrence in der öffentlichen Sitzung vom 31. August 1946
eine Ehrenerklärung für die deutschen Anwälte abgegeben.“ Zur Zeit des Flickprozesses hatte sich jedoch die Stimmung allgemein schon gewandelt. Zudem hatte wohl auch dasVerständnis fiir die Rechtmäßigkeit einer angemessenen Verteidigung zugenommen.'°° Gleichwohl scheint aber auch die Tätigkeit derVerteidiger im Flickprozeß nicht völlig kritik-
los geblieben zu sein. Immerhin bat Rechtsanwalt Dix mit Schreiben vom 15. Dezember 1947, also schon nach Beendigung der Verhandlung, den Gerichtshof Nr. 4 um Schutz. Er schrieb: „Solche gehässigen Angriffe"" wiederholten sich auch während des Prozesses gegen Flick und andere. Sie kamen vornehmlich, wenn auch leider nicht ausschließlich,
aus einem Lager, welches in der Person ihrer Verteidiger die von ihnen ""' Kranzbiihler berichtet, daß es fiir ihn während des IMT-Prozesses kaum möglich war. in Nümberg in ein Lokal zu gehen. ohne Gefahr zu laufen, Tätlichkeiten ausgesetzt zu sein. 'W Schreiben von Rechtsanwalt Dix an das Gericht vom 15. 12. 1947 (Institut für Zeitgeschichte, Mikrofilm, Rolle MB 14/42. Dokument-Nr.734). '°"' „Der Gerichtshof wurde davon in Kenntnis gesetzt, daß die Anwälte der Verteidigung Briefe von Deutschen erhalten, die ihr Verhalten als \/erteidiger bei diesem Prozeß ungebührlich kritisieren. Der Gerichtshof wird dieV erteidiger - soweit es nötig ist und solange der Gerichtshof tagt - schützen und hat keinen Zweifel daran, daß der Kontmllrat dieselben gegen derartige Angriífe danach schützen wird. Nach Ansicht des Gerichtshofes haben die Verteidiger eine wichtige öffentliche Aufgabe in Übereinstimmung mit der hohen Tradition des jnristenberufes ausgeübt und der Gerichtshof dankt ihnen fiir ihre Beihilfe“ (zitiert von Rudolf Dix in seinem vorgenannten Schreiben. siehe Fn. 197, Dokument-Nr. 734). '°° Nach Auskunft Kranzbühlers sei diue Veränderung nicht nur in der Presse, sondern auch im persönlichen Umgang rnit der Nürnberger Bevölkerung spürbar gewesen. 2°“ Ähnlich wie beim IMT (schreiben Dix, rn. 191).

 

[sportsgeist]

Ja, da hast du rcht.

Ich bin ja Makler im Großimmobilienbereich und im Gegensatz zu den meisten "Kollegen" kompetent.
Ich habe früher Umfeldanalysen für geplante SB-Märte einer bekannten Food-Kette erstellt und kenn mich
auch steuerlich länderübergreifend ganz gut aus. Ich hatte zwar Verdienstausfälle von ca. 80 %, aber die
20 % reichen mir. Ich habe mein Geld noch verdient, bevor es das Internet gab. Heute ist das sehr viel
schwieriger.

Weil viele über den Flughafen BER (Berlin) alles besser wissen:
Ich hatte bereits 1995 das Airportcitycenter in Schönefeld zum Verkauf.
Der Verkauf scheiterte damals, weil sich der Senat Berlin und das Land Brandenburg
dauernd gestritten haben. Mein Kunde meinte: "Wenn bei den Wahlen 1996 Berlin und Brandenburg
fusionieren, werden wir den Flughafen kaufen!" KP damals 7,1 Mrd DM.
Du weißt sicher, was geschehen ist. Und ich hab mir schon eine Insel zum Kauf ausgesucht und
wollte dort ein Luxushotel errichten.

ja, nein, keine Ahnung

im Allgemeinen leide ich eher wenig an Neid oder Minderwertigkeitskomplexen, also gönne ich dir alle einsamen Inseln der Welt, mit allen möglichen Luxushotels drauf, die man sich nur denken kann

Hauptsache ich kann mein Leben noch so fortleben, wie ich es gerade lebe
und einmal warm essen am Tag reicht mir schon
was will ich mit 3-mal Schnitzel am Tag ?! ... wird man nur faul und fett von

 

[sportsgeist]

Auch von mir bekommst Du ein Top, wenn Du mal ausnahmsweise etwas Vernünftiges schreibst !

ich bin ein Liberaler, kein Revanchist

außerdem ist Revanchismus, wie auch Neid!, ein Zeichen von mehr oder weniger ausgeprägten Minderwertigkeitskomplexen
... also denk mal drüber nach

 

[sportsgeist]

... heisst es nicht ".... hätte, hätte, Fahrradkette"?

natürlich sind solche Thesen unbeweisbar

aber sie haben zumindest eine hohe Plausibilität und Schlüssigkeit
ohne die Erfahrung von Hiroshima und Nagasaki wäre die Hemmschwelle für Kennedy und Chrustschow mal auf den Knopf zu drücken jedenfalls deutlichst niedriger gewesen ...