Tönnies - Es war nicht die Nachtigall, es war die Kirche

[Desmond_D]

Das Buch war an vielen Stellen zensiert worden,die Lobby hatte erreicht, dass etliche Stellen im Buch geschwärzt waren.

Warum wundert mich das jetzt nicht? ...

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Demnach trifft Herrn Tönnies an der Lage also keinerlei Schuld, Schuld sind, wie immer, die anderen, diejenigen, die sich versklaven lassen und selbstverständlich auch diejenigen, die bei Aldi & Co das billige Fleisch kaufen. Und zumindest zum Teil möglicherweise nur deshalb tun, weil sie sich das Fleisch bei einem ordentlichen Metzger dank ihres miesen Einkommens gar nicht leisten können. Dann habe ich natürlich auch vollstes Verständnis dafür, dass auch diese Krise auf die Allgemeinheit abgewälzt werden wird, denn Betriebe wie Tönnies sind ja systemrelevant. Getreu dem neoliberalen Mantra: "Gewinne privat, Verluste dem Staat...".

Ein sozial- und systemkritischer Rundumschlag. Und trotzdem bleibt die Tatsache, dass die rumänischen Zerleger die Quartierenge bewusst suchen, um Geld zu sparen.

 

[New York]

Ein sozial- und systemkritischer Rundumschlag. Und trotzdem bleibt die Tatsache, dass die rumänischen Zerleger die Quartierenge bewusst suchen, um Geld zu sparen.

Das ist definitiv auch richtig. Ziele ist es Geld zu verdienen und in der Heimat etwas aufzubauen. Kennen wir doch bestens von Portugiesen und Italiener in der Schweiz.

BG, New York

 

[Pommes]

Solange es zugelassen bleibt, dass Firmen und Mäzene den Parteien Geld spenden dürfen, wird sich kaum etwas ändern. Parteispenden werden doch nicht gewährt, um die Demokratie zu unterstützen, sondern wecken Erwartungen, die auch erfüllt werden wollen.

Ja sicher, wer Spendengelder annimmt muß liefern.

 

[Pommes]

Ach, der Staat liebt uns als Melkkühe, mehr nicht.

Weil wir längst nicht mehr der Staat sind, der Staat das sind die die Politik kaufen können.

 

[Karl Ranseier 2]

Beim Thema Corona ist extrem viel ganz offensichtliche Heuchelei im Spiel. Hier dazu einige Beispiele:

Die Parteien CDU/CSU, SPD, FDP, Grüne und AfD stehen, mehr oder weniger, für die asoziale Marktwirtschaft. Das gilt nicht nur für die SPD und die Grünen, die unter GerHartz dem Ungetönten den Sozialstaat weitgehend abholzten und Deutschland zum Billiiglohnland umfunktionierten, sondern es gilt natürlich auch für CDU/CSU und FDP, denen die "Reformen" niemals weit genug gehen können und für die AfD, die die Sozialversicherungen am liebsten gleich ganz privatisieren würde.

Da sorgte man gesetzlich also dafür, dass der Billiglohnsektor aufblühen konnte, und hackt nun auf dem Tönnies herum? Das finde ich extrem erbärmlich, man schafft entsprechende Rahmenbedingungen, um sich dann, wenn es nicht mehr unter den Teppich zu kehrende Probleme gibt, Sündenböcke zu suchen? Das ist etwa so, wie wenn ein Casinobetreiber auf die Gewinner schimpft, weil diese, ohne eine große Gegenleistung erbracht zu haben, ihre Gewinne nach Hause tragen.

Weiteres Beispiel: Gestern waren wir an einem Badesee in NRW. Dort sind offizielle Badestellen eingerichtet, die Nutzung ist allerdings kostenlos. Einen Eingang hat man abgesperrt, am anderen hatte man Figuren postiert, die Personalien aufnehmen sollten, um im Falle einer Corona-Infektion die Gesundheitsämter mit Daten füttern zu können. Das war reine Schikane und der absolute Gipfel der Schwachsinnigkeit, denn:

1. Man sorgte an den Eingängen für große Menschenansammlungen, während die Leute am See durchaus die Abstände einhalten konnten.

2. Was will man mit den Daten? Wenn ein Coronist dort zu Besuch war, will man dann alle Leute, die am See waren, vorsorglich wegsperren, auch wenn sie 300 Meter entfernt waren?

3. Wieso haben die Figuren an den Eingängen nicht wenigstens Masken getragen, um zu suggerieren, dass das Baden und generell der Aufenthalt im Freien wahnsinnig gefährlich sind?

--> Es drängt sich der Eindruck auf, dass einige Maßnahmen gegen Corona ausschließlich der Schikane und Datensammelei dienen.

FunFact; Die DLRG war nicht anwesend. In Corona-Zeiten hält man es wohl für sinnvoll, potenzielle Virenschleudern im Zweifelsfall lieber absaufen zu lassen.

 

[Druckbert]

Beim Thema Corona ist extrem viel ganz offensichtliche Heuchelei im Spiel. Hier dazu einige Beispiele:

Die Parteien CDU/CSU, SPD, FDP, Grüne und AfD stehen, mehr oder weniger, für die asoziale Marktwirtschaft. Das gilt nicht nur für die SPD und die Grünen, die unter GerHartz dem Ungetönten den Sozialstaat weitgehend abholzten und Deutschland zum Billiiglohnland umfunktionierten, sondern es gilt natürlich auch für CDU/CSU und FDP, denen die "Reformen" niemals weit genug gehen können und für die AfD, die die Sozialversicherungen am liebsten gleich ganz privatisieren würde.

Da sorgte man gesetzlich also dafür, dass der Billiglohnsektor aufblühen konnte, und hackt nun auf dem Tönnies herum? Das finde ich extrem erbärmlich, man schafft entsprechende Rahmenbedingungen, um sich dann, wenn es nicht mehr unter den Teppich zu kehrende Probleme gibt, Sündenböcke zu suchen? Das ist etwa so, wie wenn ein Casinobetreiber auf die Gewinner schimpft, weil diese, ohne eine große Gegenleistung erbracht zu haben, ihre Gewinne nach Hause tragen.

Weiteres Beispiel: Gestern waren wir an einem Badesee in NRW. Dort sind offizielle Badestellen eingerichtet, die Nutzung ist allerdings kostenlos. Einen Eingang hat man abgesperrt, am anderen hatte man Figuren postiert, die Personalien aufnehmen sollten, um im Falle einer Corona-Infektion die Gesundheitsämter mit Daten füttern zu können. Das war reine Schikane und der absolute Gipfel der Schwachsinnigkeit, denn:

1. Man sorgte an den Eingängen für große Menschenansammlungen, während die Leute am See durchaus die Abstände einhalten konnten.

2. Was will man mit den Daten? Wenn ein Coronist dort zu Besuch war, will man dann alle Leute, die am See waren, vorsorglich wegsperren, auch wenn sie 300 Meter entfernt waren?

3. Wieso haben die Figuren an den Eingängen nicht wenigstens Masken getragen, um zu suggerieren, dass das Baden und generell der Aufenthalt im Freien wahnsinnig gefährlich sind?

--> Es drängt sich der Eindruck auf, dass einige Maßnahmen gegen Corona ausschließlich der Schikane und Datensammelei dienen.

FunFact; Die DLRG war nicht anwesend. In Corona-Zeiten hält man es wohl für sinnvoll, potenzielle Virenschleudern im Zweifelsfall lieber absaufen zu lassen.

Danke für den Beitrag, ich habe das hier mehrmahls angsprochen, aber scheinbar gilt es jetzt den Tönnies abzuschiessen. Denen geht es schlicht um nichts anderes. Auch die angeblichen Videos in den Pausenräumen, da hätte sie auch sagen können, die Schlächter der Babys, die sie mit Giftgas u.s.w. stärken sich ungeschützt. Das kommt mir so krank vor. Die Arberter wurden doch nicht von Tönnies aus den hintersten Dörfer an die Lohntüte der Menschenhändler getrieben...

Zudem lies gestern der rümänische Ministerpräsident verlauten, die rumänischen Landsleute, die in D arbeiten mussten wie deutsche auch entlohnt werden.

Wieso sind die denn überhaupt hier? Weil sie hier mit einem Kindergeld schon den monatlohn eines rumänischen Facharbeiters verdient. Der Herr sollte sich um seine Bürger und um seine Arbeiter kümmern. Die Werkverträge gab es ja schon immer, waren aber immer nur vonnöten, wenn kuerzfristige Spitzen aufgefangen werden mussten.

 

[Orwellhatterecht]

Ein sozial- und systemkritischer Rundumschlag. Und trotzdem bleibt die Tatsache, dass die rumänischen Zerleger die Quartierenge bewusst suchen, um Geld zu sparen.

Hast Du sie mal gefragt? Würdest Du selbst z.B., wie in Gütersloh geschehen, 200 Euro für eine Schlafmatratze ausgeben, die Du Dir noch mit 2 weiteren Kollegen teilen musst? Funktioniert nur deshalb, weil die 3 in jeweils unterschiedlichen Schichten arbeiten, wohl bekomm´s; keine weiteren Fragen dazu !

 

[Orwellhatterecht]

Ja sicher, wer Spendengelder annimmt muß liefern.

Tönnies hat an die CDU gespendet, offenbar mehrmals, zwar bislang keine Millionen, aber immerhin 147.000 Euro. (Stand:gestern)
Kleine Korrektur, lt „Lobbypedia“ waren es bislang 158.574 Euro.

 

[Orwellhatterecht]

Es gab die staatliche Angstverbreitung durch die > A_B_C < Kriege!

A= Atom - haben selbst die fanatischen HART-Liener - in der Politik begriffen - das trifft auch > IHREN ARSCH < also - nicht anwendbar !

B= Bakteriell - war damals - heute mit der erforschenden Wissenschaft - Viren sind kleiner und hinterhältiger - und damit dem unwissenden Volk

besser als > ANGST-FAKTOR - zu vermitteln. - Geil oder, man muß nur erkennen - wie man Angst erzeugen kann, dann fangen die zum Laufen an,

und als DELIGIERENDER - lege ich dann nur die Richtung fest - wohin - dieser Dreck sich entsorgen soll !

NEIN, das ist falsch - so etwas ist nicht denkbar !

Wer aber aufmerksam ist - und den Ablauf verfolgt -

könnte die nächste "WELLE" auch eine platzierte > chemische Welle < sein!

Hallo, so was kennt doch niemand - da können die "Diktaturen" wieder jeden "Blödsinn" dem Volk als >Realität< erzählen! Anhang anzeigen 8584

Soso, Hiroshima und Nagsaki waren also demnach „Blödsinn“. Dazu solltest Du mal Japaner, insbesondere ganz alte, befragen, ob die Deine Meinung dazu teilen.

Kollateralschaden, der amerikanische Pilot, der die Höllenmaschinen einstmals dort abwarf, ist danach irrsinnig geworden, als ihm bewusst wurde, was seine Bomben angerichtet hatten.

 

[Humanist62]

Soso, Hiroshima und Nagsaki waren also demnach „Blödsinn“. Dazu solltest Du mal Japaner, insbesondere ganz alte, befragen, ob die Deine Meinung dazu teilen.

Kollateralschaden, der amerikanische Pilot, der die Höllenmaschinen einstmals dort abwarf, ist danach irrsinnig geworden, als ihm bewusst wurde, was seine Bomben angerichtet hatten.

Das waren eindeutige Kriegsverbrechen !

 

[Humanist62]

Tönnies hat an die CDU gespendet, offenbar mehrmals, zwar bislang keine Millionen, aber immerhin 147.000 Euro. (Stand:gestern)
Kleine Korrektur, lt „Lobbypedia“ waren es bislang 158.574 Euro.

Für einen Milliardär wie Tönnies ist das nur peanuts.

 

[Orwellhatterecht]

Für einen Milliardär wie Tönnies ist das nur peanuts.

Interessant dabei ist auch,dass er anscheinend nur der CDU gespendet hat, bei „Flick“ hießen die Spenden „politische Landschaftspflege“ und er bedachte alle damaligen Parteien mit seinem Geldsegen. Aber auch schon da galt:“...eine Hand wäscht die andere...“, mit Demokratie hat das nichts zu tun, eher mit käuflicher Politik.

 

[Pommes]

Tönnies hat an die CDU gespendet, offenbar mehrmals, zwar bislang keine Millionen, aber immerhin 147.000 Euro. (Stand:gestern)
Kleine Korrektur, lt „Lobbypedia“ waren es bislang 158.574 Euro.

Die Knete mußte vermutlich sowieso weg weil sonst das Finanzamt zugeschlagen hätte, dann schon lieber spenden und Abhängigkeit schaffen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Hast Du sie mal gefragt?

Persönlich noch nie, aber in dem verlinkten Artikel, wo die Jungs interviewt werden, sagen sie das.

 

[TanzendeFleischwurst]

Ein sozial- und systemkritischer Rundumschlag. Und trotzdem bleibt die Tatsache, dass die rumänischen Zerleger die Quartierenge bewusst suchen, um Geld zu sparen.

NEIN, das denke ich generell gesehen NICHT!

Es gibt auch hier Reportagen, die rumänische Wanderarbeiter als auch polnische beleuchteten.
Die Schilderungen waren äußerst plausibel und recht neutral dargestellt.

Die Barracken sprachen tatsächlich für sich, die haben da wirklich GEHAUST! ( Schon älter die Reportagen )
Hier wissen die Firmenleute, dass viele von denen teilweise noch schlimmere Verhältnisse gewohnt sind und teilweise von Müllhalden und Ruinen hergekommen sind, wo der Müll teilweise bis in die 2.te Etage vor dem Haus stapelweise rumliegt, weil die einfach den ganzen Dreck aus den Fenstern werfen!

Wer sowas gewohnt ist, stellt ganz andere Ansprüche, das wird bewusst ausgenutzt!
Das ist Ausbeutung!
Wenn mir eine Firma solche Bruchbuden als Benefit anbieten würde, ich würde denen ins Gesicht niesen und die Rotze an der Schulter verschmieren und mich beim Landrat beschweren...
Teilweise kam es sogar schon damals vor, dass die Leute bis zu 300€ Miete direkt vom Gehalt abdrücken mussten ( wurde gar nicht ausgezahlt ), um die Miete für so einen Müllhaufen, den sie sich mit 5 anderen teilen müssen zu entrichten. Da wurde sich sogar noch an den Leuten zusätzlich nochmal bereichert!

Vertragsfreiheit hin oder her, sowas ist nicht tolerabel ! ! !

Aber dieses Problem scheint ebenfalls schon seit Äonen persistent zu sein, dieser Druck spricht Bände, ohne vernünftig gebunden zu sein...

Wäre ich Stadt oder Landrat, die Unternehmer würde ich flott machen, da gäbe es zwei Optionen, entweder werden die Leute die bereits so behandelt wurden entschädigt und kriegen vernünftige Bungalows,
oder die Firma verlässt die Stadt, denen würde ich mit neuen Auflagen so lange auf die Eier gehen, bis die freiwillig gehen...
Der Boss müsste mich persönlich dann zweimal die Woche zur Kontrolle und Kekse einladen!
Wenn der woanders sitzt, tanzt der bei mir an und spricht vor.

Der Zoll würde JEDEN MORGEN auf Schwarzarbeit kontrollieren ...
Und das zwei Stunden lang!

Danach kommt der staatliche Steuerprüfer für 3 Stunden.
Danach folgt der Wirtschaftsprüfer, um die Arbeit des Steuerprüfers zu validieren ...

Dann kommt die Putzfrau, weil die Schichten wechseln!

Wenn das nicht zieht, beginnt das Spiel .

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

[MENTION=3368]TanzendeFleischwurst[/MENTION]

Es gibt kein Gesetz, was einen Unternehmer zwingt, frei eingestellten Arbeitern oder Leiharbeitern würdigen Wohnraum zu schaffen/ bereit zu stellen. Der hat damit in der Regel gar nichts zu tun.
Wohnraum auf Zeit KANN Teil der Entlohnung sein (zum Beispiel "Dienstwohnung"), dann stehts im AV. Wenn die Praxis in solch einem Fall gegen das Vertragliche rechtlich-moralische Verstöße aufweist, dann liegt Zivil- oder Strafklage nahe und hat große Erfolgsaussicht.
Die Arbeiter aus dem Süd-Osten suchen sich aber in der Regel ihre Wohnungen selbst. Sie werden auch nicht von deutschen AG zu irgendeiner bestimmten Behausung gezwungen.
Mag sein, dass die Vermittler solche Praktiken pflegen, dann sollten aber auch diese Leute die Aufmerksamkeit von Kritik und Justiz bekommen.
Dann gibts noch einheimische Gauner, die ihre Schrottimmobilien unzulässig versilbern. Die können von mir aus gleich enteignet werden. Das hat nur gar nichts mehr mit dem Fleischunternehmen zu tun.

Der Begriff Ausbeutung fiel. Gefällt mir natürlich als Marxist. Die geschieht aber immer bei kapitalistischen Unternehmen. Die unterschiedliche Entlohnung gleichwertiger Arbeitskraft ist dabei ein zusätzliches Ärgernis, was starke Gewerkschaften beseitigen können. Das grundsätzliche Problem der Ausbeutung der Arbeitskraft bedarf der Abschaffung der kapitalistischen Wirtschaftsweise.

 

[Pommes]

Beim Thema Corona ist extrem viel ganz offensichtliche Heuchelei im Spiel. Hier dazu einige Beispiele:

Die Parteien CDU/CSU, SPD, FDP, Grüne und AfD stehen, mehr oder weniger, für die asoziale Marktwirtschaft. Das gilt nicht nur für die SPD und die Grünen, die unter GerHartz dem Ungetönten den Sozialstaat weitgehend abholzten und Deutschland zum Billiiglohnland umfunktionierten, sondern es gilt natürlich auch für CDU/CSU und FDP, denen die "Reformen" niemals weit genug gehen können und für die AfD, die die Sozialversicherungen am liebsten gleich ganz privatisieren würde.

Da sorgte man gesetzlich also dafür, dass der Billiglohnsektor aufblühen konnte, und hackt nun auf dem Tönnies herum? Das finde ich extrem erbärmlich, man schafft entsprechende Rahmenbedingungen, um sich dann, wenn es nicht mehr unter den Teppich zu kehrende Probleme gibt, Sündenböcke zu suchen? Das ist etwa so, wie wenn ein Casinobetreiber auf die Gewinner schimpft, weil diese, ohne eine große Gegenleistung erbracht zu haben, ihre Gewinne nach Hause tragen.

Weiteres Beispiel: Gestern waren wir an einem Badesee in NRW. Dort sind offizielle Badestellen eingerichtet, die Nutzung ist allerdings kostenlos. Einen Eingang hat man abgesperrt, am anderen hatte man Figuren postiert, die Personalien aufnehmen sollten, um im Falle einer Corona-Infektion die Gesundheitsämter mit Daten füttern zu können. Das war reine Schikane und der absolute Gipfel der Schwachsinnigkeit, denn:

1. Man sorgte an den Eingängen für große Menschenansammlungen, während die Leute am See durchaus die Abstände einhalten konnten.

2. Was will man mit den Daten? Wenn ein Coronist dort zu Besuch war, will man dann alle Leute, die am See waren, vorsorglich wegsperren, auch wenn sie 300 Meter entfernt waren?

3. Wieso haben die Figuren an den Eingängen nicht wenigstens Masken getragen, um zu suggerieren, dass das Baden und generell der Aufenthalt im Freien wahnsinnig gefährlich sind?

--> Es drängt sich der Eindruck auf, dass einige Maßnahmen gegen Corona ausschließlich der Schikane und Datensammelei dienen.

FunFact; Die DLRG war nicht anwesend. In Corona-Zeiten hält man es wohl für sinnvoll, potenzielle Virenschleudern im Zweifelsfall lieber absaufen zu lassen.

Es geht darum Druck im Kessel zu halten, schließlich möchte man in Kürze impfen und da sollen ja so viele wie möglich und möglichst freiwillig kommen, das tun die aber nur wenn sie Angst haben.
Meine Empfehlung an dich wäre das Programm der AfD zu lesen, statt irgend einen Dünnschiß nach zu quatschen.

 

[Picasso]

Es geht darum Druck im Kessel zu halten, schließlich möchte man in Kürze impfen und da sollen ja so viele wie möglich und möglichst freiwillig kommen, das tun die aber nur wenn sie Angst haben.
Meine Empfehlung an dich wäre das Programm der AfD zu lesen, statt irgend einen Dünnschiß nach zu quatschen.

Wäre angebracht. Wenn er es will / kann.

 

[Pommes]

NEIN, das denke ich generell gesehen NICHT!

Es gibt auch hier Reportagen, die rumänische Wanderarbeiter als auch polnische beleuchteten.
Die Schilderungen waren äußerst plausibel und recht neutral dargestellt.

Die Barracken sprachen tatsächlich für sich, die haben da wirklich GEHAUST! ( Schon älter die Reportagen )
Hier wissen die Firmenleute, dass viele von denen teilweise noch schlimmere Verhältnisse gewohnt sind und teilweise von Müllhalden und Ruinen hergekommen sind, wo der Müll teilweise bis in die 2.te Etage vor dem Haus stapelweise rumliegt, weil die einfach den ganzen Dreck aus den Fenstern werfen!

Wer sowas gewohnt ist, stellt ganz andere Ansprüche, das wird bewusst ausgenutzt!
Das ist Ausbeutung!
Wenn mir eine Firma solche Bruchbuden als Benefit anbieten würde, ich würde denen ins Gesicht niesen und die Rotze an der Schulter verschmieren und mich beim Landrat beschweren...
Teilweise kam es sogar schon damals vor, dass die Leute bis zu 300€ Miete direkt vom Gehalt abdrücken mussten ( wurde gar nicht ausgezahlt ), um die Miete für so einen Müllhaufen, den sie sich mit 5 anderen teilen müssen zu entrichten. Da wurde sich sogar noch an den Leuten zusätzlich nochmal bereichert!

Vertragsfreiheit hin oder her, sowas ist nicht tolerabel ! ! !

Aber dieses Problem scheint ebenfalls schon seit Äonen persistent zu sein, dieser Druck spricht Bände, ohne vernünftig gebunden zu sein...

Wäre ich Stadt oder Landrat, die Unternehmer würde ich flott machen, da gäbe es zwei Optionen, entweder werden die Leute die bereits so behandelt wurden entschädigt und kriegen vernünftige Bungalows,
oder die Firma verlässt die Stadt, denen würde ich mit neuen Auflagen so lange auf die Eier gehen, bis die freiwillig gehen...
Der Boss müsste mich persönlich dann zweimal die Woche zur Kontrolle und Kekse einladen!
Wenn der woanders sitzt, tanzt der bei mir an und spricht vor.

Der Zoll würde JEDEN MORGEN auf Schwarzarbeit kontrollieren ...
Und das zwei Stunden lang!

Danach kommt der staatliche Steuerprüfer für 3 Stunden.
Danach folgt der Wirtschaftsprüfer, um die Arbeit des Steuerprüfers zu validieren ...

Dann kommt die Putzfrau, weil die Schichten wechseln!

Wenn das nicht zieht, beginnt das Spiel .

Stattdessen kommt der Boss mit ner fetten Parteispende und das Kind ist in trockenen Tüchern, die anderen machen's doch auch so.
Ist doch schön wenn man sich noch'n neues Schwimmbad oder die Arena für den Sportverein ins Parteibuch schreiben kann.
Wer was bewegen will muß erst mal die die Korruption los werden und verhindern das diese Bonzen die Politik kaufen.
Was in den Parlamenten abgeht ist nichts anderes als Prostitution, die Gesetze machen die Lobbyisten und der Bürger muß den Arsch hin halten.