Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Der fatale Fehler im Geldsystem und Zinssystem

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 2 «  

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
bei Schuldnern, die nicht zahlen können, und auch kaum Eigenkapital in nennenswerter Form haben, nutzt deine Forderung gar nichts.

Das ist doch völliger Blödsinn, wenn du nicht gerade bei Edeka anschreiben läßt sind deine Kredite alle versichert und zusätzlich über das erworbene Gut auch nochmal abgesichert.
Wenn der Schuldner blank ist kommt die Bank und sammelt die Schnäppchen ein.
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
Der Zins ist durch die Wertschöpfung gedeckt.

Das mußt du mir mal vorrechnen.
Wie kann man eine exponentiell wachsende Größe (Geldvermögen) mit einer absolut wachsenden Wirtschaftsleistung mit Wertschöpfung decken.
Mathematisch ist das unmöglich.
Da schau her:
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.058
Punkte Reaktionen
52.008
Punkte
101.486
Geschlecht
Das ist richtig, man müßte den Gewinnern halt was abnehmen, schließlich sind sie die Ursache des Problems.

wäre eben doch mal Zeit für ne Maschinensteuer und auch an der Zeit das Gewinne entsprechend besteuert werden,
aber das wäre nur Global wirksam, ansonsten wandern die Fabriken doch noch bis in den URAL ^^
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.058
Punkte Reaktionen
52.008
Punkte
101.486
Geschlecht
Das ist hinreichend bekannt du Penner, die Amis führen sogar Kleinkriege um fremden Völkern ihre Rohstoffe zu stehlen.

und wenn Kriege nichts bringen oder zu Riskant erscheinen,
dann erpressen Sie Ihre "Verbündeten" sich den Sanktionen gegen Andere Länder anzuschließen!
Fracking-Gas aus den USA um den Russen eins auszuwischen?"!
Und WIR machen det mit?!?!?
Sanktionen gegen den IRAN, damit der Oelpreis stabil Oben bleibt?!
Wie Bescheuert sind Wir?!
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
wäre eben doch mal Zeit für ne Maschinensteuer und auch an der Zeit das Gewinne entsprechend besteuert werden,
aber das wäre nur Global wirksam, ansonsten wandern die Fabriken doch noch bis in den URAL ^^

Steuern halte ich ehrlich gesagt nicht für das Mittel der besten Wahl, letztendlich lassen sich die Probleme am besten lösen wenn man dem Geld ne Umlaufgebühr aufdrückt, das würde nämlich zu mehr Handarbeit führen.
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
und wenn Kriege nichts bringen oder zu Riskant erscheinen,
dann erpressen Sie Ihre "Verbündeten" sich den Sanktionen gegen Andere Länder anzuschließen!
Fracking-Gas aus den USA um den Russen eins auszuwischen?"!
Und WIR machen det mit?!?!?
Sanktionen gegen den IRAN, damit der Oelpreis stabil Oben bleibt?!
Wie Bescheuert sind Wir?!

Ne Sauerei wie se im Buche steht, ich würde den Amis hier sämtliche Stützpunkte kündigen.
 

Mino

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
13 Mai 2017
Zuletzt online:
Beiträge
7.216
Punkte Reaktionen
2.058
Punkte
49.720
Geschlecht
Das mußt du mir mal vorrechnen.
Wie kann man eine exponentiell wachsende Größe (Geldvermögen) mit einer absolut wachsenden Wirtschaftsleistung mit Wertschöpfung decken.
Mathematisch ist das unmöglich.
Da schau her:

Soll ich mir den Schwachmatenfilm jetzt wieder und wieder anschauen um bestätigt zu bekommen das er Unsinn ist???
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.855
Punkte Reaktionen
19.685
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Das ist doch völliger Blödsinn, wenn du nicht gerade bei Edeka anschreiben läßt sind deine Kredite alle versichert und zusätzlich über das erworbene Gut auch nochmal abgesichert.
Wenn der Schuldner blank ist kommt die Bank und sammelt die Schnäppchen ein.
an welcher Stelle genau hattest du es jetzt wieder nicht verstanden ??

bei Schuldnern, die nicht zahlen können, und auch kaum Eigenkapital in nennenswerter Form haben, nutzt deine Forderung gar nichts.

oder anders gesagt, was helfen dem Josef eine Forderung gegen die Bank von Jerusalem über 22 Billionen Euro zu haben, aus lauter aufgelaufenem rein mathematischem Zinseszins, wenn die Bank von Jerusalem dann sagt: "sorry, lieber Josef, 22 Billionen Euro haben wir nicht und unser Eigenkapital ist auch nur ein winziger Bruchteil davon ..."
"aber Ihren einen Cent, den sie damals bei uns angelegt haben, den können Sie gerne wieder mitnehmen ..."

dann kann der Josef seinen Cent wieder mitnehmen und betröppelt von Dannen ziehen ...
... und sein Papier, auf dem steht "ihr, Bank von Jerusalem, schuldet mir 22 Billionen Euro" ... also diese Forderung ... kann er in der Luft zerreißen oder sie als Klopapier mit zum nächsten Bedürfnis nehmen ...
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
73.855
Punkte Reaktionen
19.685
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Das ist für viele Leute halt schwer zu begreifen. Wenn her Müller ein Zinseinkommen über 5.000 Euro im Jahr bezieht, zählt er sich zu den Gewinnern im Zinsgeldkapitalismus. Dabei ist er klarer Verlierer. Er zahlt über Steuern & Preise, je nach Ausgaben, immer noch acht bis zehntausend Euro Zinsen im Jahr drauf, obwohl er selber gar keine Schulden gemacht hat.

Wenn nun die Medien Stimmung gegen sinkende Zinsen machen, ist das klare Desinformation! 80 bis 90% der Bürger müssen einen erheblichen finanziellen Schaden durch Zinsen verkraften. Wäre es bekannt, das Zinsen für durchschnittliche Sparer dramatische finanzielle Verluste bedeuten, wären auch die Geldreformer bekannter. Man hätte viel Akzeptanz und Rückenwind in der Gesellschaft.

Aber das kommt noch.
du zahlst als Konsument nicht für Zinsen, sondern für Fremdkapital und dessen Risiken ...
... auch so ein feiner aber wichtiger Unterschied, den man vergessen kann, dass ihr den jemals schnallen werdet
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Wie kann man eine exponentiell wachsende Größe (Geldvermögen) mit ...Wertschöpfung decken.
Mathematisch ist das unmöglich.
Sowohl im Video als auch in Deiner naiven Vorstellung hat sich der Fehler eingehakt, Geldvermögen würden exponentiell wachsen. Weil es ein Fehler ist, erübrigt sich jedwede darauf beruhende Besorgnis.
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
Sowohl im Video als auch in Deiner naiven Vorstellung hat sich der Fehler eingehakt, Geldvermögen würden exponentiell wachsen. Weil es ein Fehler ist, erübrigt sich jedwede darauf beruhende Besorgnis.

Und wenn du das noch tausend mal in Abrede stellst deswegen ändert es nichts an der Tatsache das Guthaben mit dem exponentiell exponentiell vervielfacht werden, selbst bei winzigen Zinsen, es verändert sich da lediglich die Zeitachse.
So, also, dem gegenüber steht die Wirtschaftsleistung und die läßt sich nun mal nicht exponentiell vervielfachen und zwar deshalb nicht weil kein Wirtschaftssubjekt seinen Konsum periodisch verdoppelt, das ist und bleib ein feuchter Traum der Geldanleger.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

... ändert es nichts an der Tatsache das Guthaben mit dem exponentiell exponentiell vervielfacht werden, selbst bei winzigen Zinsen...

Nur in Deiner seltsamen "Realität"

- bleiben Guthaben unangetastet
- bleiben Forderungen ewig
- entfaltet sich Zinseszins ohne Beeinflussung
- gibt es kein Ende von Verschuldung
- gibt es kein trauriges Finale von Überschuldung
- hat Geldanhäufung einen Selbstzweck
- wird Forderung als Geld verwechselt
- wird Geld ein Wert zugesprochen
- wird die Umverteilung von Vermögen (Zinszahlung) als Schöpfung verwechselt.
 

Mino

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
13 Mai 2017
Zuletzt online:
Beiträge
7.216
Punkte Reaktionen
2.058
Punkte
49.720
Geschlecht
Sowohl im Video als auch in Deiner naiven Vorstellung hat sich der Fehler eingehakt, Geldvermögen würden exponentiell wachsen. Weil es ein Fehler ist, erübrigt sich jedwede darauf beruhende Besorgnis.

Man muss natürlich feststellen dass das Geldsystem ein falsches Geldsystem ist. Nur die angebliche Exponentialfunktion ist völliger Quatsch und der Zins ist überhaupt kein Problem.

Man kann hier sagen das die Analyse wie das Geldsystem funktioniert z.B. eines Popp, Hörmann, ja selbst des Ultrasozialisten Jebsen gar nicht so verkehrt sind. Nur sind deren Ursachen, Auswirkungen und vermeintlichen Lösungsansätze totaler Blödsinn.
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
Nur in Deiner seltsamen "Realität"

- bleiben Guthaben unangetastet
- bleiben Forderungen ewig
- entfaltet sich Zinseszins ohne Beeinflussung
- gibt es kein Ende von Verschuldung
- gibt es kein trauriges Finale von Überschuldung
- hat Geldanhäufung einen Selbstzweck
- wird Forderung als Geld verwechselt
- wird Geld ein Wert zugesprochen
- wird die Umverteilung von Vermögen (Zinszahlung) als Schöpfung verwechselt.

Was ist das denn für ein Schwachsinn?
Guthaben bleiben nicht unangetastet, die werden verzinst zurück gezahlt, sonst kommt die Bank mit dem Kuckuckskleber.
 

Eisbär

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
2.004
Punkte Reaktionen
116
Punkte
40.652
Geschlecht
du zahlst als Konsument nicht für Zinsen, sondern für Fremdkapital und dessen Risiken ...
... auch so ein feiner aber wichtiger Unterschied, den man vergessen kann, dass ihr den jemals schnallen werdet

Für Zins & alle Arten von Kapitalertrag können sich durch unser fehlerhaftes Geldsystem keine marktgerechten Preise bilden, ohne das dies Probleme verursacht. Niemand möchte den Zins abschaffen. Das ist auch gar nicht nötig, da er mit abnehmenden Knappheiten und zunehmender Marktsättigung von alleine gegen Null strebt. Anleger & Investoren sorgen höchstselbst dafür, das dies möglichst schnell geschieht. Es wird in jede noch so kleine und lukrative Nische investiert, die dort herrschenden Knappheiten zügig beseitigt, wodurch sich Zins & Renditen von selber in Nichts auflösen.

Das ist der Teil, der oft nicht Verstanden wird. Wozu also etwas kritisieren, das sich von alleine regelt?

Kritisiert wird nicht der Zins, sondern das hortbare Zinsgeld, welches den Wettbewerb extrem verzerrt, für Zwing-Wachstum, sinkende Löhne, expoldierende Guthaben/Schuldenpaare, Umverteilung, Umweltvernichtung, ungewollte Arbeitslosigkeit, Verschwendung, Qualitätsmangel, Verwahrlosung, Kriminalität, Überwachungsstaat, Flüchtlingswellen, Tierquälereien, Verblödung und alle möglichen Ungleichgewichte sorgt, die irgendwie mit Geldmangel zu tun haben.

Es ist normal und kein Problem, bei wirtschaftlichen Knappheit-Zuständen wie nach Krieg & Katastrophen, marktgerechte Zinsen & Renditen zu zahlen. Zinsen sorgen dafür, das Geld zuerst die schlimmsten Knappheiten beseitigt. Wir benötigen allerdings Liquiditätsgebühren, damit Zinsen immer marktgerecht bleiben, und das Geld weiterhin im selben Rhythmus wie Güter & Dienstleistungen auf den Markt strömt.

Es ist ein absurder Witz, das man heute in der Lage ist, inflationär Smartphones, Autos, Wohnungen, Nahrung und alles möglich Zeugs zu produzieren, es aber nicht möglich zu sein scheint, genügend Geld den Leuten zur Verfügung zu stellen, die das Zeugs mühsam und zeitaufwändig produziert haben, weil sie um große Teile ihres Arbeitsertrags betrogen werden, oder durch Gerldblockaden und beschränktem Wettberwerb, aus dem Marktkreislauf geworfen werden. Würde man alle Arbeiten lassen, steigt zwar materieller Wohlstand, aber dafür schwinden materielle Knappheiten und damit die Kapitalerträge noch schneller.
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.062
Punkte Reaktionen
20.241
Punkte
69.820
Geschlecht
Man muss natürlich feststellen dass das Geldsystem ein falsches Geldsystem ist. Nur die angebliche Exponentialfunktion ist völliger Quatsch und der Zins ist überhaupt kein Problem.

Wenn das so ist dann würde mich mal interessieren warum die EZB den Zins bereits im Minus hat.
Vielleicht widmest du dich ausnahmsweise mal 5 Minuten einem gewissen J.M.Keynes und im Speziellen seiner "Liquiditätsfalle", dann wäre dir nämlich schlagartig bewußt das der Zins sehr wohl ein Problem darstellt. https://de.wikipedia.org/wiki/Liquiditätsfalle
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

... bleiben nicht unangetastet, die werden verzinst zurück gezahlt ...
Herzlichen Glückwunsch zur Einsicht! Deine Überlegungen zur Exponentialfunktion, welche sich auf Zinseszins verlassen, haben sich nämlich in diesem Augenblick erledigt.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Das Leben findet einen Weg.
Welcher Depp opfert sich denn für die herrschende Klasse? Das frage ich mich auch...
  • Umfrage
Klimawandel oder Klimalüge ?
Doch, aber ganz offensichtlich du nicht. Nominativ Singular: "Der Autor, nicht "frag...
Die totgesagte Welt
Der herrschende Materialismus betrachtet den Menschen und die Welt als sinn- und leblose Apparaturen.
Oben