Wie zaubert man eine bestmögliche Verfassung? Allgemeine Debatte.

[Abe Voltaire]

wie kommt es, dass ihr die eingebaute Sollbruchstelle des "Abgeordnete sind niemandem Rechenschaft schuldig" - wie es Art. 38 GG ausdrücklich festschreibt - allesamt völlig unbeachtet lasst?

Wie kommst du darauf, das einfach vorauszusetzen? Hab ich irgendwo geschrieben, dass ich das Grundgesetz für wertvoll erachte? Hier geht es um eine NEUE Verfassung und nicht um das Alte wertlose Grundgesetz.

 

[Dummi]

Wie kommst du darauf, das einfach vorauszusetzen?

Weil ich zu dieser Frage hier - nicht nur in diesem Strang - stets nur beredtes Schweigen vernehme.
Ich habe daher den Eindruck, dass es eine kognitive Sperre zu geben scheint, die verhindert, sich klar zu machen, dass kein Abgeordneter ein besserer Mensch ist, als man selbst ist, und insofern jede*r Abgeordnete zuallererst Eigensicherung betreibt. Und je egoistischer eine Gesellschaft - umso egoistischer ihre Repräsentanten.
Man wird von denen regiert, die man verdient.

 

[Abe Voltaire]

Man wird von denen regiert, die man verdient.

Das mag als "Gesellschaft" stimmen. Doch als Einzelner stimmt es überhaupt nicht. Wenn etwas regiert, das ich nicht gewählt habe, muss ich trotzdem mit dem Mist klar kommen. Und wenn das nicht geht, mich raushalten.

Wir haben doch schon läuten lassen, dass "Abgeordnete" was können müssen. Und allen voran Menschlichkeit. Das ist beim Grundgesetz nicht gegeben.

 

[Woppadaq]

Weil ich zu dieser Frage hier - nicht nur in diesem Strang - stets nur beredtes Schweigen vernehme.
Ich habe daher den Eindruck, dass es eine kognitive Sperre zu geben scheint, die verhindert, sich klar zu machen, dass kein Abgeordneter ein besserer Mensch ist, als man selbst ist, und insofern jede*r Abgeordnete zuallererst Eigensicherung betreibt. Und je egoistischer eine Gesellschaft - umso egoistischer ihre Repräsentanten.
Man wird von denen regiert, die man verdient.

Ja und Nein.

Das Geld, was die Abgeordneten im Vergelich zu Jobs in der Industrie verdienen würden, ist eher gering, zudem hat man in der Industrie weniger Stress mit seinen Kunden. Wer Abgeordneter ist, ist es grösstenteils wirklich als Idealist, denn so wahnsinnig viel gibts da nicht zu holen.

Zudem bedeutet der einzelne Abgeordnete in der Regel nichts, um wirklich was zu bewirken, ist er meist Mitglied einer Partei. Und ja, dieser ist er noch vor dem Volk verpflichtet. Die Partei wiederum wird nicht gewählt, wenn sie in dem Ruf steht, sich nur bereichern zu wollen. Ein bisschen was müssen sie schon liefern, sonst wählen die Leute die Konkurrenz.

Die Egoisten sind nicht die, die immer gewinnen. Lös dich mal von dieser Vorstellung.

 

[Dummi]

Die Egoisten sind nicht die, die immer gewinnen. Lös dich mal von dieser Vorstellung.

Ich kenne keinen gesunden Menschen, der nicht zuförderst Eigensicherung betreibt.
Und auch der altruistischste Altruist ist nur ein Narzisst mit der Sucht der eigenen Scheinheiligenscheinpflege.

 

[Woppadaq]

Ich kenne keinen gesunden Menschen, der nicht zuförderst Eigensicherung betreibt.
Und auch der altruistischste Altruist ist nur ein Narzisst mit der Sucht der eigenen Scheinheiligenscheinpflege.

Eigensicherung macht noch keinen Egoisten.

Die Priorisierung von Eigensicherung schon eher.

 

[Gaijin]

@Dummi ich geh schon mal grundsätzlich eher von einem pessimistischen Weltbild aus, manche könnten sogar unken, ich übertreibe es mit meiner Paranoia; )

 

[Dummi]

@Dummi ich geh schon mal grundsätzlich eher von einem pessimistischen Weltbild aus, manche könnten sogar unken, ich übertreibe es mit meiner Paranoia; )

DAS dürfte das Kernproblem sein:
WER - und vor allem "warum" - schafft den schlechten Demokraten eine gute Verfassung?

 

[Gaijin]

DAS dürfte das Kernproblem sein:
WER - und vor allem "warum" - schafft den schlechten Demokraten eine gute Verfassung?

das eigentliche Kernproblem - aus menschlicher Sicht - dürfte in der Psyche liegen, aber wenn sich manche kritischen, politisch interessierten Zeitgenossen damit beschäftigen, dann kommt folgendes bei raus a) die Narzissten, Psychos und Sadisten sind grundsätzlich und immer immer die anderen, oder wie bei Stalin: Dissidenten = Schizophrene, mich hat man auch schon als paranoid-schizophren bezeichnet, also auf eine Stufe mit dem Unabomber gestellt NARF b) schnarchiges Geschwafel mit ständigen Wiederholungen und nervigen Disclaimern oder c) sie wurden vom Pharma-Kartell und den anderen Faschos umgedreht (wenn nicht eh schon von anfang an ein Agent gewesen) wie übrigens auch der ganze püschologische Betrieb ein Hurenhaus sondergleichen ist!

 

[Woppadaq]

...... mich hat man auch schon als paranoid-schizophren bezeichnet.....

Ich lass das jetzt mal so stehen.

Vielleicht sollt ich wirklich umsichtiger und verständnisvoller mit dir sein.

 

[Gaijin]

Ich lass das jetzt mal so stehen.

Vielleicht sollt ich wirklich umsichtiger und verständnisvoller mit dir sein.

Interessiert dich nicht WER solche (fern)Diagnosen erstellt hat? vllt wars auch ein Troll??
also ein Kollege von dir^^ von nebenan?? weiß mans...

ich bin übrigens grad beschäftigt

 

[Woppadaq]

Interessiert dich nicht WER solche (fern)Diagnosen erstellt hat? vllt wars auch ein Troll??
also ein Kollege von dir^^ von nebenan?? weiß mans...

Das kann durchaus sein. Aber es würde deine Argumentationsweise gut erklären. Du hast ja durchaus hin und wieder mal einen gesunden Gedanken, das hebt dich von anderen manisch-depressiven hier im Forum ab. Aber dass du ein bisschen paranoid bist, denkst du ja selbst, und das hin und wieder schizophrene dürftest du gar nicht bemerken. Das macht die Diskussion mit dir bisweilen aber doch etwas schwierig.

 

[Dummi]

Das kann durchaus sein. Aber es würde deine Argumentationsweise gut erklären. Du hast ja durchaus hin und wieder mal einen gesunden Gedanken, das hebt dich von anderen manisch-depressiven hier im Forum ab. Aber dass du ein bisschen paranoid bist, denkst du ja selbst, und das hin und wieder schizophrene dürftest du gar nicht bemerken. Das macht die Diskussion mit dir bisweilen aber doch etwas schwierig.

Nun, ich denke mal:
wer unter uns ohne Meise ist, der bildet sich das nur ein

 

[Abe Voltaire]

wer unter uns ohne Meise ist, der bildet sich das nur ein

Kopf in der Kloschüssel bringt keinen gesunden Gedanken hervor.

 

[Abe Voltaire]

DAS dürfte das Kernproblem sein:
WER - und vor allem "warum" - schafft den schlechten Demokraten eine gute Verfassung?

DU - weil du in der schlechtesten Miste nur Gutes erblickst.

 

[Woppadaq]

Nun, ich denke mal:
wer unter uns ohne Meise ist, der bildet sich das nur ein

Hmmm....

Damit könnt ich leben.


Es könnte aber auch nur eine Einbildung sein.

 

[Dummi]

gelöscht, weil falscher Strang.
sorry

 

[Abe Voltaire]

Noch einmal kurz zusammengefasst:
Wieviel Sozialstaatsausgaben werden allein von denen selbst verfrühstückt, die diese Sozialstaatsausgaben zuteilen und verteilen (Beamte und Angestellte)?

In der neuen Verfassung kein einziger. Das VOLK bestellt die Ausgaben zu ebenbürdigen Teilen.

 

[Gustav Hartmann]

Menschliche Großgesellschaften organisieren sich selbst, wer soll es auch sonst machen? Der Gott, den es nicht gibt? Von Zeit zu Zeit werden die, sich ständig ändernden, Machtverhältnisse dokumentiert. Verfassungen sind also eher eine Bestandsaufnahme als konstitutiv.

Alle Mitglieder der Gesellschaft, sind also auch Mitgestalter, jeder entsprechend seine Fähigkeiten und seinem Ehrgeiz.

 

[gert friedrich]

Mein Ideal:

Vergesellschaftung der Produktionsmittel + Diktatur der Wissenschaftler + Gleichheit und Freiheit aller Menschen.

Wenn es eine Diktatur der Wissenschaftler gibt, haben wir keine Gleichheit und Freiheit aller Menschen.