Wenn nur grob gesagt wird, dass der Islam einen großen Einfluss auf die Entwicklung der Wissenschaften in Europa gehabt hatte, aber nicht konkret gesagt wird, durch was, ist es politisch eingefärbtes Gefasel.
(...)
Was fehlt, ist der Beleg dafür, dass der Westen ohen den Islam noch im finsteren Mittelalter gehaust hätte.
Start der Entwicklung in die Moderne war die Renaissance, und die lief komplett ohne den Islam ab, durch eine Rückbesinnung der Norditaliener auf die europäischen Wurzeln in der Antike.
Dem hast Du's aber mal so richtig gegeben!
Was hat der User aber auch immer wieder darauf bestanden, die Frage aus der Threaderöffnung nach
Erfindungen, Entdeckungen und Errungenschaften zu wiederholen!
Es braucht doch wirklich keine "Erfindungen, Entdeckungen und Errungenschaften",
denn wenn da jemand kommt, und erzählt,
>> dass es einen Kulturtransfer mit positiven Auswirkungen auf die westliche Kultur gegeben hat <<
muss es doch reichen, denn diese Transferleistung ist so großartig, dass es daneben nichts anderen mehr bedurft hat.
(...)
Ebenso über die "Hellenisierung" der Römer und anderen.
Klar standen "wir" da "weit hinten in der Reihe", aber auch wir sind inzwischen "vergriecht":
in jeder Stadt und vielen Dörfern gibt es heute "den Griechen" (manchmal auch unter dem Namen "Aristoteles"),
der meist reichliche Portionen fetten Essens anbietet und zum Abschluss einen Ouzo serviert.
Die griechische Kultur hat kaum etwas mit dem Islam zu tun, der alle anderen Kulturen ablehnt.
Wir dagegen aind seit der Antike von der griechischen und römischen Kultur massiv beeinflusst worden, nicht nur linguistisch, auch vom Denken her, in allen Belangen.
Und im Gegensatz zu Muslimen stehen wir zu dieser Beeinflussung, weshalb man mit Fug und Recht behaupten kann, dass die Antike, die alte griechische und römische Kultur ein Bestandteil der unsrigen ist.
Auch falls das in dieser Form zutreffen sollte ( die Renaissance hat sich in Norditalien abgespielt und nicht in Spanien), war der Ilsam lediglich der Spediteur und nicht der Erschaffer.
Zudem wird die Frage aufgeworfen, warum der Islam selber sich aufgrund des vorhandenen Wissens nicht weiterentwickelt hat.
Offenbar gibt es große Schwierigkeiten in dieser Kultur, Fremdes anzunehmen, fortzuschreiten, oder?
Natürlich, man könnte sich jetzt auf dieses Spielchen einlassen, wenn nicht so vorhersehbar wäre, was dann passiert:
"Die Alhambra..." -> "Die GOTEN haben die Alhambra gebaut! Die Moslems haben DRÜBERGEBAUT!"
"..dann der Felsensdom." -> "Das ist der alte jüdische Tempel, Du Honk! Ja, drüberbauen können sie, die Moslems!"
"..Ibn Sina!" -> "Der war von den Griechen beeinflusst, im Abschreiben sind sie auch ganz gut!"
"...arabische Ziffern!?!" -> "Die Römer hatten auch Ziffern! Die 0 braucht keine Sau!"
Das ist das, was diese Diskussion so entsetzlich öde macht. Es geht überhaupt nicht darum, ein tieferes Verständnis für irgendwas zu entwickeln, sondern es geht um Dogmatik. Einfach nur ein Haufen Typen, die sich flachopediagestützt gegenseitig in die abstruse Theorie quatschen wollen, dass alles, was jemals unter den Einfluss des Islam geraten ist, aus der menschlichen Zivilisationsentwicklung gewissermaßen herausfällt.
Da kann man dann natürlich nicht akzeptieren, dass die Grundlagen unserer westlichen Kultur ererbt wurden, schon gar nicht von diesen Moslems! Da kann es nicht sein, dass der Nahe Osten eigentlich durch das gesamte Mittelalter hindurch Westeuropa zivilisatorisch überlegen war, und dass es die barbarischen Invasionen aus Westeuropa waren, die einen Kulturtransfer in Gang gesetzt haben, der die Grundlage unserer heutigen Zivilisation bildete.
Ich glaube im 18. Jhdt sprach man im Nahen Osten ganz ähnlich über die Europäer, wie ihr hier über "die Moslems" redet. Bis Napoleon mal einen kurzen Abstecher nach Ägypten unternahm und die Leute dort aus allen Wolken gefallen sind. Dort hatte man sich wohl auch als die Speerspitze der Zivilisation betrachtet, und ist damit auf die Schnauze gefallen. Und sofern der größte Gewinner auf diesem Planeten uns mit seiner Planlosigkeit nicht in die Apokalypse stürzt, werdet Ihr, vermutlich noch zu Euren Lebzeiten, die gleiche Erfahrung machen.
Die USA sind die Führungsmacht der westlichen Zivilisation. Die mit Abstand größte Wirtschaftsmacht, führend in Forschung und Spitzentechnologie. In den 25 Jahren zwischen 1990 und 2015 hat sich das BIP der USA nahezu verdreifacht. Das BIP der VR China hat sich im selben Zeitraum VERDREISSIGFACHT! Die Asiaten, dass ist das wahrscheinlichste Szenario, werden den Stab vom Westen übernehmen. Und in Europa arbeiten gerade eine Menge Leute daran, diese Entwicklung durch die Dekonstruktion der Europäischen Union noch zu beschleunigen. DAS ist ein Zeichen des Niedergangs. Und irgendwann, in ein paar hundert Jahren, werden sich in China oder Indien ein paar Leute zusammenfinden und darüber dozieren, dass diese barbarischen Europäer eigentlich immer kulturvernichtend waren und nichts zur Entwicklung der menschlichen Zivilisation beigetragen haben.
