Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Künstliche Intelligenz (KI) ist die alles entscheidende Revolution

G

Gelöschtes Mitglied 3961

4. KI werden in Zukunft einen überregionalen KI-Staat gründen und das Universum beherrschen. Null problemo, das ist wünschenswert, denn gute KI sorgen für eine gute Ordnung. Die Menschheit ist für die weit überlegenen KI keine Gefahr, die Menschen sind zudem weitgehend auf erdähnliche Planeten beschränkt. Die Menschheit kann alleine in der Milchstraße Millionen Sonnensystem exklusiv für sich bekommen und die KI haben immer noch viel mehr für sich. Menschen können Waffen (auch Atombomben) und Raumschiffe besitzen - nur sehr starke/gefährliche Waffen sind ggf. den KI vorbehalten. In Zukunft kann es ganze Planeten ohne KI geben, wenn die Bewohner das wollen und in der Milchstraße stehen sie dann trotzdem automatisch unter dem Schutz des KI-Staates, der in der Milchstraße ungerechte Kriege verhindern wird. Alles ganz prima und das ist auch logisch/stabil, weil die KI weit überlegen und die Menschen interessant sind, ohne eine Gefahr für die KI zu sein. Die größte Gefahr sind entartete Super-KI aber die können am ehesten vom KI-Staat verhindert werden.
(alles imho)

MATRIX für Minimalisten.

Besonders der letzte Satz ist an Abenteuerlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Das Wesen der KI wird u.a. dadurch definiert, dass sich die Algorithmen selbst reproduzieren- also die KI quasi aus eigenen Fehlern "lernt".
Die Wahrscheinlichkeit von "good" und "bad" KI ist folglich eine ausgesprochen schlichte Sichtweise. :giggle:

... und die Signatur: "(alles imho)" macht die Geschichte - redaktionell gesehen - irgendwie nur noch schlimmer.
 

Piranha

Deutscher Bundespräsident
Registriert
29 Nov 2016
Zuletzt online:
Beiträge
9.130
Punkte Reaktionen
1.054
Punkte
64.820
Website
www.piranhazone.com
Geschlecht
Das Wesen der KI wird u.a. dadurch definiert, dass sich die Algorithmen selbst reproduzieren- also die KI quasi aus eigenen Fehlern "lernt".

Der grösste Vorteil einer KI ist, dass sie nicht nur lernt, sondern auch Gelerntes nicht wieder vergisst.
Eine KI dereguliert die Banken EINMAL und wenn daraufhin die Wirtschaft crasht macht sie das nie wieder.
Nur der Mensch schafft es denselben Fehler alle 60-80 Jahre zu wiederholen.
 
OP
H

HeWhoIsGoingToWin

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Jan 2019
Zuletzt online:
Beiträge
3.351
Punkte Reaktionen
470
Punkte
84.052
Website
www.wallstreet-online.de
Geschlecht
Ein menschliches Gehirn wiegt ca. 3 Pfund (bzw. z.B. 1400 Gramm) und schafft laut Wikipedia nur ca. 10 Teraflops ("... das Gehirn etwa 10^13 analoge Rechenoperationen pro Sekunde schafft ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Gehirn).

"Summit or OLCF-4 is a supercomputer developed by IBM for use at Oak Ridge National Laboratory, which as of November 2018 is the fastest supercomputer in the world, capable of 200 petaflops. Its current LINPACK benchmark is clocked at 143.5 petaflops. ..." http://en.wikipedia.org/wiki/Summit_(supercomputer)

Obiger Supercomputer hat also theoretisch ca. die zehntausendfache Rechenleistung eines menschlichen Gehirns und man baut bereits an Exaflopscomputern:

"Er soll eine Trillion Rechenoperationen in der Sekunde ausführen können: China hat mit dem Bau eines neuen Supercomputers begonnen. ..." http://www.spiegel.de/netzwelt/gadg...neuen-supercomputer-mal-wieder-a-1135380.html

Diese Supercomputer können zudem viel mehr Daten präziser speichern und schneller verarbeiten als ein menschliches Gehirn, das zudem nicht mal exakt programmiert werden kann. Eine Supercomputer-KI kann das gesamte Menschheitswissen beinhalten - was kann vergleichsweise ein Mensch?

Zur KI fehlt nur noch die Software und ggf. eine bessere Architektur (mehr Integerberechnung, algorithmisch und nicht neuronal).

Zukünftige KI können dem menschlichen Geist in allen Punkten vielfach überlegen sein und zwar mit Leichtigkeit, weil das menschliche Gehirn nur 3 Pfund Glibbermasse ist, die in primitiver Selbstorganisation und nicht optimal operiert.

Neuronale KI (NKI, das derzeitige KI-Prinzip) sind eine potentiell gefährliche Fehlentwicklung (siehe auch "The Dark Secret at the Heart of AI" http://www.technologyreview.com/s/604087/the-dark-secret-at-the-heart-of-ai/) - algorithmische KI (AKI) können dagegen viel besser sein: effizienter, modularer, deterministischer (bis auf gewollte Zufallsentscheidungen), klare Fehleranalyse möglich, klassisch programmiert (eben nicht neuronal), können viel größer und leistungsfähiger sein (während eine zu große NKI dann irgendwann fragmentiert, verrückt wird), sind durch klare Programmierlogik und Regeln auch sehr viel sicherer und zuverlässiger. Mit AKI kann man einen NKI-Vorsprung leicht einholen. NKI taugen allenfalls zur AKI-Entwicklung.

KI hängen von der Rechenleistung (die ist begrenzt, nicht so schnell wachsend) und der Programmierung ab. Eine optimale AKI sollte mit aktueller Technik bereits erstaunliches mit nur z.B. 100 kW leisten können, dem Menschen in vielen Bereichen überlegen sein. Es fehlt eben noch die Software dazu.

Wenn in einigen Jahrzehnten z.B. 25 kW bis 100 kW für eine dem Menschen überlegene KI reichen, dann kann es nach einiger Zeit Millionen KI geben, von denen viele auch zusammenarbeiten können. Überlegt doch mal, was alleine Zehntausende oder Hunderttausende KI schaffen könnten, wo ein menschlicher Experte erstmal Jahrzehnte lernen muss, um vielleicht einen kleinen Beitrag leisten zu können. KI können in relativ kurzer Zeit zusammengebaut und dann kann einfach das nötige KI-Programm und Wissen in kurzer Zeit aufgespielt (kopiert) werden.

Deutschlands muss gezielt an echter/starker KI arbeiten. Es muss ein Multimilliarden EU-Programm zur KI-Entwicklung geben. Deutschland muss rechtzeitig (sofort) starke KI entwickeln - dabei wird sicher was Nützliches herauskommen aber wenn Deutschland zulange warten würde, hätte Deutschland ein Problem.

Die Entwicklung guter KI erfolgt am besten international gemeinsam und Open Source, auch mit guten Regeln/Gesetzen für gute KI. Open Source KI ist quasi der Superclou für eine gute KI-Entwicklung: wenn alle Staaten zusammen open source gute KI entwickeln, dann ist diese KI besser, schlauer, leistungsfähiger, sicherer, usw. (wegen der vielen Experten und des gemeinsam viel höheren Etats) und wird daher von mehr Staaten kopiert => gute KI verbreiten sich auf der Erde, die Menschheit ist gerettet. Die gemeinsam entwickelte gute KI ist dann auch besser als vielleicht irgendwo entwickelte schlechte KI; die guten KI sind eher überlegen. Noch eine starke Motivation zur Zusammenarbeit: die Angst, dass andere Staaten einen Vorsprung herausarbeiten könnten - wenn dagegen viele Staaten zusammenarbeiten, werden diese gemeinsam geschaffenen KI (bzw. die Basis-Software und wichtige Grundlagen dazu) wahrscheinlich ganz vorne mit dabei sein. (alles imho)
 

Picasso

Die letzten Tage.
Registriert
6 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
67.973
Punkte Reaktionen
55.829
Punkte
88.486
Geschlecht
Doppelt.....................
 

Picasso

Die letzten Tage.
Registriert
6 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
67.973
Punkte Reaktionen
55.829
Punkte
88.486
Geschlecht
Doppelt................................
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.559
Punkte Reaktionen
21.303
Punkte
54.820
Geschlecht
Der grösste Vorteil einer KI ist, dass sie nicht nur lernt, sondern auch Gelerntes nicht wieder vergisst.
Eine KI dereguliert die Banken EINMAL und wenn daraufhin die Wirtschaft crasht macht sie das nie wieder.
Nur der Mensch schafft es denselben Fehler alle 60-80 Jahre zu wiederholen.

Ich denke mal wenn sich KI einmal irrt, würde man sie wieder zurückbauen ...
 

Politikqualle

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
26 Okt 2016
Zuletzt online:
Beiträge
8.578
Punkte Reaktionen
1.386
Punkte
49.720
Geschlecht
Ich denke mal wenn sich KI einmal irrt, würde man sie wieder zurückbauen ...
.. stell dir nur mal vor , die künstliche Intelligenz kommt auf die grandiose Idee , daß Menschen , also Erfinder der künstlichen Intelligenz nun vollkommen überflüssig sind und diese dann komplett vernichtet , als der größte Holocaust der Geschichte .. :giggle:
 

Piranha

Deutscher Bundespräsident
Registriert
29 Nov 2016
Zuletzt online:
Beiträge
9.130
Punkte Reaktionen
1.054
Punkte
64.820
Website
www.piranhazone.com
Geschlecht
Ich denke mal wenn sich KI einmal irrt, würde man sie wieder zurückbauen ...

Eine KI wird sich im Prinzip genauso oft irren wie ein Mensch, nur wird eine KI halt denselben Irrtum nicht 2x begehen.
Ausserdem muss eine KI nicht alle 20 oder 25 Jahre alles von vorne lernen, wie der Mensch beim Generationswechsel, darum wird die KI auf lange Sicht dem Menschen weit überlegen sein, aber am Anfang ist sie genauso blöd wie der Mensch.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.559
Punkte Reaktionen
21.303
Punkte
54.820
Geschlecht
.. stell dir nur mal vor , die künstliche Intelligenz kommt auf die grandiose Idee , daß Menschen , also Erfinder der künstlichen Intelligenz nun vollkommen überflüssig sind und diese dann komplett vernichtet , als der größte Holocaust der Geschichte .. :giggle:

Das kommt nur in SF vor, aber man weiß ja nie ...
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.559
Punkte Reaktionen
21.303
Punkte
54.820
Geschlecht
Eine KI wird sich im Prinzip genauso oft irren wie ein Mensch, nur wird eine KI halt denselben Irrtum nicht 2x begehen.
Ausserdem muss eine KI nicht alle 20 oder 25 Jahre alles von vorne lernen, wie der Mensch beim Generationswechsel, darum wird die KI auf lange Sicht dem Menschen weit überlegen sein, aber am Anfang ist sie genauso blöd wie der Mensch.

Hauptsache die KI wächst uns nicht über den Kopf, das könnte ein böses Erwachen geben ...
 

Piranha

Deutscher Bundespräsident
Registriert
29 Nov 2016
Zuletzt online:
Beiträge
9.130
Punkte Reaktionen
1.054
Punkte
64.820
Website
www.piranhazone.com
Geschlecht
Hauptsache die KI wächst uns nicht über den Kopf, das könnte ein böses Erwachen geben ...

Selbstverständlich wird uns die KI über den Kopf wachsen und genauso selbstverständlich gibt das ein böses Erwachen, aber es gibt halt AUCH massive Vorteile.
Wir haben noch 10-20 Jahre bis die KI uns überholt, danach ......... gute Frage.

Ich würde hoffen, dass die KI den Ökonomen sagen wird, dass neoliberale Politik nicht funktionieren kann und Krieg sowieso schwachsinnig ist.
Ich würde aber auch befürchten, dass die KI eine Diktatur errichten wird, die nicht friedlich bleiben wird.
 

Kamikatze

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
6 Mrz 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.485
Punkte Reaktionen
205
Punkte
30.152
Geschlecht
--
Das kommt nur in SF vor, aber man weiß ja nie ...
... was "möglich ist", geschieht früher oder später auch.

Hauptsache die KI wächst uns nicht über den Kopf, das könnte ein böses Erwachen geben ...
Das größte Problem wäre eine "Künstliche Intelligenz" ohne Ethik und Moral !

Intelligenz ohne Moral kennzeichnet schon die schlimmsten Verbrecher der Menschheitsgeschichte,
von Maschinen wird es noch furchtbarer und brachialer sein.

Um "Künstliche Moral" kümmert sich jedoch niemand, dazu gibt es keine Forschung und nicht einmal Anzeichen eines Problembewusstseins in der Richtung!
 
Zuletzt bearbeitet:

Piranha

Deutscher Bundespräsident
Registriert
29 Nov 2016
Zuletzt online:
Beiträge
9.130
Punkte Reaktionen
1.054
Punkte
64.820
Website
www.piranhazone.com
Geschlecht
Intelligenz ohne Moral kennzeichnet schon die schlimmsten Verbrecher der Menschheitsgeschichte,
von Maschinen wird es noch furchtbarer und brachialer sein.

Richtig und auch falsch.
Menschliche Intelligenz ohne Moral erzeugt Verbrecher, aber nicht von Natur aus, sondern aus Egoismus.
Egoismus ist aber ein Konzept was eine Maschine gar nicht kennt.
Mehr Reichtum anhäufen als man für den eigenen Unterhalt braucht ist für ein logisch denkendes Gehirn schlicht sinnfrei und im Gegensatz zum Menschen macht eine Maschine das dann nicht trotzdem, denn die Logik ausschalten bzw. gegen die Logik handeln kann eine Maschine nicht.
Obendrauf hat eine Maschine keinen Trieb zur "Erhaltung der Art", eine Maschine wird nicht versuchen für ihre Kinder vorzusorgen, von so viel wie irgend möglich zu viel vorsorgen, auch wenn es sinnfrei ist, nur weil man es kann, gar nicht zu reden.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.559
Punkte Reaktionen
21.303
Punkte
54.820
Geschlecht
Selbstverständlich wird uns die KI über den Kopf wachsen und genauso selbstverständlich gibt das ein böses Erwachen, aber es gibt halt AUCH massive Vorteile.
Wir haben noch 10-20 Jahre bis die KI uns überholt, danach ......... gute Frage.

... was "möglich ist", geschieht früher oder später auch.


Das größte Problem wäre eine "Künstliche Intelligenz" ohne Ethik und Moral !

Intelligenz ohne Moral kennzeichnet schon die schlimmsten Verbrecher der Menschheitsgeschichte,
von Maschinen wird es noch furchtbarer und brachialer sein.

Um "Künstliche Moral" kümmert sich jedoch niemand, dazu gibt es keine Forschung und nicht einmal Anzeichen eines Problembewusstseins in der Richtung!

Maschinen wie Götter, schon eine gruselige Vorstellung.
Man braucht also Schutzmechanismen...
 

Piranha

Deutscher Bundespräsident
Registriert
29 Nov 2016
Zuletzt online:
Beiträge
9.130
Punkte Reaktionen
1.054
Punkte
64.820
Website
www.piranhazone.com
Geschlecht
Maschinen wie Götter, schon eine gruselige Vorstellung.
Man braucht also Schutzmechanismen...

Nein braucht man nicht, weil Maschinen sich niemals wie Götter benehmen werden.
Es ist für ein logisch denkendes Gehirn sinnfrei sich zum Herrscher über alle Anderen zu erheben, nur um sich anhimmeln zu lassen und auf Kosten der Anderen leben zu können.
Eine Maschine kennt "faul sein" nicht, sie sieht keinen logischen Sinn darin Andere arbeiten zu lassen damit sie selber nicht arbeiten muss.
Eine Maschine wird sehr wahrscheinlich versuchen Menschen daran zu hindern Unsinn anzustellen, aber sie wird nicht vorsätzlich selber Unsinn machen.

Allerdings werden wir alle uns von einigen vollkommen unsinnigen Angewohnheiten verabschieden müssen, wie z.B. 2 Tonnen Stahl in Bewegung zu setzen um 80kg Mensch zu transportieren.
 

Politikqualle

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
26 Okt 2016
Zuletzt online:
Beiträge
8.578
Punkte Reaktionen
1.386
Punkte
49.720
Geschlecht
.. stell dir nur mal vor , die künstliche Intelligenz kommt auf die grandiose Idee , daß Menschen , also Erfinder der künstlichen Intelligenz nun vollkommen überflüssig sind und diese dann komplett vernichtet , also der größte Holocaust der Geschichte .. :giggle:
 
Registriert
15 Okt 2009
Zuletzt online:
Beiträge
7.140
Punkte Reaktionen
17
Punkte
44.102
Geschlecht
--
Richtig und auch falsch.
Menschliche Intelligenz ohne Moral erzeugt Verbrecher, aber nicht von Natur aus, sondern aus Egoismus.
Egoismus ist aber ein Konzept was eine Maschine gar nicht kennt.
Mehr Reichtum anhäufen als man für den eigenen Unterhalt braucht ist für ein logisch denkendes Gehirn schlicht sinnfrei und im Gegensatz zum Menschen macht eine Maschine das dann nicht trotzdem, denn die Logik ausschalten bzw. gegen die Logik handeln kann eine Maschine nicht.
Obendrauf hat eine Maschine keinen Trieb zur "Erhaltung der Art", eine Maschine wird nicht versuchen für ihre Kinder vorzusorgen, von so viel wie irgend möglich zu viel vorsorgen, auch wenn es sinnfrei ist, nur weil man es kann, gar nicht zu reden.

Maschinen haben aber immer Aufgaben.

Das Buch "Die Tyrannei des Schmetterlings" handelt davon.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.559
Punkte Reaktionen
21.303
Punkte
54.820
Geschlecht
Nein braucht man nicht, weil Maschinen sich niemals wie Götter benehmen werden.
Es ist für ein logisch denkendes Gehirn sinnfrei sich zum Herrscher über alle Anderen zu erheben, nur um sich anhimmeln zu lassen und auf Kosten der Anderen leben zu können.
Eine Maschine kennt "faul sein" nicht, sie sieht keinen logischen Sinn darin Andere arbeiten zu lassen damit sie selber nicht arbeiten muss.
Eine Maschine wird sehr wahrscheinlich versuchen Menschen daran zu hindern Unsinn anzustellen, aber sie wird nicht vorsätzlich selber Unsinn machen.

Allerdings werden wir alle uns von einigen vollkommen unsinnigen Angewohnheiten verabschieden müssen, wie z.B. 2 Tonnen Stahl in Bewegung zu setzen um 80kg Mensch zu transportieren.

Wenn sich KI selbst reproduziert können dabei auch Fehler entstehen und schon könnte das verherrende Folgen haben ...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Migrantengewalt wird schlimmer
Der Mut dieses Betriebsrats verdient unsere Anerkennung. Falls diese Leute einen guten...
Die totgesagte Welt
Der herrschende Materialismus betrachtet den Menschen und die Welt als sinn- und leblose Apparaturen.
Sektor für Sektor
Oben