Des Mannes körperliche Befindlichkeiten

[Pécuchet]

ist doch müßig.....

mit dem Türken zu argumentieren.
Kann man das mit Türken überhaupt :winken: ?

Bringt nur Befindlichkeitsterrorismus :winken:

Argumente können andere Menschen von der Richtigkeit oder Falschheit einer Behauptung überzeugen. Sie sind ein wesentliches Mittel im Bereich der Wissenschaft, der Kritik, der Diskussion und des Dialoges, geht aber so nicht. Da sei die Nationalflagge, Allah, Gallipoli, 1453 uvm vor.....:winken:

Lassemer uns lieber streiten und Bazar - Rhetorik veranstalten. Denn es geht doch nicht um ein Überzeugen, es geht doch um ein Recht haben. Und das im wahrsten Sinne des Wortes und in seiner ganzen Doppeldeutigkeit.

Denn Recht ist nicht das, was hier darunter verstanden wird, sondern das , was die muslimische /nationaltürkische Community darunter verstehen will.

Und das hat natürlich Vorrang, weil ....man mus ja ein guter Gastgeber sein....

lol
lol

 

[Uwe O.]

Es wäre keine Tradition, die seit 2500 Jahren bestand hat, wenn die Menschen die Kinder verlieren oder verstümmeln würden.
Kinder sind in allen Kulturen das höchste Gut.

Da habe ich so meine Zweifel.

Denn so wird es (bei den Juden) gemacht:

Da Vorhaut und Eichel bei fast allen Neugeborenen noch fest verwachsen sind, ähnlich wie Fingernägel mit dem Nagelbett, müssen diese beiden Strukturen zunächst einmal auseinandergerissen werden. Danach wird - je nach Methode - die Vorhaut längs abgeklemmt und eingeschnitten, mit einem Beschneidungsinstrument rundum für mehrere Minuten gequetscht und schließlich mit einem Skalpell amputiert.

Und das hier wird ein Foto aus Deiner Zeit mit den von Dir propagierten "guten Erfahrungen" sein:

Ich kenne nur das Verbot der Beschneidung der Frau...

Das Verbot verstößt gegen das Grundgesetz, wenn die Beschneidung beim (werdenden) Mann erlaubt sein sollte.

Uwe

 

[Uwe O.]

Sprechen wir über das Gesetz, wenn es zu Bundesweit zu einem Gesetz geworden ist, derzeit ist es müßig drauf zu antworten.
.

Wir sollten vorher über das noch nicht vorhandende Gesetz sprechen und ggfs. seinen Ortspolitiker auf die Widersprüche hinweisen.
Dann wird es vielleicht keine gesetzliche Bevorzugung von religiösen Körperverletzungen geben.

Uwe

 

[Rigoletto]

Zum Erziehen braucht man aber keine Beschneidung, die ist dabei vollkommen überflüssig.

Aus unserer Sicht ist das so.

Aus der Sicht von Juden und Moslems gehört das aber zur Erziehung im Sinne Ihrer Religion dazu wie bei uns die Kommunion/Konfirmation. Auch, wenn sich das bei liberalen Juden langsam ändert.

 

[Uwe O.]

Mir ist schon klar, dass die Beschneidung trotzdem stattfindet und dann in Deutschland eher nicht bestraft werden kann. Aber in Deutschland ist es nun einmal Körperverletzung, egal aus welchem Grund (außer medizinischen) und damit strafbar.

Auch im Ausland begangene Straftaten können hier gerichtlich verfolgt und bestraft werden.

Uwe

 

[Spökes]

Wir sollten vorher über das noch nicht vorhandende Gesetz sprechen und ggfs. seinen Ortspolitiker auf die Widersprüche hinweisen.
Dann wird es vielleicht keine gesetzliche Bevorzugung von religiösen Körperverletzungen geben.

Uwe

Die lokalen Politiker sind darauf ja längstens angesprochen. Nicht umsonst rudert der Bundestag gewaltig zurück.

 

[Uwe O.]

Da kann man nichts machen.

Doch.
Die Verjährungsfrist verlängern.
Hat man bei Mord ja auch gemacht.

Uwe

 

[Kritizismus]

mit dem Türken zu argumentieren.
Kann man das mit Türken überhaupt :winken: ?

...

Offtopic


Atatürk soll ja den Islam so gesehen haben.

“Seit mehr als 500 Jahren haben die Regeln und Theorien eines alten Araber-Scheichs und die abstrusen Auslegungen von Generationen von schmutzigen und unwissenden Pfaffen in der Türkei sämtliche Zivil- und Strafgesetze festgelegt. Sie haben die Form der Verfassung, die geringsten Handlungen und Gesten eines Bürgers festgesetzt, seine Nahrung, die Stunden für Wachen und für Schlafen, den Schnitt der Kleider, den Lehrstoff in der Schule, Sitten und Gewohnheiten und selbst die intimsten Gedanken. Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet”.
http://webdoc.sub.gwdg.de/ebook/diss/2003/fu-berlin/2001/57/5Kap2.pdf S. 43 f.

 

[Uwe O.]

Das deutsche Recht bzgl. der Zirkumzision soll erstmal auf den Tisch.

Gibt es doch längst.

Medizinische Indikation erlaubt, alles andere verboten.

Du meinst ein muslimisches Sonderrecht in Deutschland.

Uwe

 

[Spökes]

Gibt es doch längst.

Medizinische Indikation erlaubt, alles andere verboten.

Du meinst ein muslimisches Sonderrecht in Deutschland.

Uwe

Mich wundert auch, dass er dies einfach nicht in seinen Kopf bekommt. Natürlich geht es nicht nur um muslimisches Sonderrecht sondern um ein "allgemeines Sonderrecht".

 

[Uwe O.]

Mich wundert auch, dass er dies einfach nicht in seinen Kopf bekommt. Natürlich geht es nicht nur um muslimisches Sonderrecht sondern um ein "allgemeines Sonderrecht".

Für welche Allgemeinheit?

Uwe

 

[Spökes]

Für welche Allgemeinheit?

Uwe

Für die Allgemeinheit aller "Hinterwäldler". Denk doch nur an die freiwillige Witwenverbrennung. In all den anderen "besonderen" Fällen wird man ja wohl keine Ausnahme machen können, was ich im Falle eines Falles doch sehr bedauere.:toben:

 

[Pécuchet]

Offtopic


Atatürk soll ja den Islam so gesehen haben.

“Seit mehr als 500 Jahren haben die Regeln und Theorien eines alten Araber-Scheichs und die abstrusen Auslegungen von Generationen von schmutzigen und unwissenden Pfaffen in der Türkei sämtliche Zivil- und Strafgesetze festgelegt. Sie haben die Form der Verfassung, die geringsten Handlungen und Gesten eines Bürgers festgesetzt, seine Nahrung, die Stunden für Wachen und für Schlafen, den Schnitt der Kleider, den Lehrstoff in der Schule, Sitten und Gewohnheiten und selbst die intimsten Gedanken. Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet”.
http://webdoc.sub.gwdg.de/ebook/diss/2003/fu-berlin/2001/57/5Kap2.pdf S. 43 f.

Kenn` ich...

Kenne viele Denkschulen....

Kenne , was daraus zu machen ist und was nicht.....:winken:

 

[Kritizismus]

Aus unserer Sicht ist das so.

Aus der Sicht von Juden und Moslems gehört das aber zur Erziehung im Sinne Ihrer Religion dazu wie bei uns die Kommunion/Konfirmation. Auch, wenn sich das bei liberalen Juden langsam ändert.

Wieso soll eine Beschneidung zur Kindeserziehung gehören?
Ich habe nicht den Eindruck, dass es Juden und Moslems dabei im Erziehung geht, sondern darum an ihren Kindern eine religiöse Markierung anzubringen. Das Kind lernt weder etwas durch eine Beschneidung noch verbessert es seinen Charakter.

Bei eine Kommunion/Konfirmation kommt es nicht zu einer Körperverletzung.

 

[Besta]

Eigentlich diskutieren wir (also ohne Dich, weil Du ja nicht diskutieren willst) ja nicht darüber, ob religiös begründete Körperverletzungen und Verstümmelungen richtig sind, sondern darüber, dass diese in Deutschland strafbar sind.

Für eine Diskussion wäre es angenehm, wenn Du als betroffener Gründe dafür anführen könntest, dass der Gesetzgeber eine Straffreiheit so hinbekommt, dass diese auch verfassungsgemäß ist.

Jetzt Du.

uwe

Das ist, nach meinem empfinden keine Diskussion mehr, sondern seit Tagen ein kollektives Niederbrüllen Andersdenkender.... NOCHMAL !!! Alles Vergebens... Es wird kein Verbot geben... GRins....http://www.tagesschau.de/inland/beschneidung-bundestag100.html

 

[Pécuchet]

Mach mal....

halblang....

Das ist, nach meinem empfinden keine Diskussion mehr, sondern seit Tagen ein kollektives Niederbrüllen Andersdenkender.... NOCHMAL !!! Alles Vergebens... Es wird kein Verbot geben... GRins....http://www.tagesschau.de/inland/beschneidung-bundestag100.html

Wenn man Argumente nicht nachverfolgen, Tatsachen nicht wahrhaben will, dann wir jedes Gegenargument zum Niederbrüllen.

Ne, is schooooo klaaar.

Komisch, das es immer wieder auf die gleiche Leier rausläuft.. .....Das Jömern ist des Transalpinen höchste Lust.....

 

[Uwe O.]

Ich habe nicht den Eindruck, dass es Juden und Moslems dabei im Erziehung geht, sondern darum an ihren Kindern eine religiöse Markierung anzubringen.

Sind Brandmarken bei Pferden pp. nicht zwischenzeitlich verboten?

Da bin ich mal gespannt, wie da die Iditoten in der Regierung /Bundestag, die unbedingt religiöses Sonderrecht durchsetzen wollen. aus ihrer Nummer herauskommen.

Sind Tiere wertvoller als Menschen?

Oder etwas für die Allesversteher zum Nachdenken:

Sind Tiere wertvoller als muslimische Jungen?


uwe

 

[Besta]

halblang....



Wenn man Argumente nicht nachverfolgen, Tatsachen nicht wahrhaben will, dann wir jedes Gegenargument zum Niederbrüllen.

Ne, is schooooo klaaar.

Komisch, das es immer wieder auf die gleiche Leier rausläuft.. .....Das Jömern ist des Transalpinen höchte Lust.....

Ja, vielleicht ist unser Empfinder falsch konsturiert... Es ist vermutlich alles falsch, was wir nicht wahrhaben wollen... Natürrrlich beidseitig gesehen...

 

[Uwe O.]

Das ist, nach meinem empfinden keine Diskussion mehr, sondern seit Tagen ein kollektives Niederbrüllen Andersdenkender.... NOCHMAL !!! Alles Vergebens... Es wird kein Verbot geben... GRins....http://www.tagesschau.de/inland/beschneidung-bundestag100.html

Besta, Du solltest lesen, was Du da einstellst.

Dort steht:

Das Votum hat zunächst nur symbolischen Wert.

Das musst Du jetzt missverstanden haben.
Ich weiß, in islamischen Ländern gilt oft das Symbol als Tat.
Hier nicht.


Uwe

 

[Besta]

halblang....



Wenn man Argumente nicht nachverfolgen, Tatsachen nicht wahrhaben will, dann wir jedes Gegenargument zum Niederbrüllen.

Ne, is schooooo klaaar.

Komisch, das es immer wieder auf die gleiche Leier rausläuft.. .....Das Jömern ist des Transalpinen höchte Lust.....

Ja, vielleicht ist unser Empfinden falsch konstruiert... Es ist vermutlich alles falsch, was wir nicht wahrhaben wollen... Natürrrlich beidseitig gesehen...