W
wafi
wer lesen kann ist klar im Vorteil, deshalb hab ich dir ja die Begleitumstände mit kopiert und unter einer freien Wahl stell ich mir etwas anderes vor.
Hallo Iphi
ich interessiere mich nicht für Hellmann.
ich interessiere mich für die Hintergründe von VTs. Für die Magie, die von ihnen auszugehen scheint.
lg
Gerade an der Wahl mit eben dem Reichstagsbrand vorher, der Emotionalisierung und massiven antisemitischen Propaganda durch den Reichstagsbrand ... ist eben alles andere als ein wirklich freier Wählerwille. Also ... du schreibst zwar laufend von hohem Niveau und Objektivität, ich vermisse aber auch nur Ansätze die Komplexität zu erkennen. so what.
Otix
es ist unstreitig, dass Johnny Smith seine Haut zu markte trug, während für die Boeing oder die Rolls-Royce-Werke WW2 ne große Sache war.
Darum geht es hier m.E. aber nicht.
Ein klarer richtiger Gedanke, dem ich mich anschließen möchte. Hierbei bin ich auf einen anderen Gedanken gestoßen. Ist es nicht heute so, daß es bei uns überhaupt keine wirklich freien Wahlen geben kann? Warum? Nun, wenn eine Woche vor den Wahlen, irgendetwas außergewöhnlich Spektakuläres bewußt in Szene gesetzt wird (Beispiele lassen sich bestimmt zuhauf finden), erreicht die Nachricht sofort alle Menschen über die gesteuerten Massenmedien. Die Folge wird sein, daß dadurch die Partei X einen hohen Stimmenverlust erleidet...und nichts anderes wollte man erreichen. Man muß also gar nicht erst wie bei Hitler Verhaftungen vornehmen und den Reichstag anzünden (ob man den heute immer noch so einfach anzünden kann? *zynischgrins*).
liebe Grüße
Iphi
hartmut
nochmal ... die Spanier haben nach dem Anschlag von Madrid anders abgestimmt, als es vorher zu vermuten war. Es ist völlig illusorisch zu behaupten, daß ein Reichstagsbrand keine Auswirkungen auf nen Wahlverhalten hatte. Die KP hat ja auch massiv verloren, weil angeblich ne kommunistische Verschwörung.
Deshalb ist es Unsinn zu sagen, die Wahlen von 33 hätten einen massiven und brutalen Antisemitismus gewählt. Ich denke, was später kam, konnte sich kaum Leute vorstellen.
hartmut
sorry to say, aber schalt mal deinen Denkapparat ein. Hitlers Politik in der Retrospektive sich anzusehen ist nur grausam. Dummerweise konnten die Leute 33 eben nicht in ne Kristallkugel gucken um unsere Retrospektive sehen zu können. Geht schlicht nicht. Und nen Attentat kurz vor ner Wahl hat eben Auswirkungen. Das ist simpler Fakt.
Dein Gelaber über VT`s geht mir gelinde auf den Sack.
Aus der Retrospektive gesehen hat Hellmann absolut recht und die Menschen haben damals eben nicht Hitler gewählt um einen 2ten Weltkrieg zu bekommen oder um Juden zu vernichten. Sie haben in dem Typen nen "Retter" gesehen. Dumm. Ja! aber sie haben nicht die Politik gewählt die Hitler dann betrieben hat.
Mal ganz blöd gefragt, ist es nicht ne simple Tatsache, daß das was Politclowns VOR ner Wahl sagen sehr wenig mit dem zu tun hat, was diese Typen NACH ner Wahl machen? Wie kommt es, daß du meinst, daß die Leute nicht fürchterlich beschissen worden sind? Ändert nichts, aber auch rein garnichts an ihrer Verantwortung nicht eingeschritten zu sein, als der Wahnsinn sich manifestierte. Es ist aber bescheuert anzunehmen, daß die Mehrheit der Deutschen 33 wußte was passieren wird und sehenden Auges diesen Mist gewählt hätten.
Was du da fabrizierst ist VT und zwar übelster Sorte.
hartmut
Dein Gelaber über VT`s geht mir gelinde auf den Sack.
QUOTE]
He, he, Peter ! Es geht auch ein klein wenig höflicher
Zur Strafe widme ich Dir nur meinen 399zigsten Beitrag, nicht den 400sten
........Du machst den gleichen Fehler, den ich auch mal gemacht hab: Es heißt POGROM, nicht PROGROM
grüßle
Iphi
Mal ne verständnisfrage:[...]
Aus der Retrospektive gesehen hat Hellmann absolut recht und die Menschen haben damals eben nicht Hitler gewählt um einen 2ten Weltkrieg zu bekommen oder um Juden zu vernichten. Sie haben in dem Typen nen "Retter" gesehen. Dumm. Ja! aber sie haben nicht die Politik gewählt die Hitler dann betrieben hat.
Vor 33 war die n*dap ein schlägertrupp, der wurde gewählt.Mal ganz blöd gefragt, ist es nicht ne simple Tatsache, daß das was Politclowns VOR ner Wahl sagen sehr wenig mit dem zu tun hat, was diese Typen NACH ner Wahl machen? Wie kommt es, daß du meinst, daß die Leute nicht fürchterlich beschissen worden sind? Ändert nichts, aber auch rein garnichts an ihrer Verantwortung nicht eingeschritten zu sein, als der Wahnsinn sich manifestierte. Es ist aber bescheuert anzunehmen, daß die Mehrheit der Deutschen 33 wußte was passieren wird und sehenden Auges diesen Mist gewählt hätten.
Was du da fabrizierst ist VT und zwar übelster Sorte.
Ebenfalls interessant, wenn auch nicht unumstritten (dürftest Du kennen): Daniel Kullas Entschwörungstheorie. VTler stellen sich, so Kulla, selbst als hehre, nur der Sache, der sie dienen, verpflichtete Zweckfreiheit dar. Während die Verschwörer und ihre nützlichen Idioten natürlich interessegeleitet seien.
Mal ne verständnisfrage:
Welche politik hat denn hitler davor betrieben?
Oder anders gefragt, welche politik meinten sie mit hitler zu wählen?
Vor 33 war die n*dap ein schlägertrupp, der wurde gewählt.
schwierige geburt. Aber gerne noch einmal, ganz langsam: Es geht darum, dass die parteien noch offen zur Wahl standen. Um mehr nicht.
Dass diverse Politiker bereits verfolgt wurden, stimmt, hat aber damit nichts zu tun.
Kurzum: Im Frühjahr 1933 konnten die Deutschen Hitler - der zwar noch keinen Judenmord in Gang gesetzt hatte, wohl aber bereits massive Gewalt! - völlig problemlos abwählen, wenn sie das gewollt hätten.
Sie haben, wie ich mehrfach sagte, die nazis mit relativer Mehrheit ausgestattet, zusammen mit der DNVP (die vorher eine klare Koalitionaussage gemacht hatte) statteten die damaligen deutschen Wahlberechtigten den reichskanzler Hitler mit der absoluten Mehrheit aus. Wahlfälschungen gab es nicht.
Sie hätten damals noch anders wählen können. Haben sie aber nicht. Darum geht es. Sie hatten die freie Auswahl auf den Wahllisten und wählten Hitler mehrheitlich zum Reichskanzler.
Hellmann lügt oder sagt die Unwahrheit, wenn er behauptet, die Deutschen hätten Hitler niemals demokratisch mit Mehrheit gewählt. Doch. haben sie. Nachdem sie bereits erste Gewaltexzesse zur Kenntnis nehmen konnten.
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Preparata: Wer Hitler mächtig machte | Deutsche Geschichte(n) | 68 |