Das politische Versagen im Vorfeld der Flüchtlingskrise

[Eisbaerin]

Ich finde diese Naivität abartig. Nur weil sie was gehört oder im Fernsehen gesehen haben, schmeißen sie alles hin, kommen über tausende Kilometer hierher und denken, hier kriegt man ohne Gegenleistung was in den Hintern geschoben, bzw. dass hier jeder seinen Goldesel hat.
Wäre es nicht logisch, sich erstmal über Bekannte oder Bekannte von Bekannten aus dem selben Kulturkreis zu fragen ob das stimmt. Also ob das in Sachen Grips zu den gewünschten Fachkräften reicht, wage ich zu bezweifeln.

...wobei wenn man sich viele Beispiele in der hiesigen Bevölkerung ansieht gar nicht so abwegig. Hier glauben auch viele alles was im Fernsehen kommt.:traurig:

eben, da ist das problem, die leichtgläubigkeit das dieses kiste die "wahrheit" verkündet. und eben diese "leuchten" sind ja gewünscht in diesem land. alles, was vielleicht ein bißchen mißtrauischer ist muss zum rechten mob gehören und soll früher oder später ausgemerzt und/oder umerzogen werden. langzeitziel ist dann die vermischung, so das am ende nur noch kleine lichter eine überwältigende mehrheit bilden in diesem europa. diese lichter sind dann auch ganz einfach zu minipulieren, eben durch diese wahrheitskiste

 

[Eisbaerin]

Aaaaahhhhh jaaaaa, 5000€ Begrüßungsgeld???

Da sag ich doch mal, ien BGE für uns alle in Höhe von 2000€ kommt uns allen billiger, auch dann wenn auch die ausländischen EhegattInnen in den Genuss dieses BGE kommen. Dann noch ordentlicher Mindestlohn, 30€ Netto bei ungerlernten obendrauf und alle werden zufrieden sein, außer natürlich den superreichen, denen solch eine Politik ein schmerzhafter Dorn im Auge wäre.

Arbeit solte dann wieder vorhanden sein, denn die Menschen wollen dieses Geld ja auch ausgeben, die Waren dafür müssen hergestellt werden.

Für die heutigen Großaktionäre reicht das Geld schließlich auch. Gönn also denen, die all die Waren letztlich herstellen gefälligst auch ihren berechtigten Anteil!!!!

Mit Deiner Hetzpropaganda, 5000€ Begrüßungsgeld schaffst Du doch erst den Neid, gegen den Du dann wiederum hetzt.

es ist doch so das in den herkunftsländern den leuten vorgegaugelt wird, sie erhielten hier als alleinreisende 3000 und als familien 5000 euronen begrüßungsgeld. dies wird über die medien und auch von den schlepperbanden so vorgelogen. diese leichtgläubigen fallen darauf herein. hier endlich angekommen fordern sie dann dieses begrüßungsgeld ein, erhalten es aber nicht. so wiegelt man die leute auf, die hiesige bevölkerung gegen die flüchtlinge und die flüchtlinge gegen die bevölkerung. beide fühlen sich betrogen und belogen. weiter oben in den etagen der drahtzieher lacht man sich ins fäustchen weil man so dumm ist drauf reinzufallen, der bürgerkrieg wird geschürt von diesen eliten

zusätzlich werden sie instruiert wie in diesem vid als beispiel zu erfahren

 

[Söldner]

Die sind doch nicht dauerhaft, Tsirpas wird bald innerpolitische Probleme bekommen wenn Hundertausende Flüchtlinge im Land rumhängen. Dann wird auch er einen Geistesblitz haben wie man seine Außengrenzen effektiv sichert.
Entweder die Abschreckung funktioniert oder er wird selbst die griechischen Grenzen sichern. Das Lager in Idomeni wird kein Jahr bestehen.

Und wie sichert er die Grenzen, wenn die Türkei die Flüchtlinge in den Booten nicht mehr an Land lässt, wenn die einmal losgeschippert sind? Versenken?

 

[Christ 32]

Und wie sichert er die Grenzen, wenn die Türkei die Flüchtlinge in den Booten nicht mehr an Land lässt, wenn die einmal losgeschippert sind? Versenken?

keine Ahnung, aber es hat jahrelang funktioniert und wird wieder funktionieren
und in Portugal und Spanien funktioniert es ja auch

 

[Söldner]

keine Ahnung, aber es hat jahrelang funktioniert und wird wieder funktionieren
und in Portugal und Spanien funktioniert es ja auch

Portugal und Spanien bringen die Flüchtlinge, die sie aufgreifen, wieder an die afrikanische Küste zurück. Ne. Es hat nicht funktioniert. Hat es nie. Die Flüchtlinge kommen seit langem schon über die Balkanroute, es sind jetzt einfach nur mehr geworden.

 

[Christ 32]

Portugal und Spanien bringen die Flüchtlinge, die sie aufgreifen, wieder an die afrikanische Küste zurück. Ne. Es hat nicht funktioniert. Hat es nie. Die Flüchtlinge kommen seit langem schon über die Balkanroute, es sind jetzt einfach nur mehr geworden.

Ich hatte gehört das Spanien und Portugal im Prinzip dicht sind, angeblich sollen die Seewege stark überwacht werden und die Schiffe zum umdrehen gezwungen werden. Anders als in Griechenland versucht es da aber wohl keiner mit Schlauchbooten.

die Arktisroute über Russland, Finnland und Norwegen ist mittlerweile auch dicht. Weil Norwegen und Finnland niemand mehr reinlässt macht auch Russland die Grenze zu.

 

[Söldner]

Ich hatte gehört das Spanien und Portugal im Prinzip dicht sind, angeblich sollen die Seewege stark überwacht werden und die Schiffe zum umdrehen gezwungen werden. Anders als in Griechenland versucht es da aber wohl keiner mit Schlauchbooten.

Schiffe zum umdrehen zwingen und wieder an die afrikanische Küste bringen bedeutet dasselbe.

 

[Eisbaerin]

keine Ahnung, aber es hat jahrelang funktioniert und wird wieder funktionieren
und in Portugal und Spanien funktioniert es ja auch

es hat einmal funktioniert weil gaddafi sie zurück gehalten und versorgt hat. dafür bekam er von frankreich einiges an euronen.
dann wurden ausserdem andere flüchtlingslager, ähm von der ? (hab vergessen welche organisation) finanziert wurden. diese euronen für jene lager sollen extrem gekürzt worden sein
gaddafi bekommen wir als "bremse" nicht zurück, aber die dortigen lager müßten ausgebaut und besser unterstützt werden. das wäre mal ein anfang
zusätzlich natürlich die märchen von begrüßungsgeld, haus, auto ..... gerade gerückt und dort verbreitet werden )

 

[Christ 32]

es hat einmal funktioniert weil gaddafi sie zurück gehalten und versorgt hat. dafür bekam er von frankreich einiges an euronen.
dann wurden ausserdem andere flüchtlingslager, ähm von der ? (hab vergessen welche organisation) finanziert wurden. diese euronen für jene lager sollen extrem gekürzt worden sein
gaddafi bekommen wir als "bremse" nicht zurück, aber die dortigen lager müßten ausgebaut und besser unterstützt werden. das wäre mal ein anfang
zusätzlich natürlich die märchen von begrüßungsgeld, haus, auto ..... gerade gerückt und dort verbreitet werden )

Egal wie, es gibt keine Alternative zu Zäunen wie auch immer die aussehen werden.

Die massenhafte ungebremste Zuwanderung wird gestoppt werden wenn die Flüchtlinge massenhaft in den Grenzstaaten wie Griechenland, Italien, Spanien oder Portugal stranden und von dort nicht weiterkönnen. Die EU ist sich quasi einig das die Zahl der Flüchtlinge dramatisch sinken muss und irgendwelche praktikablen Alternativen zu Zäunen gibt es schlicht nicht. Nur Idioten glauben an "Fluchtursachen bekämpfen".

Das Abkommen mit der Türkei wird mit einiger Sicherheit eine Todgeburt weil weder EU noch die Türkei ihren Teil der Vereinbarung einhalten werden. Wenn Hunderttausende in Griechenland, Italien und sonstwo festhängen wird man dort Mittel und Wege finden die Grenzen wirksam zu sichern. Logischerweise wird diese Grenzsicherung nicht zu 100 % funktionieren, aber sie wird die Flüchtlingszahlen auf ein akzeptales Maß senken.

 

[Eisbaerin]

Egal wie, es gibt keine Alternative zu Zäunen wie auch immer die aussehen werden.

Die massenhafte ungebremste Zuwanderung wird gestoppt werden wenn die Flüchtlinge massenhaft in den Grenzstaaten wie Griechenland, Italien, Spanien oder Portugal stranden und von dort nicht weiterkönnen. Die EU ist sich quasi einig das die Zahl der Flüchtlinge dramatisch sinken muss und irgendwelche praktikablen Alternativen zu Zäunen gibt es schlicht nicht. Nur Idioten glauben an "Fluchtursachen bekämpfen".

Das Abkommen mit der Türkei wird mit einiger Sicherheit eine Todgeburt weil weder EU noch die Türkei ihren Teil der Vereinbarung einhalten werden. Wenn Hunderttausende in Griechenland, Italien und sonstwo festhängen wird man dort Mittel und Wege finden die Grenzen wirksam zu sichern. Logischerweise wird diese Grenzsicherung nicht zu 100 % funktionieren, aber sie wird die Flüchtlingszahlen auf ein akzeptales Maß senken.

wer mir solchen "freunden" wie den türken abkommen schließt, der braucht keine feinde mehr
natürlich war das von vornherein unsinn und wird nicht funktionieren. wenn da was funktioniert wird uns sicher nicht die wahrheit erzählt, will dann wahrscheinlich gar nicht wissen wie die uns da bescheissen :nono:
klar, für die grenzschließung bin ich schon längst. falls du meinen vorherigen beitrag so verstanden hattest das ich das nicht wollte, dann war das vielleicht ein mißverständnis. das wir angeblich die grenzen nicht schließen können ist völliger blödsinn oder es soll eine vollständige kapitulation sein. damit wäre das volk (incl vieler hier schon lange lebender migranten) aber sicher nicht einverstanden. man müßte es versuchen, denn wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren
das, was ich im vorigen beitrag aufgezählt hatte sollte nur zusätzlich noch gemacht werden. fluchtursachen ? da müßte man mal nato und usreal incl saudis und türken befragen was die da eigentlich treiben, aber die werden lügen das sich die balken biegen )

 

[Christ 32]

kein Missverständnis, ich bin da ganz bei Dir

zu den Fluchtursachen muss man niemand befragen, es ist doch alles längst bekannt. Wie beim Klimawandel geht es nur noch um Idiologie und Glauben, Logik und kausale Zusammhänge spielen dabei keine Rolle mehr. Das man Grenzen nicht schützen kann ist eine reine Schutzbehauptung und wird seit Schließung der Balkanroute ad absurdum geführt. Mit der so genannten Seenotrettung macht man das genaue Gegenteil vom Schutz der Grenzen. Damit zeigt man doch jeden Flüchtling das man die eigene Grenze nicht schützen will. Das ist quasi ne Einladung "komm, versuchs und wenn du es nicht schaffst dann kommen wir und retten dich".

Schutz der Grenzen muss bedeuten "versuch es gar nicht erst, entweder du schaffst es nicht oder wir kriegen dich. Dann gibts Sanktionen und wir bringen dich zurück". Jeder Schwarzfahrer wird härter bestraft als illegale Grenzverletzer. Statt Rettung ins Ziel, müss Zurückgeführt und die Kosten dafür sofort vollstreckt werden.

 

[Eisbaerin]

kein Missverständnis, ich bin da ganz bei Dir

zu den Fluchtursachen muss man niemand befragen, es ist doch alles längst bekannt. Wie beim Klimawandel geht es nur noch um Idiologie und Glauben, Logik und kausale Zusammhänge spielen dabei keine Rolle mehr. Das man Grenzen nicht schützen kann ist eine reine Schutzbehauptung und wird seit Schließung der Balkanroute ad absurdum geführt. Mit der so genannten Seenotrettung macht man das genaue Gegenteil vom Schutz der Grenzen. Damit zeigt man doch jeden Flüchtling das man die eigene Grenze nicht schützen will. Das ist quasi ne Einladung "komm, versuchs und wenn du es nicht schaffst dann kommen wir und retten dich".

Schutz der Grenzen muss bedeuten "versuch es gar nicht erst, entweder du schaffst es nicht oder wir kriegen dich. Dann gibts Sanktionen und wir bringen dich zurück". Jeder Schwarzfahrer wird härter bestraft als illegale Grenzverletzer. Statt Rettung ins Ziel, müss Zurückgeführt und die Kosten dafür sofort vollstreckt werden.

Volle Zustimmung, kurz gesagt, man müsste das Gegenteil tun was unsere politclowns gerade veranstalten :toben:

 

[FloridaRolf0815]

 

[Conzaliss]

Auch wenn das ein extremes Beispiel ist: Religiöser Wahn ist leider keineswegs Vergangenheit...:traurig:

 

[Söldner]

Die Flüchtlingskrise und mir ihr das Erstarken der Faschisten in Europa geht auf das Konto des politischen Establishments. Insbesondere Deutschland hat sich schließlich über viele Jahre einer gerechten und gleichmäßigen Verteilung von Flüchtlingen in den Weg gestellt. Heute kassiert das Kabinett um Merkel die Quittung. Aber nicht nur das: Der Aufschwung der Ausländerhasser ist darüber hinaus auch Folge einer europaweit verfehlten Sozialpolitik. [...]

Das Problem liegt ganz woanders. Wir haben in Deutschland im Rahmen der "Das Boot ist voll" Wahlkämpfe der CDU und der Einwanderung der Türken in Deutschland einen Grundsatzbeschluss in Sachen Einwanderung herbeigeführt. Die Drittlandregelung. Genau wie wir einen Grundsatzbeschluss in Sachen Kernkraft hatten. Beide lauteten in etwa: "Ja, aber in Maßen" und ich zumindest habe sie als gesamtgesellschaftliche Kompromisse verstanden. Merkel hat diesen Konsens einfach umgestoßen. Damit ist der gesellschaftliche Kampf wieder eröffnet und der war damals heftig über beide Themen. Wir haben in Deutschland nie eine AfD gebraucht, weil wir diese spezielle Konsens-Demokratie hatten. Die "Ausländerhasser", also die Leute die gegen muslimische Massenmigration sind, gab es schon immer. Ich war schon immer einer davon. Nur musste ich dem bisher nicht wahltechnisch Ausdruck verleihen, es gab ja einen Konsens mit dem ich leben konnte.

 

[FloridaRolf0815]

wenn ich oben sehe was Moslems tun weiss ich "Der Islam gehört nicht in europäische Geselschaften".

So wie Sie uns bezeichnen sind es selbst niederste Tiere!!!

Und genau wegen der Denke die über das scheiss Buch durch die Imame gepredigt werden kann, ist unsere Religionsfreiheit ein Trojanisches Pferd, gegen Menschen die von dem ganzen religiösen Zinober nichts wissen wollen.

Diese Leute gehören rausgeschmissen!!!

 

[Heli]

Die Flüchtlingskrise und mir ihr das Erstarken der Faschisten in Europa geht auf das Konto des politischen Establishments. Insbesondere Deutschland hat sich schließlich über viele Jahre einer gerechten und gleichmäßigen Verteilung von Flüchtlingen in den Weg gestellt. Heute kassiert das Kabinett um Merkel die Quittung. Aber nicht nur das: Der Aufschwung der Ausländerhasser ist darüber hinaus auch Folge einer europaweit verfehlten Sozialpolitik. [...]

Ein Beitrag der vor Ignoranz und Unkenntnis nur so strotzt.

Es gab Verträge mit klaren Vorgaben was die ''Verteilung'' von Flüchtlingen angeht. Die haben alle Euroländer ratefiziert. Und nicht DE alleine, wie man nur Unwissenden Glauben machen kann/konnte.

Vorab, ''Ausländerhasser'' ist eine beliebte Wortwahl von Migranten.

Der Aufschwung der ''Rechten'' (wie sie gerne pauschaliserend genannt werden in den Medien) europaweit ist nicht die Folge einer verfehlten Sozialpolitik, sondern einer verfehlten Flüchtlingspolitik!

Vorallem, um nicht zu sagen ausschließlich der Deutschen. Die ohne wirkliche Not auf Weisung der damit total überforderten Kanzlerin die Grenzkontrollen ausgesetzt haben und bis heute noch nicht wisse was alles für Leute alle in DE untergetaucht sind.

Und diese Leute können sich jetzt unkontrolliert über Landesgrenzen hinweg in ganz Europa aktiv werden!

Ein solcher Fall konnte ja in der dt. Presse nicht, wie in Fällen von Migrantenkriminalität üblich, zensiert werden.
Weil der betreffende Islamist, der in Frankreich mit einem Fleischerbeil Polizisten töten wollte und dabei erschossen wurde, in DE unter 5 verschiedenen Namen vom Staat letztendlich eine üppige finanzielle Unterstüzung bekam, obwohl wenn ich mich recht erinnere er gar keinen Asylstatus hatte mit einer der 5 Scheinindentitäten

 

[Heli]

"Forscher prognostiziert - Flüchtlinge sind letzte Chance für Deutschlands ländliche Regionen"
Quelle: http://www.focus.de/immobilien/miet...ance-fuer-laendliche-regionen_id_5366199.html

Damit Deutschland seine kranken Ideologien weiter pflegen kann.

wv

Oder naive Deutschen ihre naivdoofen und weltfremden Weltbilder...

Beispielsweise dass DE die ganzen Analphabeten braucht um den demographischen Wandel entgegen zu wirken. Nicht war Forenkollege Volkmar...rolleyes2

 

[Heli]

Nicht jeder der nicht am Bahnhof steht und mit Fähnchen winkt ,ist gleich ein Faschist ---- es könnte auch jemand sein der sich einen Rest Verstand bewahrt hat !

Wieso ist die Flüchtlingskrise eigentlich ein europäisches Problem ?

Wo ist die Verantwortung der USA die viel zur Destabilisierung im Nahen Osten beigetragen hat.?

Wo ist die Solidarität der reichen arabischen Glaubensbrüder ?

europaweit verfehlte Sozialpolitik ? Was hat die Sozialpolitik in der Polakei mit der Flüchtlingskrise zu tun ?

Durchaus begründete Fragen.

Der TE wird sie wohl nicht beantworten. Der ward ja außer beim Eröffnen des Threads nicht mehr gesehen...

 

[Heli]

Viel diskutieren kann man über dieses Thema wohl nicht, denn es sind meiner Meinung nach Fakten die du aufgezählt hast.
Man könnte höchstens darüber diskutieren wie man das Problem jetzt lösen könnte. und das die AfD dabei überhaupt keine Rolle spielen darf, weil sie völlig inkompetent ist.
Da die restlichen der sog. etablierten Parteien allesamt eine große Portion Mitschuld an der Misere trägt, bleiben im Grunde im Moment höchstens noch die " Linke" oder "die Piraten" übrig um die Probleme anzupacken. Leider verfügen beide Parteien nicht über das nötige Vertrauen der Bürger. Also, was tun?

Wo die (geistige) Sonne tief steht, da werfen selbst Zwerge riesge Schatten. Altes Sprichwort...

Genau. Die Linke als der ultimativer Problemlöser. Und Leute wie Sie natürlich...