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Über Gleichheit.

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 20 «  

HeWhoIsGoingToWin

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Für Menschenwürde und Menschenrechte braucht es einen guten Rechtsstaat

Das Grundgesetz fordert de facto eine wirksame Verbrechensbekämpfung zum Schutz der Bürger und des sozialen, demokratischen Rechtsstaates, zum Allgemeinwohl, für ein gutes Deutschland.

Menschenrechte sind kein physikalisches Naturgesetz, für Menschenwürde und Menschenrechte braucht es einen guten Rechtsstaat. Eine Anarchie versagt da kläglich.

Es ist völlig absurd zu denken, dass es ohne Polizei und ohne organisierte Strafverfolgung weniger Kriminalität häbe. Okay, der Islam kann was bringen aber keine gottlose Anarchie.

Wenn eine Anarchie in Deutschland vielelicht doch für absolut weniger Verbrechen sorgen würde, dann weil 99% der derzeitigen Bevölkerung in einer Anarchie sterben würden: in den Unruhen und am Mangel verhungern oder erfrieren, ausgeraubt und ermordet.

Wie in der Steinzeit, bloß dass es zunächst noch Metall und Ruinen gibt aber das ändert im Grunde nix. Es gibt Kleingruppen mit Anführern und privilegierten Mitgliedern und vielleicht Einzelgänger, die typischerweise als potentielle Gefährder sicherheitshalber getötet werden.

Für Gastfreundschaft, Hinfsbereitschaft, usw. braucht es ausreichend Wohlstand und Sicherheit aber eine Anarchie ist quasi per Definition der Worst case.

Wenn Anarchisten über eine basisdemokratische Ordnung fantasieren, dann übersehen sie Catch 22: für eine gut funktionierende Anarchie bräuchte es gute Menschen und die wollen keine Anarchie, sondern eine gute Ordnung mit guten Führern/Herrschern, mit guten Menschen in Machtpositionen.

Das istd er entscheidende Punkt: die einen wollen eine gute Ordnung und wissen, dass man dazu gute Menschen in Machtpositionen und ein strukturiertes/hierarchisches System braucht und die anderen wollen genau das nicht und das sagt alles.

Man kanns ich noch fragen, warum manche wider jede Vernunft und gegen jede Logik keinerlei Einsicht zeigen aber das ist womöglich ein Gottesbeweis:

6. Die nicht geglaubt haben – und denen es gleich ist, ob du sie warnst oder nicht warnst -, sie werden nicht glauben.
7. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihre Ohren, und über ihren Augen liegt eine Hülle, und ihnen wird schwere Strafe.
2. Die Kuh (Al-Baqarah)

Wie erklärt ihr euch völlig unfassbare Unvernunft von eigentlich überdurchschnittlich intelligenten und gebildeten Menschen? Das sind keine Einzelfälle, sondern eine größere Menge: überdurchschnittlich intelligente Ungläubige, Diener des Bösen, Verbrecher, usw. Nun, die Erklärung sind einmal skrupellose Selbstsucht und niedere Wünsche/Neigungen, die von guten Menschen abgelehnt werden. Die entscheidende Erklärung ist, dass das schlechte Menschen mit einem schlechten/falschen Weltbild sind: so schlecht und so falsch, dass sie lieber totalen Mist glauben, als Reue und Einsicht zu zeigen und sich um Besserung zu bemühen.

Es ist ein Phänomen, dass manche schlechte Menschen keinerlei Einsicht zeigen, sondern offen falsche, unnatürliche, menschenunwürdige und menschheitsfeindliche Vorstellungen vertreten. Das Böse ist stark in der Endzeit, es gibt viele schlechte Menschen in Machtpositionen, die wider Vernunft und Anstand böse Dogmen vertreten, wenn auch oberflächlich als angeblich "gut" verbrämt.

Nun, Endzeit bedeutet auch Hoffnung auf Besserung, die Zeit der Wiederkehr Jesu ist nahe, siehe auch Year 6000 und It's the final countdown.

Mit dem Erscheinen des Messias ist Besserung zu erwarten und dazu muss die Macht des Bösen gebrochen werden. Die Menschen erfahren die Wahrheit und die Mißstände werden hin zum idealen Sozialismus behoben werden. Zwingend notwendig ist die Entmachtung der Diener des bösen mit einer wirksamen Verbrechensbekämpfung mit gezielter Suche nach schlechten Menschen in Machtpositionen. Das kann Jahrzehnte dauern, nämlich wenn es weitgehend natürlich geschieht aber vielleicht beginnt es bereits in diesem Jahrzehnt und bis 2050 kann Deutschland schon viel besser sein.

Passend zur Endzeit und zur Aufklärung der Menschen ist eine linksextreme Terrorwelle in Deutschland denkbar: damit die Menschen die Heuchelei des Bösen erkennen und den den guten Rechtsstaat lieben lernen. Nun werden Anarchisten das nicht für eine rechte Ordnung tun aber verblendet und verpeilt werden sie in ihrem Wahn für Terror sorgen, wahrscheinlich auch unterstützt von ausländischen Mächtend es Bösen, die eine Besserung von Deutschland und EU sabotieren wollen. Das erscheint mir jedenfalls allemal wahrscheinlicher als eine Anarchie mit Hightech, Strom, Computer, Internet, Grundversorgung, Gesundheitssystem, soziale Gerechtigkeit, Sicherheit, Freiheit, usw. für alle.

Nun ist der Islam eine Möglichkeit, ohne großen Staat anständig leben zu können und das liegt am guten Glauben oder auch der Furcht vor Allah, bzw. einem jenseitigem Gericht. Etwas Ähnliches ist auch für ein Anarchieexperiment denkbar: Anarchisten dürfen in einem Gebiet zeigen, was sie draufhaben, wobei natürlichen Menschenrechte und Menschenwürde gewahrt werden müssen, was die Anarchisten nicht ablehnen können. So wie Allah Gläubige zu einem guten Leben anhält, müssen Anarchisten in diesem Experiment eine Strafverfolgung durch die umgebenden Rechtsstaaten fürchten: die Anarchisten wollen doch angeblich gut sein und somit können sie nichts dagegen sagen, dass Mörder, Kinderschänder, üble Vergewaltiger, usw. auch bei einer Anarchie von äußeren Rechtsstaaten vor Gericht gestellt werden können. Dazu passend und notwendig ist eine möglichst gute und neutrale Beweisführung und das ist mit modernen Mitteln machbar: mit KI-gesteuerten Robotern, automatischer Überwachung, vorheriger Erfassung der DNA aller Teilnehmer, usw.

Nun kann man einwenden, dass die meisten Anarchisten das ablehnen werden, so sie doch vor allem unkontrolliert frei sein wollen aber der Punkt ist, dass in einem modernen Anarchie-Experiment alle Teilnehmer frei sind aber nur von einer schweren Verletzung der Menschenrechte/Menschenwürde abgehalten werden, wogegen Anarchisten sich schwerlich aussprechen können.

Na ja, wie auch immer, eines sollte nun wirklich völlig klar sein: das deutsche Volk will keine Anarchie. Wer eine Anarchie will, der sollte erstmal ein plausibles Konzept dafür aufstellen und da gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit: KI, Roboter und Maschinen machen alle Arbeit, versorgen die Menschen und achten auch auf die Gewährlichstung von Menschenwürde und Menschenrechten. Die meisten Menschen werden aber denke ich den idealen Sozialismus mit sozialer Gerechtigkeit und auch einem das Leistungsprinzip bevorzugen, wonach Mehrleister sich etwas dazuverdienen und aufbauen können, anstatt unter maximal gleichen Bedingungen ohne Privatbesitz leben zu müssen, denn die Möglichkeit von Privatbesitz führt zu Ungleichheit.

Vorschlag (Artikel 31) zur Ergänzung der Menschenrechte analog zu Artikel 30 (Allgemeine Erklärung der Menschenrechte):

Artikel 31
Keine Bestimmung dieser Erklärung darf dahin ausgelegt werden, daß sie für einen Staat, eine Gruppe oder eine Person irgendein Recht begründet, eine Tätigkeit auszuüben oder eine Handlung zu begehen, die maßgeblich gegen das Allgemeinwohl gerichtet ist.

Wie ist das eigentlich: Haben die USA mit ihrem US-Imperialismus (Millionen Tote, Multimilliardenschäden, Terroristenunterstützung, Weltkriegsgefahr, usw.) eigentlich die Menschenrechte verletzt? Was sagt die feministische Außenpolitik dazu? Es soll ermittelt werden.

Artikel 28
Jeder hat Anspruch auf eine soziale und internationale Ordnung, in der die in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten voll verwirklicht werden können.
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte

Anarchie ist mit der Allgemeine Erklärung der Menschenrechte nicht vereinbar (außer als kontrolliertes Experiment mit ausreichender Sicherung der Menschenrechte durch externe Mächte). (alles imho)
 
OP
Schwarze_Rose

Schwarze_Rose

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Für Menschenwürde und Menschenrechte braucht es einen guten Rechtsstaat

Das Grundgesetz fordert de facto eine wirksame Verbrechensbekämpfung zum Schutz der Bürger und des sozialen, demokratischen Rechtsstaates, zum Allgemeinwohl, für ein gutes Deutschland.

Menschenrechte sind kein physikalisches Naturgesetz, für Menschenwürde und Menschenrechte braucht es einen guten Rechtsstaat. Eine Anarchie versagt da kläglich.

Es ist völlig absurd zu denken, dass es ohne Polizei und ohne organisierte Strafverfolgung weniger Kriminalität häbe. Okay, der Islam kann was bringen aber keine gottlose Anarchie.

Wenn eine Anarchie in Deutschland vielelicht doch für absolut weniger Verbrechen sorgen würde, dann weil 99% der derzeitigen Bevölkerung in einer Anarchie sterben würden: in den Unruhen und am Mangel verhungern oder erfrieren, ausgeraubt und ermordet.

Wie in der Steinzeit, bloß dass es zunächst noch Metall und Ruinen gibt aber das ändert im Grunde nix. Es gibt Kleingruppen mit Anführern und privilegierten Mitgliedern und vielleicht Einzelgänger, die typischerweise als potentielle Gefährder sicherheitshalber getötet werden.

Für Gastfreundschaft, Hinfsbereitschaft, usw. braucht es ausreichend Wohlstand und Sicherheit aber eine Anarchie ist quasi per Definition der Worst case.

Wenn Anarchisten über eine basisdemokratische Ordnung fantasieren, dann übersehen sie Catch 22: für eine gut funktionierende Anarchie bräuchte es gute Menschen und die wollen keine Anarchie, sondern eine gute Ordnung mit guten Führern/Herrschern, mit guten Menschen in Machtpositionen.

Das istd er entscheidende Punkt: die einen wollen eine gute Ordnung und wissen, dass man dazu gute Menschen in Machtpositionen und ein strukturiertes/hierarchisches System braucht und die anderen wollen genau das nicht und das sagt alles.

Man kanns ich noch fragen, warum manche wider jede Vernunft und gegen jede Logik keinerlei Einsicht zeigen aber das ist womöglich ein Gottesbeweis:

6. Die nicht geglaubt haben – und denen es gleich ist, ob du sie warnst oder nicht warnst -, sie werden nicht glauben.
7. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihre Ohren, und über ihren Augen liegt eine Hülle, und ihnen wird schwere Strafe.
2. Die Kuh (Al-Baqarah)

Wie erklärt ihr euch völlig unfassbare Unvernunft von eigentlich überdurchschnittlich intelligenten und gebildeten Menschen? Das sind keine Einzelfälle, sondern eine größere Menge: überdurchschnittlich intelligente Ungläubige, Diener des Bösen, Verbrecher, usw. Nun, die Erklärung sind einmal skrupellose Selbstsucht und niedere Wünsche/Neigungen, die von guten Menschen abgelehnt werden. Die entscheidende Erklärung ist, dass das schlechte Menschen mit einem schlechten/falschen Weltbild sind: so schlecht und so falsch, dass sie lieber totalen Mist glauben, als Reue und Einsicht zu zeigen und sich um Besserung zu bemühen.

Es ist ein Phänomen, dass manche schlechte Menschen keinerlei Einsicht zeigen, sondern offen falsche, unnatürliche, menschenunwürdige und menschheitsfeindliche Vorstellungen vertreten. Das Böse ist stark in der Endzeit, es gibt viele schlechte Menschen in Machtpositionen, die wider Vernunft und Anstand böse Dogmen vertreten, wenn auch oberflächlich als angeblich "gut" verbrämt.

Nun, Endzeit bedeutet auch Hoffnung auf Besserung, die Zeit der Wiederkehr Jesu ist nahe, siehe auch Year 6000 und It's the final countdown.

Mit dem Erscheinen des Messias ist Besserung zu erwarten und dazu muss die Macht des Bösen gebrochen werden. Die Menschen erfahren die Wahrheit und die Mißstände werden hin zum idealen Sozialismus behoben werden. Zwingend notwendig ist die Entmachtung der Diener des bösen mit einer wirksamen Verbrechensbekämpfung mit gezielter Suche nach schlechten Menschen in Machtpositionen. Das kann Jahrzehnte dauern, nämlich wenn es weitgehend natürlich geschieht aber vielleicht beginnt es bereits in diesem Jahrzehnt und bis 2050 kann Deutschland schon viel besser sein.

Passend zur Endzeit und zur Aufklärung der Menschen ist eine linksextreme Terrorwelle in Deutschland denkbar: damit die Menschen die Heuchelei des Bösen erkennen und den den guten Rechtsstaat lieben lernen. Nun werden Anarchisten das nicht für eine rechte Ordnung tun aber verblendet und verpeilt werden sie in ihrem Wahn für Terror sorgen, wahrscheinlich auch unterstützt von ausländischen Mächtend es Bösen, die eine Besserung von Deutschland und EU sabotieren wollen. Das erscheint mir jedenfalls allemal wahrscheinlicher als eine Anarchie mit Hightech, Strom, Computer, Internet, Grundversorgung, Gesundheitssystem, soziale Gerechtigkeit, Sicherheit, Freiheit, usw. für alle.

Nun ist der Islam eine Möglichkeit, ohne großen Staat anständig leben zu können und das liegt am guten Glauben oder auch der Furcht vor Allah, bzw. einem jenseitigem Gericht. Etwas Ähnliches ist auch für ein Anarchieexperiment denkbar: Anarchisten dürfen in einem Gebiet zeigen, was sie draufhaben, wobei natürlichen Menschenrechte und Menschenwürde gewahrt werden müssen, was die Anarchisten nicht ablehnen können. So wie Allah Gläubige zu einem guten Leben anhält, müssen Anarchisten in diesem Experiment eine Strafverfolgung durch die umgebenden Rechtsstaaten fürchten: die Anarchisten wollen doch angeblich gut sein und somit können sie nichts dagegen sagen, dass Mörder, Kinderschänder, üble Vergewaltiger, usw. auch bei einer Anarchie von äußeren Rechtsstaaten vor Gericht gestellt werden können. Dazu passend und notwendig ist eine möglichst gute und neutrale Beweisführung und das ist mit modernen Mitteln machbar: mit KI-gesteuerten Robotern, automatischer Überwachung, vorheriger Erfassung der DNA aller Teilnehmer, usw.

Nun kann man einwenden, dass die meisten Anarchisten das ablehnen werden, so sie doch vor allem unkontrolliert frei sein wollen aber der Punkt ist, dass in einem modernen Anarchie-Experiment alle Teilnehmer frei sind aber nur von einer schweren Verletzung der Menschenrechte/Menschenwürde abgehalten werden, wogegen Anarchisten sich schwerlich aussprechen können.

Na ja, wie auch immer, eines sollte nun wirklich völlig klar sein: das deutsche Volk will keine Anarchie. Wer eine Anarchie will, der sollte erstmal ein plausibles Konzept dafür aufstellen und da gibt es eigentlich nur eine Möglichkeit: KI, Roboter und Maschinen machen alle Arbeit, versorgen die Menschen und achten auch auf die Gewährlichstung von Menschenwürde und Menschenrechten. Die meisten Menschen werden aber denke ich den idealen Sozialismus mit sozialer Gerechtigkeit und auch einem das Leistungsprinzip bevorzugen, wonach Mehrleister sich etwas dazuverdienen und aufbauen können, anstatt unter maximal gleichen Bedingungen ohne Privatbesitz leben zu müssen, denn die Möglichkeit von Privatbesitz führt zu Ungleichheit.

Vorschlag (Artikel 31) zur Ergänzung der Menschenrechte analog zu Artikel 30 (Allgemeine Erklärung der Menschenrechte):

Artikel 31
Keine Bestimmung dieser Erklärung darf dahin ausgelegt werden, daß sie für einen Staat, eine Gruppe oder eine Person irgendein Recht begründet, eine Tätigkeit auszuüben oder eine Handlung zu begehen, die maßgeblich gegen das Allgemeinwohl gerichtet ist.

Wie ist das eigentlich: Haben die USA mit ihrem US-Imperialismus (Millionen Tote, Multimilliardenschäden, Terroristenunterstützung, Weltkriegsgefahr, usw.) eigentlich die Menschenrechte verletzt? Was sagt die feministische Außenpolitik dazu? Es soll ermittelt werden.

Artikel 28
Jeder hat Anspruch auf eine soziale und internationale Ordnung, in der die in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten voll verwirklicht werden können.
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte

Anarchie ist mit der Allgemeine Erklärung der Menschenrechte nicht vereinbar (außer als kontrolliertes Experiment mit ausreichender Sicherung der Menschenrechte durch externe Mächte). (alles imho)
Die Menschenrechte wurden von Anarchisten entwickelt.
 

zwei2Raben

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Was steckt hinter den Menschenrechten?

Die Menschenrechte wurden von Anarchisten entwickelt.

Gibt's für diese (obige) Behauptung auch Belege?

"... ca. 3. Jahrtausend v. Chr.: Die älteste schriftlich überlieferte Rechtssammlung, der Codex Ur-Nammu, sieht eine Gleichheit der Bürger vor. ..." Menschenrechte, Code of Ur-Nammu

"... Das antike Persien gilt allerdings als das Ursprungsland der Menschenrechte. 539 v. Chr. eroberten die Armeen von Kyros dem Großen, dem ersten König von Altpersien, die Stadt Babylon. Er befreite die Sklaven und erklärte, dass alle Menschen das Recht haben, ihre eigene Religion zu wählen. Auch stellte er die Gleichheit der Menschen aus allen Teilen der bekannten Welt heraus. Diese sowie weitere Erlasse wurden auf einem gebrannten Tonzylinder – dem Kyros-Zylinder – aufgezeichnet, welcher von vielen als erste Menschenrechtserklärung der Welt bezeichnet wird. ..." Menschenrechte

"... Eine der ersten niedergeschriebenen Forderungen nach Menschenrechten in Europa bilden die Zwölf Artikel von 1525 der aufständischen Bauern. Im Gegensatz zur Magna Carta von 1215, in der es vor allem um die Rechte der Adligen gegenüber dem König ging, fordern die Artikel Rechte gerade auch für die Armen. ..." Menschenrechte

"Die Manden-Charta (auch: Charta von Manden) ist die älteste Erklärung grundlegender Menschenrechte der Welt. Der Gründer Malis, Sundiata Keïta, soll sie der traditionellen Überlieferung zufolge im frühen 13. Jahrhundert feierlich in Kurukun Fuga ausgerufen haben. Aufgrund der Quellenlage sind die historischen Einzelheiten jedoch äußerst unsicher. Die Charta besteht aus sieben Abschnitten und definiert grundlegende Rechte wie Gleichheit und die Unantastbarkeit menschlichen Lebens. ..." Manden-Charta

"... 1789
9. Juli: Die Nationalversammlung erklärt sich zur „verfassunggebenden Versammlung“
4./5. August: Abschaffung des Feudalsystems und der Privilegien
26. August: Veröffentlichung der Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte ..." Konstituante

"Die Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte (Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen) wurde am 26. August 1789 von der französischen Nationalversammlung verabschiedet. Sie legte in 17 Artikeln die Menschen- und Bürgerrechte fest, die jedem Franzosen unveräußerlich als Mensch und als Bürger Frankreichs zuerkannt wurden. Die Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte wurde im Jahr 2003 zum Weltdokumentenerbe erklärt und gilt als Meilenstein in der Geschichte der Grund- und Menschenrechte. ..." Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte

Das läßt jetzt nicht unbedingt so auf Anarchismus als Ursache für die Menschenrechte schließen aber der Gedanke ist auch nicht so abwegig: Menschenrechte als Schutz vor der herrschenden Klasse/Macht.

Allgemeine Menschenrechte sind schon eine gute Idee aber man kann auch vermuten, dass sie Saboteure und Diener des Bösen, welche gegen einen guten Staat agieren, schützen sollten. So wie in diesen Zeiten die Menschenrehcte gehypt und für den US-Imperialismus genutzt werden, muss eigentlich auch die böse Weltverschwörung dahinterstecken.

Allgemeine Menschenrechte sind wünschenswert aber sie dürfen nicht gegen eine gute und gottgefällige Ordnung eingesetzt werden. (alles imho)
 

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