Martin Schulz fordert die Soziale Gerechtigkeit!

[jk's meinung]

Ersteres und Zweiteres haben nur bedingt miteinander zu tun.

Meine, und die Erfahrung vieler Millionen Anderer in Deutschland ist, dass wenn man sich anstrengt, es auch zu was bringt.
Trotz oder wegen Politikern ... such's dir aus ...

Ach hör auf, es ist einfacher der Gesellschaft die Schuld zu geben als sich selbst.

Ich hab vorhin am Bahnhof einem "Verlierer" Kaffee spendiert und mich mit ihm ein wenig unterhalten. Nach seiner Meinung ist der Turbokapitalismus an seiner Lage Schuld. Nach ein Paar Nachfragen über seinen Lebenslauf, hab ich ihm dann doch aufgezeigt, dass er selbst daran Schuld ist. Das ganze hat mit seinem Abgangszeugnis in der 8ten Klasse angefangen, heute ist er 44, ohne Bildungsabschlüsse und wundert sich, dass er nur Billigjobs vermittelt bekommt.

 

[thunibert]

Ach hör auf, es ist einfacher der Gesellschaft die Schuld zu geben als sich selbst.

Ich hab vorhin am Bahnhof einem "Verlierer" Kaffee spendiert und mich mit ihm ein wenig unterhalten. Nach seiner Meinung ist der Turbokapitalismus an seiner Lage Schuld. Nach ein Paar Nachfragen über seinen Lebenslauf, hab ich ihm dann doch aufgezeigt, dass er selbst daran Schuld ist. Das ganze hat mit seinem Abgangszeugnis in der 8ten Klasse angefangen, heute ist er 44, ohne Bildungsabschlüsse und wundert sich, dass er nur Billigjobs vermittelt bekommt.

Ja, wer nichts für sich tut, der sollte es entspannter sehen, wenn alle anderen nicht eben bestrebt sind, etwas für ihn zu tun.

 

[Piranha]

Das ganze hat mit seinem Abgangszeugnis in der 8ten Klasse angefangen, heute ist er 44, ohne Bildungsabschlüsse und wundert sich, dass er nur Billigjobs vermittelt bekommt.

Hast du dabei auch bedacht, dass Ausbildung ein relatives Konzept ist?
Es ist vollkommen schnurz wie gut die durchschnittliche Ausbildung der Leute ist, es wird IMMER so etwa 15 Mio. Arbeitslose und Billigjobber geben.
Ein Einzelner kann sich innerhalb der Strukturen nach oben arbeiten, aber wenn ALLE dieselbe Anstrengung unternehmen, führt das zu GAR NICHTS, schlicht weil IMMER nicht genug Arbeit für die untersten 15 Mio. da ist.
Wenn also ALLE Abitur machen und ALLE Medizin, Physik, Mathematik oder sonstwas studieren, wenn ALLE hochqualifiziert sind, dann gibt es IMMER NOCH 15 Mio. Billigjobber, nur dann halt 15 Mio. gut ausgebildete Billigjobber.

Falls du einen guten Job hast, dann musst du allen die keinen guten Job haben dankbar dafür sein, dass die sich weniger angestrengt haben, denn hätten die sich mehr angestrengt, wärst heute DU der Billigjobber.

 

[jk's meinung]

Hast du dabei auch bedacht, dass Ausbildung ein relatives Konzept ist?
Es ist vollkommen schnurz wie gut die durchschnittliche Ausbildung der Leute ist, es wird IMMER so etwa 15 Mio. Arbeitslose und Billigjobber geben.
Ein Einzelner kann sich innerhalb der Strukturen nach oben arbeiten, aber wenn ALLE dieselbe Anstrengung unternehmen, führt das zu GAR NICHTS, schlicht weil IMMER nicht genug Arbeit für die untersten 15 Mio. da ist.
Wenn also ALLE Abitur machen und ALLE Medizin, Physik, Mathematik oder sonstwas studieren, wenn ALLE hochqualifiziert sind, dann gibt es IMMER NOCH 15 Mio. Billigjobber, nur dann halt 15 Mio. gut ausgebildete Billigjobber.

Falls du einen guten Job hast, dann musst du allen die keinen guten Job haben dankbar dafür sein, dass die sich weniger angestrengt haben, denn hätten die sich mehr angestrengt, wärst heute DU der Billigjobber.

Also lange Rede kurzer Sinn. Es gibt einen Sockel und man kann ihn nur durch Anstrengung verlassen? Das war deine Aussage in Kurz.

 

[Druckbert]

Schulz ist die Merkel mit Bart.

Mit Glatze und Fratze, aber immer hat er sein Rotweinfähnchen im Wind...

Ruft doch mal alle Martin, Martin...

 

[Druckbert]

Gut auf den Punkt gebracht. Ich werde Außenminister , du Bundespräser und Schulzi wird Bundeskanzler....was für ein Clou!

....alle haben ausgesorgt. Der Wähler merkt das nicht. Der ist bescheuert. Dämliches Pack. Kicher...

Falsch ganz falsch. Du willst mich zum Grüssaugust machen? Ne, da nehmen wir mal unseren Nachbarn. Der ist (ich will mich nicht darüber lächerlich machen, passt aber ins Berufsbild) der kann auch nicht mehr mehr sagen wie schieb mich. Aussenminister kann jeder, wenn er denn mit zwei Augen ausgestattet ist und ein wenig Hirn um das gesehene und gehörte richtig sortiert, da hast du dir ja einen bequemen Nachrücksessel des Erzengels gewählt. Bundesschanzler will ich nicht. Ich will keine Kompromisse mehr, entweder man akzeptiert meine Visionen für die Zukunft, oder ich mach die Schwafelbude dicht. Reine Zeitverschwendung. In Deutschland gibt es hunderte von Baustellen wo keiner arbeitet. Würde man punktuell vorgehen, wäre die Sache in kürzester Zeit erledigt. (Im übertragenen Sinn)
Aber man hat Angst, die Auftragsdecke zu verieren, und die Zombies mit maximal null Ahnung, interessiert das nicht. Sie sparen da, und im Flügel ist das Fenster weit offen, wo man das Geld Körbeweise wieder raus wirft. Stau wegen Baustellen wo keiner arbeitet? Na und? Gewöhnt euch dran, das ist Europa...

 

[Piranha]

Stau wegen Baustellen wo keiner arbeitet? Na und? Gewöhnt euch dran, das ist Europa...

Das ist das Ergbenis neoliberaler, rechter Politik.
Da ist zum Einen die Erkenntnis, es muss investiert werden, damit die Wirtschaft wächst, zum Anderen aber der Wille zu sparen so viel wie geht, weil Schulden ja Teufelswerk sind.
Da braucht es kein Ökonomiestudium um vorherzusagen was passieren wird.
Neubau von egal was ist Investition, Instandhaltung von existierenden Dingen sind Kosten an denen gespart wird.
Im Ergebnis verfallen Schwimmbäder, die Ausstattung der Schulen und damit die Bildung der Schüler geht immer weiter den Bach runter, während nebenan eine Elbphilharmonie oder sowas gebaut wird.
Industriegebiete werden erschlossen als wäre NOCH MEHR Überproduktion DER Wunschtraum überhaupt, aber die Strassen und Bahnlinien an denen sie angebunden sein müssen werden vernachlässigt.
Absurder gehts nicht.

 

[Piranha]

Also lange Rede kurzer Sinn. Es gibt einen Sockel und man kann ihn nur durch Anstrengung verlassen? Das war deine Aussage in Kurz.

Meine Aussage ist, ein Einzelner kann den Sockel verlassen, aber NICHT alle.
EINER kann im Lotto gewinnen und reich werden, aber nicht alle.

Einem Armen zu sagen er soll sich halt mehr anstrengen, damit er zu was kommt ist absolut identisch zu einem Lottogewinner, der jedem Nicht-Millionär empfiehlt er soll halt Lotto spielen.

Frei nach Volker Pispers: Den Unterschied zwischen "jeder" und "alle" intellektuell zu durchdringen schaffen nicht Viele.

Versuch mal einen Drittliga-Fussballclub zu erklären, sie müssen sich nur mehr anstrengen, dann werden sie deutscher Meister, weil ja jeder Club deutscher Meister werden kann, dann wird dir SOFORT klar, dass egal wie sehr sich egal wie viele Clubs anstrengen, es unter ALLEN Umständen immer nur EINEN deutschen Meister geben kann.

 

[New York]

Das ist das Ergbenis neoliberaler, rechter Politik.
Da ist zum Einen die Erkenntnis, es muss investiert werden, damit die Wirtschaft wächst, zum Anderen aber der Wille zu sparen so viel wie geht, weil Schulden ja Teufelswerk sind.
Da braucht es kein Ökonomiestudium um vorherzusagen was passieren wird.
Neubau von egal was ist Investition, Instandhaltung von existierenden Dingen sind Kosten an denen gespart wird.
Im Ergebnis verfallen Schwimmbäder, die Ausstattung der Schulen und damit die Bildung der Schüler geht immer weiter den Bach runter, während nebenan eine Elbphilharmonie oder sowas gebaut wird.
.

Die Elbphilharmonie ist in Hamburg. Da regieren nicht die Rechten, sondern die SPD.
Du hast noch einmal einen Anlauf......


BG, New York

 

[Druckbert]

Bei seinen eigenen Bürgern.
Wenn also der Staat keine Staatsschulden haben soll, dann ist die Forderung identisch zu der Forderung der Wähler, dass ihnen das Sparen unmöglich gemacht wird.
Im Prinzip dieselbe Form von Selbstbetrug wie den zu wählen der am Meisten lügt.



Wenn er erkennt, dass es staatliche Dienste nicht umsonst gibt und folgerichtig die Partei wählt, die die höchsten Steuern erheben will, insbesondere die höchsten Steuern von denen, die am Meisten haben.
Davon ist bis jetzt weit und breit nichts zu sehen, denn auch die sogenannte Alternative will die Steuern senken.

Vielleicht nochmal zum mitdenken:
Steuern senken heisst, dass den Steuerzahlern mehr Geld über bleibt, sprich die mehr sparen können und je reicher sie sind, desto mehr können sie sparen.
Gleichzeitig sinken die Einnahmen des Staates, so dass der weniger staatliche Leistungen bieten kann, wodurch unter anderem die Armen weniger Sozialhilfe bekommen, wodurch die Nachfrage nach Konsumgütern sinkt, wodurch Arbeitslosigkeit entsteht, die den Mittelstand verarmt.
Gleichzeitig führen mehr Ersparnisse der Bürger zu höheren Staatsschulden, schlicht weil wenn in einem Staat ALLE sparen, nur der Staat selbst übrig ist, der die Schulden haben könnte, die den Ersparnissen gegenüberstehen müssen.

Vowie kennst du nicht? Deine Milchmädchenrechnung fusst auf Melonischen Wundererbsen. Steuern senken, welche Steuern? Einkommensteuern? Umsatzsteuern? Vermögenssteuern?
Binnenwachstum setzt eine Bedarfssäule voraus. Dazu gehört Lebensmittel, Wohnraum, Familie, Mobilität u.s.w. Das erste, also die Dickmacher haben wir zu genüge, Aldi, LIDL, REWE, EDEKA, das zweite wird uns verweigert, wir sollen ewig im Mietzins leben,
Familie lohnt nur wenn du schwul bist, dann hast du auch eine Lobby, für normale Fam. mit Kindern gibt es nur die Integrationskeule und aufstocken, Mobilität ist heutzutage eine Lostrommel mit 99 Nieten und einem Glückstreffer auf dem auch schon mal stehen kann, kommt das Glück nicht heute, so dann hoffe auf morgen, denn am nächsten Schlagloch kann dein Achsschenkel sterben, aber das strengt dann wieder die Binnenkonjunktur an...
Die Einnahmen des Staates sind die Aldi Steuer. All die irgendwas konsumieren, machen den Braten fett. UstG, MwSt. Mineralölsteuer, Grunderwerbssteuer, Wasser, EEG oder sonstwie, die machen den Rasen nass. Das Grosskapital, weiss, wie man seine Gelder vor dem Staatsmoloch in den Caymans versenkt. Nein, die breite Masse an Klimpergeld füllen stetig die Kassen. Und die Kassenwächter prassen das Geld, wie voriges Jahr, an aggressive Bettler wieder raus. Etwa 50 Millairden letztes Jahr? Wobei es allein in NRW zur Sanierung der Schulen, noch nicht einmal 480 Millonen bedurft hätte. Na das nenn ich mal Weitsichtig und regenerierbare Investition!

 

[Piranha]

Die Elbphilharmonie ist in Hamburg. Da regieren nicht die Rechten, sondern die SPD.
Du hast noch einmal einen Anlauf......

Was für einen Anlauf? Zu was?
Zu erklären, das rechte, neoliberale Politik IMMER zu diesen absurden Auswüchsen führt, völlig egal ob SPD oder CDU drauf steht, einfach weil die BEIDE rechte Reiche-Leute-Politik machen?

 

[schnipp-schnapp]

ach ... gehen wir also mal wieder unter.
oder sind wir gar keine Hochkultur?!

nun, wenn das von einschlägigen 'Samaritern' in Foren wie diesem prophezeit wird, sind wir erfahrungsgemäß pumperlgesund ...

Es gibt viele Arten des Untergangs, die Frage ist nur wie und ob es so ist wie immer.....das die Eliten- Ratten der Gesellschhaft
obenauf schwimmen......

 

[interrogativ]

🛠

Es gibt viele Arten des Untergangs, die Frage ist nur wie und ob es so ist wie immer.....das die Eliten- Ratten der Gesellschhaft
obenauf schwimmen......

wenn sie nicht vorher gemessert werden

 

[jk's meinung]

Meine Aussage ist, ein Einzelner kann den Sockel verlassen, aber NICHT alle.
EINER kann im Lotto gewinnen und reich werden, aber nicht alle.

Einem Armen zu sagen er soll sich halt mehr anstrengen, damit er zu was kommt ist absolut identisch zu einem Lottogewinner, der jedem Nicht-Millionär empfiehlt er soll halt Lotto spielen.

Frei nach Volker Pispers: Den Unterschied zwischen "jeder" und "alle" intellektuell zu durchdringen schaffen nicht Viele.

Versuch mal einen Drittliga-Fussballclub zu erklären, sie müssen sich nur mehr anstrengen, dann werden sie deutscher Meister, weil ja jeder Club deutscher Meister werden kann, dann wird dir SOFORT klar, dass egal wie sehr sich egal wie viele Clubs anstrengen, es unter ALLEN Umständen immer nur EINEN deutschen Meister geben kann.

Ist es nicht trotzdem so, dass die Anstrengung die Chancen steigert? Bei dem Armen als auch dem Drittlegisten?

 

[Piranha]

Ist es nicht trotzdem so, dass die Anstrengung die Chancen steigert? Bei dem Armen als auch dem Drittlegisten?

Nein, ist es nicht, bzw. immer nur für den Einzelnen.
Wenn ein Einzelner sich mehr anstrengt, dann kann dieser Einzelne mehr bekommen, aber NUR weil er dabei einen Anderen verdrängt.
Das ist aus der Sicht eines Einzelnen sicher erstrebenswert, aber in der Gesamtansicht der gesamten Gesellschaft ist das reiner Humbug.

Nimm das Beispiel vom Fussball, stell dir vor du sagst den Verlierern, das es ihre eigene Schuld ist, wenn sie absteigen, sie hätten sich ja nur mehr anstrengen müssen, dann wären sie nicht abgestiegen, sondern deutscher Meister geworden.
Was steht im diesem Argument?
NICHTS!
Weil es vollkommen schnurz ist, wie sehr sich alle anstrengen, es wird IMMER Absteiger geben, schlicht weil in den Regeln steht, dass am Ende der Saison die Untersten der Liga absteigen und es IMMER einen Untersten geben wird, einfach weil Konkurrenzkampf ein relatives Konzept ist.

Edit: Ich zeige dir auch noch die Alternative, denn sie existiert.
Im American Football bekommt NICHT der Sieger der Saison das meiste Geld, sondern der Verlierer bekommt im nächsten Jahr am Meisten, damit er nächstes Jahr bessere Chancen hat.
Auf die Art haben ALLE Teams jedes Jahr wieder gleiche Chancen den Superbowl zu gewinnen.
Trotzdem, bzw. eigentlich genau deswegen bleibt das Spiel spannend und der amerikanische Football ist zu einem Weltereignis geworden, weil bei gleichen Chancen für alle das Ganze drastisch viel interessanter ist, nicht nur für alle Akteure, auch für alle Zuschauer.
Im amerikanischen Baseball bleiben dagegen schon im April die Stadien leer, weil die hochbezahlten Teams die Liga schon entschieden haben und die Fans der kleinen Teams die Lust verlieren ihren Teams beim Verlieren zuzuschauen.

 

[Druckbert]

Nein, ist es nicht, bzw. immer nur für den Einzelnen.
Wenn ein Einzelner sich mehr anstrengt, dann kann dieser Einzelne mehr bekommen, aber NUR weil er dabei einen Anderen verdrängt.
Das ist aus der Sicht eines Einzelnen sicher erstrebenswert, aber in der Gesamtansicht der gesamten Gesellschaft ist das reiner Humbug.

Nimm das Beispiel vom Fussball, stell dir vor du sagst den Verlierern, das es ihre eigene Schuld ist, wenn sie absteigen, sie hätten sich ja nur mehr anstrengen müssen, dann wären sie nicht abgestiegen, sondern deutscher Meister geworden.
Was steht im diesem Argument?
NICHTS!
Weil es vollkommen schnurz ist, wie sehr sich alle anstrengen, es wird IMMER Absteiger geben, schlicht weil in den Regeln steht, dass am Ende der Saison die Untersten der Liga absteigen und es IMMER einen Untersten geben wird, einfach weil Konkurrenzkampf ein relatives Konzept ist.

Edit: Ich zeige dir auch noch die Alternative, denn sie existiert.
Im American Football bekommt NICHT der Sieger der Saison das meiste Geld, sondern der Verlierer bekommt im nächsten Jahr am Meisten, damit er nächstes Jahr bessere Chancen hat.
Auf die Art haben ALLE Teams jedes Jahr wieder gleiche Chancen den Superbowl zu gewinnen.
Trotzdem, bzw. eigentlich genau deswegen bleibt das Spiel spannend und der amerikanische Football ist zu einem Weltereignis geworden, weil bei gleichen Chancen für alle das Ganze drastisch viel interessanter ist, nicht nur für alle Akteure, auch für alle Zuschauer.
Im amerikanischen Baseball bleiben dagegen schon im April die Stadien leer, weil die hochbezahlten Teams die Liga schon entschieden haben und die Fans der kleinen Teams die Lust verlieren ihren Teams beim Verlieren zuzuschauen.

Du verwechselst da was. Geld macht noch keine Leistung. Sondern du, genau du, solltest dich anstrengen besser zu sein. Auch wenns von oben drückt, aber gerade dann, sollte man sich anstrengen besser zu sein.
Warum sind die Allierten über Deutschland hergefallen? Genau dir fällt blind nur eines ein, wegen dem Holocaust oder weil sie andere Länder angegriffen haben? Falsch, das wird dir erzählt tagein, tagaus, damit du die Wahrheit nicht siehst. Sie steht in der Londoner Preses um 1900, da steht, das Deutschland unbedingt von der Landkarte verschwinden müsse, weil sie einfach zu gut sind und eines Tages den Weltmarkt beherrschen werden... wie gesagt vor dem ersten, der zweite war nur ein Täuschungsmanöver um Deutschland erneut auszuplündern. Siehe Amerikaner, wieviele nationale und Inernationale Patente die aus Deutschland rausgeschafft haben. Ohne Deutsche, wären die nie auf dem Mond gelandet, oder zur Atommacht geworden. Oder überleg mal, warum in Ost und West nichts mehr passiert? Warum Hubble von Carl Zeiss bedient wird? Sollten wir schlechteren den Vortritt lassen, weil wir so Heiligenbescheint sind, was widernatürlicher ist wie sonst was? Wer nicht an seinen Schwächen arbeitet, verliert grundsätzlich. Und wenn jemand kommt mit mehr Muskelmasse, nu ja, damit kann ich leben. Gene kann man nu mal nicht zu kaufen. Dann ist er/sie halt stärker. Aber es gibt Punkte, da bin ich stärker, deswegen macht es nichts, wenn man in einem Punkt obsiegt. Das ist wie die Intelligenz, nicht messbar und verschiedene Ebenen, die manchesmal sogar nicht tagestreu sind, gibt es alles, der Mensch ist ein Individuum und kein breit zu tretendes, gleiches, Stumpfsinniges. Ausser man domestiziert es dazu, und da sind wir dann wieder auf deinem Weg. Sieht man ja schon an den toten Augen unser 10 Klässler. Wer zeigt, das er was nützliches drauf hat, verliert. Leistung wird bestraft. Noten werden eingeklagt.
Wir orientieren (Doppeldeutig) uns nach unten und füttern die, die an unseren Strickleitern, die wir ihnen gebaut haben, nach oben klettern und uns daraufhin, wenn sie an uns vorbeigeklettert sind, von oben bespucken?

 

[Druckbert]

wenn sie nicht vorher gemessert werden

Das nötige Fett haben sie sich ja angesessen, Nageles, Gabriel, Steineule, Merkel alle über BMI nahe an Diabetes. Da stimmt dann die Chemie im Kopf auch nicht mehr merkt man ja, ausser bei der Flintenuschi, aber bei der hat es zu oft plopp gemacht, so das sie gar nicht mehr weiss, wo der Waffenschrank ist und wozu man den braucht?

Aber zurück zur Messerei, die Musels hassen Schweine und das so sehr, das sie sie in den eigenen Reihen nicht sehen. Hauptsache Halal Gümmülflüsch vom Türkischen Mezger, das der die noch übler übers Ohr haut wie unser Hausmetzger, erkennt der in seinem nationalen Wahn nicht. Nur die meisten halten immer schnell ein Schild hoch, wenn ein Deutscher vorbeikommt, "Nazis raus". Achne, das waren Suiz_de.

 

[Piranha]

Du verwechselst da was. Geld macht noch keine Leistung. Sondern du, ....

Den Nazi Quatsch weiter unten nehme ich mal als Anlass dich direkt auf die Abseits-Liste zu setzen, aber vorher gebe ich dir noch die Antwort auf den ersten halben Satz, denn der ist auch schon hahnebüchener Unfug.

Leistung mache nicht ich und auch nicht du, sondern die Gesellschaft als Ganzes.
Solange jeder der mehr leistet immer nur einen Anderen verdrängt, leistet die Gesellschaft als Ganzes nicht das Geringste mehr.
Solange Deutschland mit Dumpinglöhnen immer nur Arbeitslose aus Deutschland nach Südeuropa exportiert, entstehen dabei keine Arbeitsplätze, weil Deutschland die Arbeitsplätze immer nur anderen Ländern wegnimmt.
Die Arbeitslosigkeit in Europa ist heute HÖHER als bei Einführung der EU, aber nicht weil die EU eine schlechte Idee war, sondern weil die deutsche Industrie ums Verrecken nicht begreifen will, dass sie ihre eigenen Kunden ruinieren, wenn sie mit ihren Dumpinglöhnen gegen Südeuropa den Wettbewerb "gewinnen".

 

[fluffi]

Meine Aussage ist, ein Einzelner kann den Sockel verlassen, aber NICHT alle.
EINER kann im Lotto gewinnen und reich werden, aber nicht alle.

Einem Armen zu sagen er soll sich halt mehr anstrengen, damit er zu was kommt ist absolut identisch zu einem Lottogewinner, der jedem Nicht-Millionär empfiehlt er soll halt Lotto spielen.

Frei nach Volker Pispers: Den Unterschied zwischen "jeder" und "alle" intellektuell zu durchdringen schaffen nicht Viele.

Schöner Ansatz, kannst du gern weiterdenken in der Richtung.

Versuch mal einen Drittliga-Fussballclub zu erklären, sie müssen sich nur mehr anstrengen, dann werden sie deutscher Meister, weil ja jeder Club deutscher Meister werden kann, dann wird dir SOFORT klar, dass egal wie sehr sich egal wie viele Clubs anstrengen, es unter ALLEN Umständen immer nur EINEN deutschen Meister geben kann.

aber
wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

 

[nachtstern]

warum man die "Lust" auf Arbeit verlieren könnte ^^