Putin der Erlöser Europas

[Nora]

Was fehlt dir denn in dem Text von M.P. an Hintergrundwissen?

Über Christentum und Theologie fehlt der Userin sicher kein Hintergrundwissen und
sie hat doch vorwiegend über die vom Starfix beanspruchte "christliche Vergebung" geschrieben,
mit der er Absolution für Stalin und den Winterkrieg 1939/40 der Sowjetunion gegen Finnland verlangte (und "Verzeihen", "Verjährung" der "alten Klamotten")
Darum ging hier doch eine ganze Abfolge an Diskussion seit

Ich habe mich nur auf den geschriebenen Text bezogen. Wer hinter den Kriegen stand ist doch wohl inzwischen bekannt und wer die wirklichen Opfer waren, auch. Es sind die Gleichen die heute gerne den 3.Weltkrieg anzetteln wollen, mit den gleichen Opfern. Die Geschichte wird von den Tätern geschrieben und da werden die Opfer wieder als Täter hingestellt.

Die wirklichen Täter werden namentlich nie genannt.

 

[Kamikatze]

Ich habe mich nur auf den geschriebenen Text bezogen.

Dann hast Du den Text nicht verstanden, oder absichtlich verdreht!

... Die wirklichen Täter werden namentlich nie genannt. ...
Die Geschichte wird von den Tätern geschrieben und da werden die Opfer wieder als Täter hingestellt.

Von dem sog. "Hitler-Stalin-Pakt", auch als "Ribbentrop-Molotow-Pakt" bekannt,
sind Inhalt einschließlich "Zusatzprotokoll" und wenigstens dieser 4 Namen von Verantwortlichen bekannt. Man kann sie auch "Täter" nennen.

Zwei von den Tätern waren letztendlich nach dem WK nicht mehr in der Lage, "ihre" Lügen zu verbreiten,
Der Verbrecher Stalin und sein Erfüllungsgehilfe Molotow haben es noch eine Weile in ihrem Machtbereich vermocht, und ihre Nachfolger verbreiten es heute wieder in Russland und einige fallen auch hierzulande und in diesem Forum auf diese russische Lügenpropaganda wieder herein.
Da es hier um den "Winterkrieg" ging, kann ich dir mitteilen, dass diese Verbrecher in Finnland auch namentlich genannt werden.
Dort sind die Opfer des sowjetischen Angriffs und Landraubes noch als Opfer bekannt und die verbrecherischen Täter Stalin und seine Umgebung werden auch noch Täter genannt!

 

[Nora]

Dann hast Du den Text nicht verstanden, oder absichtlich verdreht!


Von dem sog. "Hitler-Stalin-Pakt", auch als "Ribbentrop-Molotow-Pakt" bekannt,
sind Inhalt einschließlich "Zusatzprotokoll" und wenigstens dieser 4 Namen von Verantwortlichen bekannt. Man kann sie auch "Täter" nennen.

Zwei von den Tätern waren letztendlich nach dem WK nicht mehr in der Lage, "ihre" Lügen zu verbreiten,
Der Verbrecher Stalin und sein Erfüllungsgehilfe Molotow haben es noch eine Weile in ihrem Machtbereich vermocht, und ihre Nachfolger verbreiten es heute wieder in Russland und einige fallen auch hierzulande und in diesem Forum auf diese russische Lügenpropaganda wieder herein.
Da es hier um den "Winterkrieg" ging, kann ich dir mitteilen, dass diese Verbrecher in Finnland auch namentlich genannt werden.
Dort sind die Opfer des sowjetischen Angriffs und Landraubes noch als Opfer bekannt und die verbrecherischen Täter Stalin und seine Umgebung werden auch noch Täter genannt!

Wie du meinst und möchtest. Jeder sieht nur das was er sehen möchte, sehe ich wohl etwas anderes.

 

[Lono]

Unter Welchen General mit welchen Truppen haben die Russen wann und wo in Kaukasus [...] den Krieg geführt?

...
>> Unter Welchen General mit welchen Truppen haben die Russen wann und wo in Kaukasus ... <<
zur Information:
u.a. die Generäle Anatoli Sergejewitsch Kulikow, Gennadi Nikolajewitsch Troschew, Alexander Iwanowitsch Lebed,
Generalleutnant Anatoli Barankewitsch, Generalleutnant Anatoli Chruljow, Generalleutnant Wladimir Schamanow, Generalmajor Murat Kulachmetow, Vizeadmiral Alexander Dmitrijewitsch Klezkow, Generalleutnant Igor Miroschnitschenk.

Kanst Du das auch mit Quellen belegen so weit ich weiß waren die Russe nicht an den Konflikt beteiligt.

Ja, ich kann!

Dir sind nun schon an Kaukasuskriegen beteiligte Generäle der russischen Streitkräfte namentlich genannt worden.
Trotz deines Kinderclown-Glaubens, dass du etwas zu "wissen" meinst, wäre es dir doch ein Leichtes dich selber über die genannten Generäle zu informieren, was sie mit den Kriegen im Kaukasus zu tun hatten. Ob die auch nur im Urlaub privat gekämpft oder ihre Befehlsgewalt ausgeübt haben.

Du solltest dafür aber die russische Lügenpresse verwenden, nicht nur die deutsche!

 

[Starfix]

Ja, ich kann!

Dir sind nun schon an Kaukasuskriegen beteiligte Generäle der russischen Streitkräfte namentlich genannt worden.
Trotz deines Kinderclown-Glaubens, dass du etwas zu "wissen" meinst, wäre es dir doch ein Leichtes dich selber über die genannten Generäle zu informieren, was sie mit den Kriegen im Kaukasus zu tun hatten. Ob die auch nur im Urlaub privat gekämpft oder ihre Befehlsgewalt ausgeübt haben.

Du solltest dafür aber die russische Lügenpresse verwenden, nicht nur die deutsche!

Noch mal die Russen waren nicht an den Militärischen Konflikt in der Ukraine beteiligt und die Menschen auf der Krim haben sich in einer Abstimmung mit großer Mehrheit für den Anschluss an Russland entschieden. Mit deiner Liste kannst Du dir deinen Arsch oder kleines Lügenmaul abwischen was auf s gleiche Raus kommt.

 

[Franco B.]

Noch mal die Russen waren nicht an den Militärischen Konflikt in der Ukraine beteiligt und die Menschen auf der Krim haben sich in einer Abstimmung mit großer Mehrheit für den Anschluss an Russland entschieden. Mit deiner Liste kannst Du dir deinen Arsch oder kleines Lügenmaul abwischen was auf s gleiche Raus kommt.

Es waren sicher russische Söldner in der Ost-Ukraine und das war auch richtig. Amerikanische Söldner sind auch in Syrien und Afrika aktiv.
Aber was jetzt felsenfest bewiesen ist: die Krim hat sich mit großer Mehrheit für die Wiedervereinigung mit Russland entschieden. Hoch demokratisch. Und auch jetzt, Jahre später, sagt jeder westliche Journalist, der die Krim besucht, alle sind einverstanden, die sind froh Teil von Russland zu sein.
Was der NATO-Presse übrig bleibt: die Fakten klein halten und die Leser dumm.
Die NATO verliert ja so wie so überall.
Die Ukrainer können einem Leid tun. Viele haben sich kaufen lassen und für 50,-$ Tageslohn Maidan gespielt und inzwischen verdient jeder 2. nur 200,- Euron oder weniger. https://de.sputniknews.com/wirtscha...e-iwf-geld-gehalt-monatslohn-griwna-russland/
Es geht immer weiter bergab dort, nur die paar Oligarchen stecken das Geld ein.
Die Ukraine ist verraten und verkauft.

 

[Lono]

Noch mal die Russen waren nicht ...

Vielen Dank, dass du so offen versuchst, dich deinem Avatarbildchen anzuzpassen!
Du scheinst noch nicht mitbekommen zu haben. dass dein Unflat nur etwas über dich selber offenbart.

---

zu den Kriegen im Kaukasus,
DU hattest doch danach gefragt :

Unter Welchen General mit welchen Truppen haben die Russen wann und wo in Kaukasus und der Ost-Ukraine den Krieg geführt?

...
>> Unter Welchen General mit welchen Truppen haben die Russen wann und wo in Kaukasus ... << ...

...
Dir sind nun schon an Kaukasuskriegen beteiligte Generäle der russischen Streitkräfte namentlich genannt worden.
Trotz deines Kinderclown-Glaubens, dass du etwas zu "wissen" meinst, wäre es dir doch ein Leichtes dich selber über die genannten Generäle zu informieren, was sie mit den Kriegen im Kaukasus zu tun hatten. Ob die auch nur im Urlaub privat gekämpft oder ihre Befehlsgewalt ausgeübt haben.

Du solltest dafür aber die russische Lügenpresse verwenden, nicht nur die deutsche!

---

zur Annexion der Krim (in russischen Medien "Rückkehr der Krim" genannt) :

Der Annexion der Krim ist eine Militäraktion vorusgegangen, oder wofür hätte das "Verteidigungs"ministerium Russlands sonst entsprechende Medaillen verliehen?!

siehe: Zitat von Princeps

Princeps >>
Wussten Präsident Janukowitsch und die 3 Außenminister am 21.2.2014 eigentlich, dass die Operation des russischen "Verteidigungs"ministeriums zur "Rückkehr der Krim" bereits am 20.2.1014 begonnen hatte, also noch einen Tag vor ihrem Übereinkommen ?

siehe die offizielle Ehrenmedaille des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation für daran Beteiligte:

(Da könnte doch geradezu die Idee aufkommen, dass man in Moskau schon wusste, dass in 2 Tagen in Kiew die "Maidan-Unruhen" beginnen.)
<< Zitatende

Dann solltet ihr auch Putin sagen, er soll nicht so offen darüber sprechen.

Wenn ihr genügend Russisch versteht, hier eine angepasste Dokumentation von Россия 1 wie Putin sie seinem Volk dargestellt sehen wollte:
https://russia.tv/brand/show/brand_id/59195/

Warum wohl hat Putin seinen "Russländern" derart von seinen Aktivitäten berichten lassen?
Bei denen hat er damit seine Popularität jedenfalls gesteigert, dafür nehmen sie auch die paar proforma-Sanktionen in kauf.

Es ist wirklich lustig, dass hier ein armseliger Clown in seinem Wahn glaubt, es besser als Putin und sein Verteidigungsministerium zu "wissen", und den Präsidenten der Russischen Foderation der Lüge zu bezichtigen!

 

[Eisbaerin]

Da liegen aber eine Menge Fehlinterpretationen drin!

"eure Kultur" beruht wenig "auf das Christentum", mindestens ebenso auf dem selbsternannten "Wissenschaftlichen Atheismus" - siehe den einstigen Professor Olof Klohr mit einem entsprechenden Lehrstuhl in Jena!
Und wie es gerade passt, wird sich mal auf das Eine, mal das Andere berufen!

Vor allem kann man sich nicht selber "vergeben"!
Nach christlichem Verständnis setzt "Vergebung" Reue der Täter voraus.
Entsprechend steht es Deutschen und "Sowjets"/Russen nicht zu, sich für ihre eigenen Verbrechen von 1939 ff. die Absolution zu erteilen, das steht nur den Polen, Finnen, Juden etc. zu - und was den Kaukasus betrifft, den Tschetschenen, Georgiern, Armeniern, ...!

"Vergebung" heißt zudem auch nicht "vergessen"!

Wie es ein Philosoph ausgdrückt hat:
"Wer sich nicht des Vergangenen erinnern kann, ist verurteilt, es zu wiederholen."

Noch schlimmer, als mangelnde Erinnerung ist jedoch die Leugnung der Vergangenheit!
Gerade aus der Kenntnis der Vergangenheit, sind Adenauer und DeGaulle zu der Überzeugung gelangt und haben die Kraft gefunden, die "Erbfeindschaft" zwischen Deutschland und Frankreich zu überwinden und den Weg zu Zusammenarbeit und Freundschaft zu finden.

dann sollten die polen mal fluchs damit anfangen reue zu zeigen, das wir ihnen vergeben können. :winken:

 

[Eisbaerin]

Vielen Dank, dass du so offen versuchst, dich deinem Avatarbildchen anzuzpassen!
Du scheinst noch nicht mitbekommen zu haben. dass dein Unflat nur etwas über dich selber offenbart.

---

zu den Kriegen im Kaukasus,
DU hattest doch danach gefragt :

---

zur Annexion der Krim (in russischen Medien "Rückkehr der Krim" genannt) :

Princeps >>
Wussten Präsident Janukowitsch und die 3 Außenminister am 21.2.2014 eigentlich, dass die Operation des russischen "Verteidigungs"ministeriums zur "Rückkehr der Krim" bereits am 20.2.1014 begonnen hatte, also noch einen Tag vor ihrem Übereinkommen ?

siehe die offizielle Ehrenmedaille des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation für daran Beteiligte:

(Da könnte doch geradezu die Idee aufkommen, dass man in Moskau schon wusste, dass in 2 Tagen in Kiew die "Maidan-Unruhen" beginnen.)
<< Zitatende


Es ist wirklich lustig, dass hier ein armseliger Clown in seinem Wahn glaubt, es besser als Putin und sein Verteidigungsministerium zu "wissen", und den Präsidenten der Russischen Foderation der Lüge zu bezichtigen!

was für ein haufen mist. :nono:

die krimbewohner haben sich FÜR EINEN ANSCHLUSS AN RUSSLAND ENTSCHIEDEN !

da hat keine annektion statt gefunden. aber vllt solltest du mal googlen was ne sezession ist )

medaillen haben die amis verteilt an die faschisten, die in kiew gemordet haben. also verdreh hier mal nicht alles :nono:

 

[Nora]

Keiner war dabei und jeder weiß Bescheid (das gelogen wird, daß sich die Balken biegen und wir die waren Hintergründe überhaupt nicht erahnen)

So hat jeder seine Meinung als die absolute Wahrheit. Klasse. So fängt man Kriege an.

 

[Sigbert]

Putin der Erlöser Europas,
kann sich das Jemand vorstellen ?
Deutsche / Europäische Staaten sind Politisch schon so weit von Geheimdiensten der USA und deren Verbündeten verseucht und Mafiös unterwandert,
das uns Russland als letzte Hoffnung bleibt > auf ein Normales Leben ... Musel und Genderfrei mit Werten und Kulturen die vertretbar sind.
Putin ist als Staatsmann ein Vorbild im > Gegensatz zu Volksverräterin und US Bückling Merkel ...
ich hätte nichts gegen eine Osterweiterung und EU Annexion von Russland ... und ich betone das ich Deutscher und kein Russe bin ...
aber diese Deutschen Polit-Clowns habe ich satt > unfähig > gierig > dumm > Volksverräter > Korrupt > siehe Roth / Merkel /Nahles /Gas-Herd-Fischer / Kohl / Münte ...usw.
Besser unter Russischer Führung ... dort sind unsere Kultur und unsere Werte gleicher ...

https://www.kopp-verlag.de/Warum-wi...ws_tp2=32T1QXP7-LOSKE7&ws_tp3=2JQ63ST0-RD1P7U
Anhang anzeigen 6871

Inszenierter Shitstorm gegen das Buch bei Amazon bleibt ohne Konsequenzen

94 Prozent der Deutschen halten gute Beziehungen zu Russland für wichtig. So das Ergebnis einer umfangreichen Studie des forsa-Instituts für Politik und Sozialforschung aus diesem Jahr. Die aktuelle Politik der deutschen Regierung missachtet diese überwältigende Mehrheit jedoch sträflich. Mehr noch: Seit dem Konflikt in der Ukraine eskaliert die Konfrontation zwischen Ost und West zunehmend.

»Dieses Buch ist ein parteiübergreifender Aufruf zu mehr Dialog - von Links bis Rechts, verfasst von Autoren wie Oskar Lafontaine (Linke), Peter Gauweiler (CSU), Sigmar Gabriel (SPD), Wolfgang Kubicki (FDP) bis zu Antje Vollmer (Grüne). Dennoch wird das neue Buch Warum wir Frieden mit Russland brauchen bei Amazon derzeit gnadenlos verrissen. Resultat: 22 vernichtende Ein-Stern-Bewertungen in auffallend aggressivem Ton!« berichtet das Magazin mysteries.

»Wer genauer hinschaut, merkt schnell, dass es sich dabei um eine inszenierte Hetzkampagne handelt. Fast alle negativen Bewertungen wurden innerhalb weniger Stunden abgegeben, viele Kritiker haben sich extra und erstmals für diesen einen Verriss bei Amazon angemeldet. Wer dahintersteckt? Allem Anschein nach eine Facebook-Gruppe namens Pegepuda (>Positive Europäer gegen die Putinisierung des Alls<)«, recherchiert mysteries und attestiert: »Das Buch bleibt trotz dem inszenierten Shitstorm empfehlenswert. Weil es einen wohltuenden Gegenpol zum gegenwärtig oft einseitigen Russland-Bashing bildet.«

 

[Lono]

Putin der Erlöser Europas,
kann sich das Jemand vorstellen ? ...

"Erlöser" wäre ja geradezu religiös, als ob er ein Heiland sein könnte, der Wasser zu Wein machen und übers Wasser laufen könnte !

Es wäre aber auch eine falsche Erwartung, dass er "Europa" (gemeint wohl die "Europäische Union") retten könnte oder auch nur wollte!

Putin ist Präsident der Russischen Föderation und hat deren Interessen zu vertreten, so wie er sie sieht, und für das Wohl der Russländer zu sorgen.

Wenn die EU "gerettet" oder gar "erlöst" werden soll, dann müssen die Menschen in der EU das schon selber tun und sich dafür anstrengen,
die "Erlösung" von anderen als "Heiland" zu erhoffen und erwarten, ist ein Irrglauben, der nicht die eigene Rolle und Verantwortung sieht und schon garnicht der Aufgabe von Putin gerecht wird.

 

[Brandy]

..............................................................

 

[Starfix]

"Erlöser" wäre ja geradezu religiös, als ob er ein Heiland sein könnte, der Wasser zu Wein machen und übers Wasser laufen könnte !

Es wäre aber auch eine falsche Erwartung, dass er "Europa" (gemeint wohl die "Europäische Union") retten könnte oder auch nur wollte!

Putin ist Präsident der Russischen Föderation und hat deren Interessen zu vertreten, so wie er sie sieht, und für das Wohl der Russländer zu sorgen.

Wenn die EU "gerettet" oder gar "erlöst" werden soll, dann müssen die Menschen in der EU das schon selber tun und sich dafür anstrengen,
die "Erlösung" von anderen als "Heiland" zu erhoffen und erwarten, ist ein Irrglauben, der nicht die eigene Rolle und Verantwortung sieht und schon garnicht der Aufgabe von Putin gerecht wird.

Die Europa ist hoffnungslos verloren, es ist nur eine frage der Zeit bis die Selbstzerstörung der Europäischen Kultur vollzogen ist.

 

[Brandy]

Die Europa ist hoffnungslos verloren, es ist nur eine frage der Zeit bis die Selbstzerstörung der Europäischen Kultur vollzogen ist.

Solche Kulturpessimisten gibt es schon 2500 Jahre oder noch länger!

Was verstehst du denn unter "Europa" und was unter "Europäische Kultur"?

PEGIDA spricht z.B. von "unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur"
na ja, damit ist es im atheistisch geprägten Osten nicht weit her.

Andere beziehen sich auf "Werte" (z.B. "des Grundgesetzes").

Manche sehen das Wiedererstarken der Kirchen in Russland und in Polen - aber manche zählen Russland nicht zu Europa.

Und andere sehen, dass "die Chinesen" oder genauer "die chinesischen Kommunisten" mit ihrem "Turbokapitalismus" demnächst alles beherrschen werden.

Also müsstest du schon sagen, was für dich "die europäische Kultur" sein soll.

 

[Ophiuchus]

Die Europa ist hoffnungslos verloren, es ist nur eine frage der Zeit bis die Selbstzerstörung der Europäischen Kultur vollzogen ist.

So ist es wenn die Politik das Volk nicht mit nimmt !

 

[Starfix]

So ist es wenn die Politik das Volk nicht mit nimmt !

Es ist nicht nur die Politik, es sind die Zahlreichen Mängel, bei der Bildung, der Moral, die Demut, Empathie und vieles mehr.

 

[Starfix]

Solche Kulturpessimisten gibt es schon 2500 Jahre oder noch länger!

Was verstehst du denn unter "Europa" und was unter "Europäische Kultur"?

PEGIDA spricht z.B. von "unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur"
na ja, damit ist es im atheistisch geprägten Osten nicht weit her.

Andere beziehen sich auf "Werte" (z.B. "des Grundgesetzes").

Manche sehen das Wiedererstarken der Kirchen in Russland und in Polen - aber manche zählen Russland nicht zu Europa.

Und andere sehen, dass "die Chinesen" oder genauer "die chinesischen Kommunisten" mit ihrem "Turbokapitalismus" demnächst alles beherrschen werden.

Also müsstest du schon sagen, was für dich "die europäische Kultur" sein soll.

Also wenn Du das noch nicht mal weiß macht es auch mit Dir keinen Sinn mehr.

 

[OttoFinsch]

........es sind die Zahlreichen Mängel, bei der Bildung, der Moral, die Demut, Empathie und vieles mehr.

Na da kannst du doch bestimmt was gegen tun ! Oder brauchst du Hilfe ?

 

[von Hagen]

Dein Kommentar ist viel zu wertend und polemisch. Tut mir leid, aber mit solchen Kommentaren kann man nicht arbeiten, da sie offensichtlich nur subjektiv sind.

Grüße

v.H.