Linksfaschistische Seiten wie AFDWATCH, ..., Zentrum für politische Schönheit ...

[zwei2Raben]

Soweit kann ich dir folgen. Ich würde es fragwürdige Kunst für politische Zwecke nennen.

Es gibt keine Kunst ohne Metaebene. Politische Agitation ist keine Kunst, weil es politische Agitation ist. Die beiden schließen sich aus, weil die politische Ebene keine Metaebene, sondern ausschließlich eine politische Ebene ist. Metaebenen brauchen mindestens den Versuch einer Dialektik nach Hegel. Wenn Menschen ausschließlich die These oder die Antithese darstellen, mag das politisch legitim sein (mir würde es auch politisch nicht reichen, weil ich mir IMMER die Gegenseite anhöre und IMMER versuche eine Hegelsynthese herzustellen) aber es ist keine geistige Auseinandersetzung, weil es keine Dialektik ist.

Wer hat denn deiner Meinung nach darüber zu Urteilen, was richtige Kunst und was Scheinkunst ist?

Fachleute und erfahrende Laien, die sich damit ausreichend beschäftigt haben. Die Kriterien für Kunst sind bemerkenswert einfach und nur in den Randbereichen strittig, immer dann, wenn die Metaebene strittig ist. Bei Propaganda ist sie aber eindeutig nicht vorhanden, denn es ist das Wesen politische Propaganda die Gegenseite mundtod zu machen. Das ist auf jeden Fall antidialektisch.

Was meinst du mit "am Rand von Gewalt"?
Propagiert das ZfpS Gewalt oder übt diese aus?
Was hat Propaganda mit Faschismus zu tun? Ist Werbung faschistisch?
Ist Gewalt faschistisch?
Ich sehe da keinen Zusammenhang. Das ZfpS ist weder nationalistisch noch antidemokratisch oder antiliberal.
https://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda
https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus

Der Tortenwurf gegen vStorch war nicht nur Rand von Gewalt, sondern Gewalt. Die Betonklötze im Garten von Höcke waren dazu da, seine Freiheit einzuschränken. Sie waren gegen den Geist der Aufklärung im Sinne Votairs gerichtet. Gewalt ist immer dann faschistisch, wenn sie aus einer Position der Stärke geschiet. Die Aktionen sind Mainstream und gegen die konsevative Minderheit gerichtet. Es wird versucht, die Sorge zu unterdrücken, mit unbesorgten gierigen Aktionen. Es gibt in Deutschland immer die Positionen Angst gegen Gier. Die Kapitalisten sind gierig. Die Positionen der AfD sind nicht gierig, sondern konsevativ und somit eher Angst, genau wie bei den Linken. Die Position des ZfpS ist jedoch gierig (hier nach Anerkennung).
Das ist die Position der Rechten, die sich als Links tarnt. Die Positionen der sogenannten Linken sind immer da in Wirklichkeit rechts, wo sie den Kapitalismus gegen die Auflehnung der Unterschicht stützt. Weder die Linke noch die Rechte will die Entwicklung der Persönlichkeit. Dort wo persönliche Freiheit unterdrückt wird, wie im Falle von v Storch oder Höcke, wird diese Persönlichkeitsentwicklung gehemmt und somit das Geschäft der Kapitalisten betrieben. Ob das im Einzelnen links oder Rechts ist, ist schwer zu entscheiden, sondern eben gegen die Freiheit gerichtet und in diesem Sinne faschistisch, eindeutig.

 

[BerndDasBrot]

Es gibt keine Kunst ohne Metaebene.

Sagt wer?

Fachleute und erfahrende Laien, die sich damit ausreichend beschäftigt haben. Die Kriterien für Kunst sind bemerkenswert einfach

Dir ist schon klar, dass die Nazis von entarteter Kunst gesprochen haben und diese beseitigt haben.
Die Kriterien für Kunst sind alles andere als einfach.
Welche Kriterien würdest du den anführen? Und ab wann existiert eine Metaebene? Die kannst du doch überall dazuerfinden oder jedem Kunstwerk absprechen.

Bei Propaganda ist sie aber eindeutig nicht vorhanden, denn es ist das Wesen politische Propaganda die Gegenseite mundtod zu machen. Das ist auf jeden Fall antidialkektisch.

Wer entscheidet das? Wer bestimmt das Fachgremium? Gibt es dann Kunstgesetze und eine Kunstpolizei?
Lass doch die geschmacklose Kunst einfach Kunst oder Satire sein. Alles andere beschränkt unserer Freiheit.

Der Tortenwurf gegen vStorch war nicht nur Rand von Gewalt, sondern Gewalt. Die Betonklötze im Garten von Höcke waren dazu da, seine Freiheit einzuschränken.

Ich sehe keinen Widerspruch zwischen Gewalt, Freiheitseinschränkung und Kunst.
Auch wenn ich gegen Gewalt oder Freiheitseinschränkung bin.
Gewalt gehört angezeigt. Dann war es kriminelle Kunst - so wie ein Grafitti.

Gewalt ist immer dann faschistisch, wenn sie aus einer Position der Stärke geschiet. Die Aktionen sind Mainstream und gegen die konsevative Minderheit gerichtet.

Da die Konservativen in der Regierung sitzen sehe ich da keine faschistische Position der Stärke.

Es wird versucht, die Sorge zu unterdrücken, mit unbesorgten gierigen Aktionen. Es gibt in Deutschland immer die Positionen Angst gegen Gier. Die Kapitalisten sind gierig. Die Positionen der AfD sind nicht gierig, sondern konsevativ und somit eher Angst, genau wie bei den Linken. Die Position des ZfpS ist jedoch gierig (hier nach Anerkennung).
Das ist die Position der Rechten, die sich als Links tarnt. Die Positionen der sogenannten Linken sind immer da in Wirklichkeit rechts, wo sie den Kapitalismus gegen die Auflehnung der Unterschicht stützt. Weder die Linke noch die Rechte will die Entwicklung der Persönlichkeit. Dort wo persönliche Freiheit unterdrückt wird, wie im Falle von v Storch oder Höcke, wird diese Persönlichkeitsentwicklung gehemmt und somit das Geschäft der Kapitalisten betrieben. Ob das im Einzelnen links oder Rechts ist, ist schwer zu entscheiden, sondern eben gegen die Freiheit gerichtet und in diesem Sinne faschistisch, eindeutig.

Ich stimme dir darin zu das die Kapitalisten die Gewinner des "Linke gegen AfD"-Spektakels sind.

Ich würde sagen die AfD schürt die Angst vor Ausländern und dem Islam und lebt dann von dieser Angst. Wäre sie an der Macht hätte sei kein Interesse an einer guten Integration oder Rückführung der Migranten. Sie braucht möglichst viele fanatische, nicht integrierte Migranten in Deutschland, um ihre Macht zu erhalten und auszubauen. Ohne weitere Terroranschläge und Flüchtlingsströme wird sie bis zur nächsten BTW in der Bedeutungslosigkeit versinken.

 

[gert friedrich]

Sagt wer?



Dir ist schon klar, dass die Nazis von entarteter Kunst gesprochen haben und diese beseitigt haben.
Die Kriterien für Kunst sind alles andere als einfach.
Welche Kriterien würdest du den anführen? Und ab wann existiert eine Metaebene? Die kannst du doch überall dazuerfinden oder jedem Kunstwerk absprechen.



Wer entscheidet das? Wer bestimmt das Fachgremium? Gibt es dann Kunstgesetze und eine Kunstpolizei?
Lass doch die geschmacklose Kunst einfach Kunst oder Satire sein. Alles andere beschränkt unserer Freiheit.



Ich sehe keinen Widerspruch zwischen Gewalt, Freiheitseinschränkung und Kunst.
Auch wenn ich gegen Gewalt oder Freiheitseinschränkung bin.
Gewalt gehört angezeigt. Dann war es kriminelle Kunst - so wie ein Grafitti.



Da die Konservativen in der Regierung sitzen sehe ich da keine faschistische Position der Stärke.



Ich stimme dir darin zu das die Kapitalisten die Gewinner des "Linke gegen AfD"-Spektakels sind.

Ich würde sagen die AfD schürt die Angst vor Ausländern und dem Islam und lebt dann von dieser Angst. Wäre sie an der Macht hätte sei kein Interesse an einer guten Integration oder Rückführung der Migranten. Sie braucht möglichst viele fanatische, nicht integrierte Migranten in Deutschland, um ihre Macht zu erhalten und auszubauen. Ohne weitere Terroranschläge und Flüchtlingsströme wird sie bis zur nächsten BTW in der Bedeutungslosigkeit versinken.

Ohne ein neues aufwühlendes Thema wird sich die AfD bei 9-10% einpendeln, ähnlich wie die LINKE.

 

[zwei2Raben]

Sagt wer?

Alle die sich damit beschäftigen. Was nicht interpretierbar ist, ist keine Kunst. Denn damit etwas Kunst ist, muss es eine geistige Leistung sein.

Dir ist schon klar, dass die Nazis von entarteter Kunst gesprochen haben und diese beseitigt haben.
Die Kriterien für Kunst sind alles andere als einfach.
Welche Kriterien würdest du den anführen? Und ab wann existiert eine Metaebene? Die kannst du doch überall dazuerfinden oder jedem Kunstwerk absprechen.

Die Nazis kamen mit der Kunst nicht zurecht, weil sie die Metaebenen nicht ausreichend lesen konnten. Deshalb hatten sie Angst vor den Ebenen, die sie nicht verstanden.

Wer entscheidet das? Wer bestimmt das Fachgremium? Gibt es dann Kunstgesetze und eine Kunstpolizei?
Lass doch die geschmacklose Kunst einfach Kunst oder Satire sein. Alles andere beschränkt unserer Freiheit.

Du brauchst kein Fachgremium, hinschauen reicht. Wer sich mit Kunst beschäftigt, ist sich vollkommen im Klaren was Kunst ist. Lediglich bei der Zuordnung von Werken im Grenzbereich oder über die Qualität wird gestitten, nicht über die Prinzipien, sie sind seit mindestens 2500 Jahren klar. Es geht nicht um die Geschmacklosigkeit sondern um die Interpretierbarkeit. Propaganda ist immer monokusal. Wenn Du den Satz: "Schlage allen Linken die Schädel ein", so interpretierst, als ob der Sprecher sich nicht im Klaren wäre, ob er den Linken die Schädel einschlagen wollte, hast Du ihn falsch interpretiert. Es handelt sich nicht um eine geistige Leistung, denn sie ist monokausal. Du kannst den Gewaltaufruf befolgen oder nicht befolgen aber nicht interpretieren. Was monokausal ist, ist keine Kunst, weil es keine geistige Leistung ist. Wenn Du alles zur Kunst erklärst, ist der Begriff nutzlos, so dass wir einen neuen brauchen. ich schlage deshalb vor, den Begriff einfach zu lassen. Satire ist im Grenzbereich von Kunst. Die Metaebenen entscheiden ob es welche ist oder keine.

Ich sehe keinen Widerspruch zwischen Gewalt, Freiheitseinschränkung und Kunst.
Auch wenn ich gegen Gewalt oder Freiheitseinschränkung bin.
Gewalt gehört angezeigt. Dann war es kriminelle Kunst - so wie ein Grafitti.

Gewalt ist monokausal und daher das Gegenteil von Kunst

Da die Konservativen in der Regierung sitzen sehe ich da keine faschistische Position der Stärke.

In der Regierung sitzen Kapitalisten. Konservative mit konservativen Werten sehe ich dort nicht.

Ich stimme dir darin zu das die Kapitalisten die Gewinner des "Linke gegen AfD"-Spektakels sind.

Ich würde sagen die AfD schürt die Angst vor Ausländern und dem Islam und lebt dann von dieser Angst. Wäre sie an der Macht hätte sei kein Interesse an einer guten Integration oder Rückführung der Migranten. Sie braucht möglichst viele fanatische, nicht integrierte Migranten in Deutschland, um ihre Macht zu erhalten und auszubauen. Ohne weitere Terroranschläge und Flüchtlingsströme wird sie bis zur nächsten BTW in der Bedeutungslosigkeit versinken.

Die Angst wir zT. von der AfD geschürt und zT. durch die Verbrechen an den Mädchen hervorgebracht. ich sehe da beide Ursachen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

was ich mich traue. Heute kurzer Weg in die Stadt. Ca. 20 linke Aufkleber und Plakate kaputtgemacht.

Wow, bist Du ein Held. Selbst auf dem Weg zum Jobcenter politisch aktiv.

 

[Orwellhatterecht]

Und dich als Spinner zu entlarven, ebenso wenig.

... und genau dazu fehlen Dir einige „graue Zellen“ in Deinem Oberstübchen. Aber Du brauchst deshalb nicht verzweifeln, die künstliche Intelligenz ist ja mächtig im kommen und sorgt bei Menschen entsprechenden Defizits für einen gewissen Ausgleich. Es besteht für Dich in Zukunft also noch Hoffnung.

 

[Sumsina]

... und genau dazu fehlen Dir einige „graue Zellen“ in Deinem Oberstübchen. Aber Du brauchst deshalb nicht verzweifeln, die künstliche Intelligenz ist ja mächtig im kommen und sorgt bei Menschen entsprechenden Defizits für einen gewissen Ausgleich. Es besteht für Dich in Zukunft also noch Hoffnung.

Oh man, deine Reaktionen werden langweilig. Nichts für ungut, ich suche mir jemand intelligenteres zum unterhalten. Plapper du mal weiter, meine Aufmerksamkeit hast du nicht mehr.

 

[MANFREDM]

Wow, bist Du ein Held. Selbst auf dem Weg zum Jobcenter politisch aktiv.

Wenn man keine Argumente hat und zu blöd ist, welche zu finden, diffamiert man. Linke Politik halt, du Kühnert-Verschnitt.

 

[Zugführer]

Wenn man keine Argumente hat und zu blöd ist, welche zu finden, diffamiert man. Linke Politik halt, du Kühnert-Verschnitt.

Rede mir den Kühnert nicht klein, denn der hat etwas, was Du nichts hast, Schlagzeilen

 

[Zentrifug']

(....) Der Tortenwurf gegen vStorch war nicht nur Rand von Gewalt, sondern Gewalt.
(....)

Leider wurde der Generation, die heute Torten wirft, von Kindheit an (zB mittels Sendungen wie "Dick und Doof" (Hardy/Laurel) eingebleut, wie superlustig es ist, Menschen mit Torten zu besudeln.

 

[Orwellhatterecht]

Hallo

Oh man, deine Reaktionen werden langweilig. Nichts für ungut, ich suche mir jemand intelligenteres zum unterhalten. Plapper du mal weiter, meine Aufmerksamkeit hast du nicht mehr.

Unter #109 und #113 kannst Du alles nachlesen, was Dich betrifft. Auch ich lege Wert auf intelligentere Partner. Wenn ich Lust auf Holzklötze habe, dann gehe ich in den Wald, Holzklötze in Menschengestalt können mir gestohlen bleiben!

 

[MANFREDM]

Unter #113 kannst Du alles nachlesen, was Dich betrifft. Auch ich lege Wert auf intelligentere Partner. Wenn ich Lust auf Holzklötze habe, dann gehe ich in den Wald

Am besten zu deinen Holzköpfen und Fäkalienwerfern in den Hambacher Forst.

 

[BerndDasBrot]

Alle die sich damit beschäftigen. Was nicht interpretierbar ist, ist keine Kunst. Denn damit etwas Kunst ist, muss es eine geistige Leistung sein.

Die Nazis kamen mit der Kunst nicht zurecht, weil sie die Metaebenen nicht ausreichend lesen konnten. Deshalb hatten sie Angst vor den Ebenen, die sie nicht verstanden.

Danke das reicht uns doch völlig:

Du kannst die Metaebenen der Kunst vom ZfpS nicht ausreichend lesen. Deshalb hast du Angst vor den Ebenen, die du nicht verstehst.
Dazu brauche ich kein Fachgremium (was du vorgeschlagen hattest). Mir ist vollkommen klar, was Kunst ist. Und die völlig klaren Prinzipien, brauche ich dir nicht nenne, weil sie seit mindestens 5000 Jahren klar sind.

Ich kann auch dummsabbeln und alle deine inhaltslosen Sätze gegen dich verwenden.

Wenn Du alles zur Kunst erklärst, ist der Begriff nutzlos, so dass wir einen neuen brauchen. ich schlage deshalb vor, den Begriff einfach zu lassen. Satire ist im Grenzbereich von Kunst. Die Metaebenen entscheiden ob es welche ist oder keine.

Ich finde niemand kann und darf Kunst absprechen Kunst zu sein. Kunst kann illegal, gewaltätig und menschenverachtend sein. Kunst kann potthässlich oder schlecht sein - es bleibt Kunst.
Satire muss als solche erkennbar sein - sonst ist es keine Satire.

Gewalt ist monokausal und daher das Gegenteil von Kunst

Gewalt ist sowas von nicht monokausal. Weder in seinen Ursachen noch in seiner Wirkung. Siehe BDSM, Kampfsporttuniere, Krieg, Terrorismus oder der Ohrfeige, die eine Mutter ihrem Kind gibt.

In der Regierung sitzen Kapitalisten. Konservative mit konservativen Werten sehe ich dort nicht.

Warum sollten Kapitalisten Atomkraftwerke ausschalten, ekelbilder auf Zigratten kleben und den Mindestlohn einführen? Du redest völligen Quark.

 

[BerndDasBrot]

Wie kommst du darauf dass ich rechts bin?

Pfff. Darf ich dich mal zitieren:

Und wenn wir schon dabei sind, was für elende Menschen diese Linke/Grünen sind, gibt es hier das beste Beispiel, warum man dieses Pack bekämpfen muss.

Klingt für mich sehr rechtsradikal: Feindbild, Abwertung, Aufruf zur Gewalt.

Ich würde sagen: [MENTION=2541]Orwellhatterecht[/MENTION] hatte recht.

 

[MANFREDM]

Pfff. Darf ich dich mal zitieren:

Klingt für mich sehr rechtsradikal: Feindbild, Abwertung, Aufruf zur Gewalt.

Feindbild klar. Das sind unsere Feinde. Sagen die ja auch.

Abwertung natürlich. Sollen wir linke Vollpfosten (z.B. Kotwerfer im Hambacher Forst) loben?

"Aufruf zur Gewalt" ist eine Lüge, dumm wie das Brot. In dem Wort "bekämpfen" ist kein Aufruf zur Gewalt enthalten. Dort ist ja nicht gesagt mit gewaltsamen Mitteln.

 

[hoksila]

"Aufruf zur Gewalt" ist eine Lüge, dumm wie das Brot. In dem Wort "bekämpfen" ist kein Aufruf zur Gewalt enthalten. Dort ist ja nicht gesagt mit gewaltsamen Mitteln.

Vielleicht haben die Brüder nur Angst, daß sie künftig die Pflastersteine
mit anderen teilen müssen, obwohl sie ja immer so für das Teilen sind.

Gruß, hoksila

 

[Zentrifug']

(....)
Klingt für mich sehr rechtsradikal: Feindbild, Abwertung, Aufruf zur Gewalt.

Wenn dem so wäre, betrieben die Kartellparteien unentwegt Aufrufe zu Gewalt: ... Das (rechte) Pack "bekämpfen ... mit allen demokratischen Mitteln". Die Grünen setzen zur Zeit per Plakat sogar noch eins drauf, wo es heißt: "... mit allen Mitteln".
Das wäre de(ine)mzufolge praktisch ein Mordaufruf.

 

[Nora]

Wenn dem so wäre, betrieben die Kartellparteien unentwegt Aufrufe zu Gewalt: ... Das (rechte) Pack "bekämpfen ... mit allen demokratischen Mitteln". Die Grünen setzen zur Zeit per Plakat sogar noch rins drauf, wo es heißt: "Mit ALLEN Mitteln".
Das wäre de(ine)mzufolge praktisch ein Mordaufruf.

Das kommt davon, wenn man auf dem linken Auge blind ist.

 

[Problemmanager]

Feindbild klar. Das sind unsere Feinde. Sagen die ja auch.

Abwertung natürlich. Sollen wir linke Vollpfosten (z.B. Kotwerfer im Hambacher Forst) loben?

"Aufruf zur Gewalt" ist eine Lüge, dumm wie das Brot. In dem Wort "bekämpfen" ist kein Aufruf zur Gewalt enthalten. Dort ist ja nicht gesagt mit gewaltsamen Mitteln.

Hab mal gefettet

Aber Finanzierung und politische Unterstützung von Gewalt durch unsere Regierungspartei ist schon ok???

 

[Teutone]

Pfff. Darf ich dich mal zitieren:



Klingt für mich sehr rechtsradikal: Feindbild, Abwertung, Aufruf zur Gewalt.

Ich würde sagen: [MENTION=2541]Orwellhatterecht[/MENTION] hatte recht.

Dieses ganze Regierungspack muss man als Feind der Demokratie sehen. Wir haben es mit einer Parteiendiktatur zu tun. Einer Scheindemokratie sozusagen, was ja durch unzählige empirische Belege bewiesen wurde. Dieses ganze politische Gefasel soll nur den Anschein erwecken, als würden wir in einem freien Land leben, in dem man den Willen des Volkes respektiert, in Wirklichkeit tut man alles, was diesem schadet. Sie hätten es wohl gerne das Gewalt aufkeimt und sie dadurch die Ketten enger ziehen können und die Überwachung und moderne Sklaverei vorantreiben. Spalten, hetzen, lügen, das können diese Schurken. Gott sei dank wird es den oktroyierten EURO bald nicht mehr geben, sowie auch die Psychos der EU die den Nationen in Europa befehligen was sie zu tun haben. Wird alles rückgängig gemacht und es gibt nichts was die Bitches dagegen tun können.