NSU-Terror Köln-Keupstr.

[Charles Dexter Ward]

AFP-Meldung

Ein bei der Prozesseröffnung anwesender türkischer Politiker forderte derweil das Oberlandesgericht München auf, das Kruzifix aus dem Verhandlungssaal zu entfernen. Das christliche Symbol stelle einen Verstoß gegen die Prinzipien des säkularen Rechtsstaats dar, sagte der Parlamentsabgeordnete Mahmut Tanal laut Presseberichten. Das Kreuz sei zudem eine "Bedrohung" für alle Nichtchristen, sagte er mit Blick auf die muslimischen Angehörigen der türkischen NSU-Opfer. Tanal gehört der säkularen Oppositionspartei CHP an.

ein Politiker einer säkularen Partei sieht das Kreuz also als Bedrohung für alle nicht-Christen an und fordert dessen Entfernung aus dem Gerichtssaal... soso

Hört sich plausibel an, das Kreuz als Bedrohung......
Dann sollte aber auch ein anders Symbol aus dem Gerichtssaal
verschwinden, welches uns Westeuropäer als bedrohlich erscheint.
Symbol der Unfreiheit, der Unterdrückung, der Bombenleger..
Das Kopftuch......

das wäre ja Ausländerfeindlich und Islamophob :rolleyes2:
Und es hat ja auch was, wenn der Herrenmensch pfeift und die dummen Deutschen danach tanzen.

wenn das kruzifix so wenig bedeutung hat, warum hängt es dann da ?

berechtigte Frage. Wenn dies so unbedeutend ist, wieso hängt man sich an der Frage auf ob da nun ein Kreuz sein darf oder nicht? Und wieso fühlt man sich als nicht-Christ davon sogar "bedroht"?

 

[Kaffeepause930]

ganz einfach.
das publikum spricht nicht recht im namen des staates, es hat kein amt.

Umgekehrt, wir sind das Volk! Der Richter spricht Recht im Namen des Volkes.

wir haben nicht nur eine christliche kultur und tradition, wir haben auch eine humanistische, atheistische oder sozialistische tradition.
[...]

Gut, das Du das ansprichst. Es gibt zumindestens hier im Westen keine sozialistische oder atheistische Tradition. Denn nicht jeder, der aus steuerlichen Gründen mal aus der Kirche ausgetreten ist, ist auch ein Atheist. Und was die humanistische Tradition Deutschland's anbelangt, so ist diese erst mit Martin Luther und der Reformation aus dem christlich abendländischen Kultur heraus neu erwachsen. )

 

[Charles Dexter Ward]

man stelle sich mal vor linksextreme hätten seit 1990 180 menschen zu tode geprügelt, aus fahrenden S-bahnen geworfen, oder gar in einer willkürlichen mordserie erschossen.
da würde die republik kopfstehen; rasterfahndung und straßensperren überall, jede woche 2 verhaftungen, und im bundestag würden reden gehalten die alle linken und sozialisten unter generalverdacht stellen.
da wäre die rede von einem "gemeingefährlichen gedankengut das man verfolgen und in die schranken weisen muß."
hans peter uhl würde zur höchstform auflaufen, und friedrich würde den anlass nutzen die linkspartei zu verbieten.

wenn es aber punker, obdachlose und türken und afrikaner sind die ermordet werden, dann bleibt die republik still.
solange kein krawattenträger dran glauben muß reagiert der staat nicht.

das ist unerträglich, und das muß aufhören.

oh man so viel Unfug geballt in einem Post ist ja fast unglaublich... :winken:

Seit 1990 wurden mehr als 180 Menschen von Migranten tödlich bereichert oder ausgeraubt/schwer verletzt. Und was wird da getan? Man fährt den Kuschelkurs und betreit Apeasementpolitik...
Man bauscht eine Verfassungsschutz-Ente zur übermächtigen Terrorzelle auf und treibt die Sau so oft es geht durchs Dorf.

darüber regst du dich auf ?

ich ärgere mich bis zur zornesröte dass beate zschäpe locker flockig im schicken kostüm mit hochhackigen schuhen vor gericht erscheint, und kein wort oder geste des schams gegenüber den angehörigen der opfer zeigt.
stattdessen bussi-bussi und bonbons mit ihren anwälten.

das ist geisteskrank und eiskalt.

na hoffen wir mal, dass es dir auch die Zornesröte ins Gesicht treibt, wenn die Meute die Daniel S. ins Jenseits beförderte vor Gericht steht und den "coolen" gibt. Wenn man sich über Bewährungsstrafen und andere Kuschelurteile vor dem Gebäude feiert und hintenrum dreckig grinst, da es ja nur einen Deutschen erwischt hat. Von Worten oder Gesten des Schams brauchen wir hier garnicht anfangen, denn stattdessen gibt es Hohn und Spott.

Aber beim NSU Prozess stehen unsere Gutmenschen und verblödeten Antifanten schäumend vor dem Gebäude und fordern Gerechtigkeit, skandieren irgendwelche dummdreisten Parolen.

das ist geisteskrank, unerträglich und muss aufhören...

 

[bakunicus]

Umgekehrt, wir sind das Volk! Der Richter spricht Recht im Namen des Volkes.



Gut, das Du das ansprichst. Es gibt zumindestens hier im Westen keine sozialistische oder atheistische Tradition. Denn nicht jeder, der aus steuerlichen Gründen mal aus der Kirche ausgetreten ist, ist auch ein Atheist. Und was die humanistische Tradition Deutschland's anbelangt, so ist diese erst mit Martin Luther und der Reformation aus dem christlich abendländischen Kulturkreis heraus neu erwachsen. )

- die richter sprechen recht im sinne einer säkularen verfassung, nicht im sinne einer christlichen tradition.

- meinst du den martin luther der die aufständischen bauern vierteilen lassen wollte ?
der ist wohl kaum begründer der humanistischen tradition.
das sind wohl eher voltaire, rousseau oder in deutschland die namen herder und humboldt, die ganz klar in opposition zum gesellschaftsbild der kirchen standen.

 

[wodim]

Der Richter spricht Recht im Namen des Volkes.

Jaja, das stand auch schon auf mehr als einem "Urteil" in meinen Fällen, das nicht das Papier wert ist, auf dass es gedruckt ist. Weil's nicht nur dem "Willen des Volkes" sondern schlichtweg geltenden Gesetzen widerspricht.

 

[Zollagent]

da ist schon was dran, nur kein grund das lächerlich zu machen.
meiner meinung müßen parteigänger aller demokratisch legitimierten parteien in den geheimdiensten vertreten sein.
auch grüne, SPDler und linke.
die hätten nämlich ein bewußtsein für die gefahren die von rechtsextremisten ausgehen.

Zollagent: Sorry, Chuzpe, wir haben keine politischen oder Partei-Geheimdienste (mehr, wenn ich an die Zeit bis 1989 denke) und wir brauchen die auch nicht. In den Geheimdiensten müssen Geheimdienstler sein, und sonst niemand. Für ihre Kontrolle haben wir Parlamentsausschüsse und das ist auch ausreichend.

mal ganz ehrlich zollagent.
man stelle sich mal vor linksextreme hätten seit 1990 180 menschen zu tode geprügelt, aus fahrenden S-bahnen geworfen, oder gar in einer willkürlichen mordserie erschossen.
da würde die republik kopfstehen; rasterfahndung und straßensperren überall, jede woche 2 verhaftungen, und im bundestag würden reden gehalten die alle linken und sozialisten unter generalverdacht stellen.
da wäre die rede von einem "gemeingefährlichen gedankengut das man verfolgen und in die schranken weisen muß."
hans peter uhl würde zur höchstform auflaufen, und friedrich würde den anlass nutzen die linkspartei zu verbieten.

Zollagent: Dann hätten wir eine Beate Zschäpe (Linksversion) vor Gericht stehen und die Rechten würden schäumen wie du jetzt. Dieses Selbstmitleidige Gehabe kannst du dir sparen. Unser Staat ist nicht dein Instrument für die Bekämpfung Rechter. Er hat die politische Ordnung, die freiheitliche Grundordnung zu verteidigen. Und nicht nur gegen deine Feinde.

wenn es aber punker, obdachlose und türken und afrikaner sind die ermordet werden, dann bleibt die republik still.
solange kein krawattenträger dran glauben muß reagiert der staat nicht.

Zollagent: Die Republik hat aber reagiert. Auch, wenn es Türken waren. Was soll dein Geheule?

das ist unerträglich, und das muß aufhören.
das auf eine stufe mit dem züchten von balkon-geranien zu stellen zeigt dass auch du den ernst der angelegenheit nicht mal ansatzweise begriffen hast.

Zollagent: Doch ich habe ihn begriffen und ich habe ebenso begriffen, daß hier ein Linker seinen Kampf gegen die Rechten ausfechten will, indem er ihn instrumentalisiert. Is nich, Chuzpe. Kämpf deinen Kampf alleine. Der Staat muß dann gegen Extremisten vorgehen, wenn diese gegen seine Gesetze verstoßen. Dabei ist die Farbe der Extremisten egal.

 

[Zollagent]

Der Befangenheitsantrag wurde nicht gestellt, weil man
gegen die Durchsuchung ist, sondern wegen der Ungleichbehandlung.

Wieso ist die Gefahr der Einschleusung von Waffen auf der
Seite der Anklage/Nebenkläger geringer als bei der Verteidigung?
Im Gegenteil sehe ich wegen der Mentalität einen dem
Richterspruch zuvor kommenden Racheakt als wahrscheinlicher,
als dass Verteidiger etwas einschmuggeln.

Bei wem? Bei den Anwälten oder bei den Zuschauern? Die Letzteren werden ohnehin auf Waffen durchsucht. Und die Anwälte der Nebenklage oder auch die Staatsanwälte haben eher keinen Grund zur "Rache".

 

[Zollagent]

...
diese ganze denke ist völlig hirnrissig.

Zollagent: Du sagst es. Wir führen hier keine Glaubenskriege.

das kruzifix in bayern ist gut weil das kopftuch in der türkei noch schlimmer ist ?
mir scheint eher dass du dir türkische verhältnisse wünscht.

Zollagent: Du warst doch derjenige, der die Kruzifixe ins Spiel gebracht hat. Was soll dieses Vorgeschobene und noch dazu falsche Argument? Argumentierst du mal wieder gegen selbstgeschaffene Popanze?

 

[Zollagent]

darüber regst du dich auf ?

ich ärgere mich bis zur zornesröte dass beate zschäpe locker flockig im schicken kostüm mit hochhackigen schuhen vor gericht erscheint, und kein wort oder geste des schams gegenüber den angehörigen der opfer zeigt.
stattdessen bussi-bussi und bonbons mit ihren anwälten.

das ist geisteskrank und eiskalt.

Sack und Asche und auf Knien rutschend erscheinen dir wohl angebrachter? So wirklich hast du's tatsächlich nicht mit den Rechten anderer. Man muß Frau Zschäpe nicht mögen und ihrem Verhalten auch nicht zustimmen. Aber deswegen werde ich den Teufel tun, und ihr Verhalten in dieser Hinsicht einschränken und damit dem rechten Gesocks noch Munition zu liefern, zu jammern, in unserem Land gäbe es keine fairen Prozesse.

 

[Mephisto189]

Das sagte der Gutmensch Gauck angesichts der Ermordung von Deutschen durch Türken und sogenannte Südländer:

Anhang anzeigen 809

Und hier die Taten der Kulturbereicherer von den letzten zwei Monaten:
2013
9 Mär. Hamburg Araber 1 Vers. Tötung Der Nadiem Ralf Mahfouz attackierte die Wirtin Maria V. (56) im „Lissabon Café“ im Hamburger Stadtteil Hohenfelde mit einem Messer. Sechsmal stach er zu.
[4]
10 Mär. Weyhe Türken Mord aus Heimtücke Daniel Siefert wird vor dem Bahnhof Kirchweyhe in der Gemeinde Weyhe von einer großen Gruppe Türken angegriffen und ins Koma getreten. Er starb am 14.03.2013

11 Mär. Hamburg Araber Vers. Tötung Der vorbestrafte und geflüchtete Mörder einer deutschen Taxifahrerin, Nadiem Ralf Mahfouz, hat Sven W. (33) angegriffen, ausgeraubt und niedergestochen.

6 Apr. Hamburg Südländer Schwere Kör. Verl. und Raub Drei Ausländer berauben 17Jährige und verletzen sie schwer.

16 Apr. Berlin Südländer 1 Schwere Kör.-Verletzung Ausländischer Autofahrer prügelt 81-jährigen Fußgänger krankenhausreif.

 

[Kaffeepause930]

- die richter sprechen recht im sinne einer säkularen verfassung, nicht im sinne einer christlichen tradition.

Im ersten Satz der Präambel des Grundgesetzes steht "Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,....". Von säkularer Verfassung ist da nicht die Rede!

- meinst du den martin luther der die aufständischen bauern vierteilen lassen wollte ?

Wo hast Du denn diesen Schwachsinn gegooglt?

der ist wohl kaum begründer der humanistischen tradition.
das sind wohl eher voltaire, rousseau oder in deutschland die namen herder und humboldt, die ganz klar in opposition zum gesellschaftsbild der kirchen standen.

Eben weil diese in Opposition zur Kirche standen, entstammen sie dennoch der christlich abendländischen Kultur. Denn ohne die Ketzer gab es keine Aufklärung.

 

[bakunicus]

Zollagent: Dann hätten wir eine Beate Zschäpe (Linksversion) vor Gericht stehen und die Rechten würden schäumen wie du jetzt. Dieses Selbstmitleidige Gehabe kannst du dir sparen. Unser Staat ist nicht dein Instrument für die Bekämpfung Rechter. Er hat die politische Ordnung, die freiheitliche Grundordnung zu verteidigen. Und nicht nur gegen deine Feinde.



Zollagent: Die Republik hat aber reagiert. Auch, wenn es Türken waren. Was soll dein Geheule?



Zollagent: Doch ich habe ihn begriffen und ich habe ebenso begriffen, daß hier ein Linker seinen Kampf gegen die Rechten ausfechten will, indem er ihn instrumentalisiert. Is nich, Chuzpe. Kämpf deinen Kampf alleine. Der Staat muß dann gegen Extremisten vorgehen, wenn diese gegen seine Gesetze verstoßen. Dabei ist die Farbe der Extremisten egal.

- hähhh ?
wenn ich davon rede dass alle demokratischen parteien in den geheimdiensten vertreten sein müßen, wie folgerst du daraus dass es nur gegen meine feinde gehen soll ?
das ist mal wieder typisch zollagent, dinge interpretieren und schlußfolgern wo ganz genau das gegenteil steht.

- der staat hat viel zu spät und ungenügend reagiert.

- was ich hier bei dir sehe ist ein selbstgefälliger und arroganter schreiberling, der nicht wahrhaben will dass die geheimdienste auf dem rechten auge blind waren und sind.

und hör auf mir jammern und heulen vorzuwerfen.
wenn ich das tue wirst du das schon merken.
du bist hier nicht der herbergsvater, und auch nicht papa schlumpf, du bist eine durchschnittswurst wie wir alle hier.

 

[bakunicus]

Wo hast Du denn diesen Schwachsinn gegooglt?

das ist allgemeinbildung ...

wenn du ab und zu mal dokumentationen auf phoenix einschaltest, dann würdest du solche dinge wissen.

 

[raiiis]

von OTMAR OEHRING
Ministerpräsident Recep Tayyip Erdog˘an hat vor wenigen Wochen die westliche Welt positiv überrascht, als er ankündigte, dass er nicht religiösen Minderheiten ihre enteigneten Immobilien zurückgeben oder aber entsprechende Entschädigungen zahlen werde. Ist dies der Durchbruch in der Frage der Diskriminierung nicht-muslimischer Minderheiten in der Türkei? Der folgende Beitrag analysiert die komplizierte Frage so genannter Gemeindestiftungen, die als Eigentümer von Liegenschaften gelten, und zeigt Konsequenzen aus Sicht christlicher Kirchen auf.

Dieser Bericht ergänzt treffend deine Behauptungen!

grüezi aus der erfreuten ch, :winken:
jippppy! wir kriegen konstantinopel zurück! :dance:

 

[Heiko A.]

Erzwungene Hilfe.....

Bei wem? Bei den Anwälten oder bei den Zuschauern? Die Letzteren werden ohnehin auf Waffen durchsucht. Und die Anwälte der Nebenklage oder auch die Staatsanwälte haben eher keinen Grund zur "Rache".

Der Richter hat es begründet mit der Gefahr von Erpressungen.
Anwälte könnten erpresst werden, durch Bedrohung der Angehörigen
etwas zu tun, was sie im Normalfall nicht tun würden.
Also keine Rache, warum auch, aber erzwungene Tat.
Ich hoffe, das war auch für dich verständlich...

 

[Uwe O.]

Der Türke deutete es ja in einem seiner
vorherigen Beiträge an:

AFP-Meldung

Ein bei der Prozesseröffnung anwesender türkischer Politiker forderte derweil das Oberlandesgericht München auf, das Kruzifix aus dem Verhandlungssaal zu entfernen. Das christliche Symbol stelle einen Verstoß gegen die Prinzipien des säkularen Rechtsstaats dar, sagte der Parlamentsabgeordnete Mahmut Tanal laut Presseberichten. Das Kreuz sei zudem eine "Bedrohung" für alle Nichtchristen, sagte er mit Blick auf die muslimischen Angehörigen der türkischen NSU-Opfer. Tanal gehört der säkularen Oppositionspartei CHP an.

...

Weiter äußerte diese Politiker:

... den Verdacht, deutsche Sicherheitsbehörden hätten die dem NSU zugeschriebenen Taten gedeckt. Wenn eine Gruppe acht Türken und einen Griechen mit ein und derselben Waffe ermorden könne, ohne aufzufliegen, bedeute dies, „dass dahinter staatliche Kräfte stehen“, mutmaßte der türkische Politiker laut einem Bericht der Nachrichtenagentur AFP.

Ohne den Schutz von Personen im deutschen Sicherheitsapparat hätte der NSU seine Verbrechensserie nicht so ungestört begehen können

Und Kolat fordert einen "kurzen Prozess mit Höchststrafe".

Uwe

 

[Uwe O.]

aber die gäste und beobachter des verfahrens dürfen alle religiösen symbole tragen die sie wollen.

.

Seit wann ist das Kopftuch ein religiöses Symbol?

Kopftücher werden von Bauersfrauen wegen des Staubes auf dem Feld getragen, damit sie sich die Haare nicht so oft waschen müssen.

Uwe

 

[bakunicus]

Und Kolat fordert einen "kurzen Prozess mit Höchststrafe".

Uwe

Ohne den Schutz von Personen im deutschen Sicherheitsapparat hätte der NSU seine Verbrechensserie nicht so ungestört begehen können

das sieht der mann durchaus richtig.

Und Kolat fordert einen "kurzen Prozess mit Höchststrafe".

da liegt er völlig daneben.
kurzen prozeß gibt es nicht in einem rechtsstaat.

 

[Uwe O.]

so so ...
das findest du anmaßend ?
es steht einem türken also nicht zu ein deutsches gerichtsverfahren zu kommentieren oder zu kritisieren ?

Es handelte sich um einen Politiker, der die sogenannte Kritik äußerte.
Das ist Einmischung!

weißt du was ich anmaßend finde ?
die beiden rechtsanwälte von zschäpe, die den richtern befangenheit vorwerfen weil sie vor prozess-beginn durchsucht wurden.

Das, was Du anmaßend findest, ist der normale Rechtsstaat.
Du willst den Angeklagten seine gesetzlichen Rechte nehmen, weil Du das für anmaßend findest?

Seltsames Rechtsverständnis; so nahe am Mittelalter.

Uwe

 

[Uwe O.]

Die ist doch noch gar nicht verlesen. Hast etwa eine Kopie geklaut?

Ich kann Zeitung lesen.
Ich habe sogar mehrere zeitgleich.


Uwe