Griechenland raus" ...aus dem Schengenraum?

[Stefan O. W. Weiß]

Wie würde dieses schmutzig machen denn aussehen,

Selber die Kontrolle der Grenzen übernehmen und selber illegal Eingereiste wieder rauswerfen. Das wird kein anderer für die Deutschen tun. )

 

[Ophiuchus]

Da steckt Methode dahinter, Griechen sind nur Bauernopfer!​

Nur eine schwacher Partner (EU), ist ein guter Partner (für USA)

UND das SCHREIBST du erst heute....

... ich halte unsere glorreiche Bundesmutti für bildungsfern und charakterlich nicht besonders gefestigt ,

dabei rackert sie sich nur ab um Deutschland zum GUTEN Partner zu machen !

Undank ist der Welten Lohn...

 

[Problemmanager]

UND das SCHREIBST du erst heute....

... ich halte unsere glorreiche Bundesmutti für bildungsfern und charakterlich nicht besonders gefestigt ,

dabei rackert sie sich nur ab um Deutschland zum GUTEN Partner zu machen !

Undank ist der Welten Lohn...

Das hab ich - sinngemäß - schon oft geschrieben.....

So bildungsfern ist unsere Muddi gar nicht. Ihr Ehemann Prof. Dr. Sommer ist in verschiedenen Aufsichtsgremien, Vorständen, die sich mit Volksverdummung - - bildung beschäftigen.

 

[Petanqueur]

Ich habe vor zwei Stunden in einem Vortrag gehört: Merkels Prägung ist durch ihre Herkunft "Staat ist schlecht". Ergo muss das Gegenteil, der "freie Markt", der "Freihandel", gut sein.


Entsprechend wohl Russland => Amerika (wobei auch ich den Putin sch...e finde).

 

[Ophiuchus]

Das hab ich - sinngemäß - schon oft geschrieben.....

So bildungsfern ist unsere Muddi gar nicht. Ihr Ehemann Prof. Dr. Sommer ist in verschiedenen Aufsichtsgremien, Vorständen, die sich mit Volksverdummung - - bildung beschäftigen.

Dr. Sommer Bravo Bildung :kopfkratz:

http://www.virtualnights.com/magazin/10-lustige-fragen-an-dr-sommer.29849

... aber auf dem Niveau scheint sie stehen geblieben !

 

[Milli]

Eventuell MUSS Griechenland aus dem Schengenraum. Nicht aus Boshaftigkeit gegenüber den Griechen. Sondern weil sich ein derart zerklüftetes Grenzgebiet in den Ägäis zur Türkei nur sehr schwer bis gar nicht sichern lässt. Die Türkei ist ebenfalls kaum in der Lage (oder gewillt) die Grenzen im buchtenreichen Gebiet zu den den Ägäis wirksam zu sichern ..

Daher muss mann schon überlegen, die Außengrenze im Schengenraum z.B. an der slovenischen Grenze zu errichten . Und diese Grenze mit EU Geldern und Personal massivst zu sichern ...

Ansonsten werden wir die kommenden Jahre -sprichwörtlich- gnadenlos überrannt ............

Die Türkei wird erhebliche Mittel beanspruchen, um ihre nicht wirklich sicherbare Grenze zu überwachen. Diese Mittel werden ebenso verabschiedet und überwiesen werden. Notfalls per Sonder-Soli.

Die Türkei wird hieraus eine Vollmitgliedschaft in der Europäischen Union fordern und ableiten. Es ist abzusehen, dass die aktuelle Flüchtlingskrise die EU-Mitgliedschaft der Türkei beflügeln wird. So nahe war die Türkei bislang nicht an ihrem Ziel.

 

[Problemmanager]

Dr. Sommer Bravo Bildung :kopfkratz:

http://www.virtualnights.com/magazin/10-lustige-fragen-an-dr-sommer.29849

... aber auf dem Niveau scheint sie stehen geblieben !

Der war richtig gut - ich meinte ja den "Namensvetter" -
Der Hinweis passt wie die Faust aufs Auge... Bravo gehört ja bekanntlich zum Springerverlag.

Die Friedel hat eine 80 Mill.-Stiftung gegründet, da sitzt der Eheman unserer Muddi im Vorstand....
weil er ökonomisch, politisch oder wie sonst wertvoll ist??? NEIN es ist keine Stiftung mit chemischen, physikalischen oder anderen naturgesetzlichen Themen!

Er ist Physiker mit Leib und Seele - und Muddis bessere Hälfte, also hockt ganz ganz dicht bei Muddi.
Medien suchen auch die Nähe von Regierungspolitikern .... ahhhhh, die wollen auch auf Muddis Schoß? sind sie - durch den Ehemann.

Ein Schelm wer dabei Schlechtes denkt!!​

!

Das Magazin Bravo - die Hitlisten waren früher für mich das Maß aller Dinge, ich hatte damals immer die Platten der Top 10.

 

[joG]

Griechenland muss nicht nur raus aus dem Schengenraum sondern auch raus, aus dem € . Denn das mit dem € in GR, das wird nix.

Komisch wie schlecht Deutschland es hinbekam mit den Verträgen Maastricht, Lissabon, Dublin und die Due Diligence für den Eintritt Griechenlands in den Euro "vergaß", seine Polizei und Staatsanwaltschaften erinnerlich der fifa Sache die Bestechung griechischer Politiker und Beamte nicht untersuchten. .....

Ich finde Sie springen arg kurz. Finden Sie nicht?

 

[KOHKAHYCUMEST]

KOHKAHYCUMEST:
Also, die EU Rechtslage ist klar:

#Dublin III besagt, daß wer über einen sicheren Drittstaat einreist muß dort Asyl beantragen..
Mehr als 95% aller Flüchtlinge, die nach Deutschland kommen, haben damit überhaupt kein Anspruch auf ein Asylverfahren in Deutschland.

GODY:
Das war ja ohnehin nur ein schönwetter gesetz.

Das ist kein Schönwettergesetz, sondern international üblich.
Es ist wesentlicher Bestandteil aller nationalen Gesetze der EU-Staaten.
Und wurde, weil es ohnehin nationales Recht ist, auch für die EU übernommen, also in das EU-Recht integriert.
Das ist EU-Konsens, und die Chancen, das auszuhebeln, würde auf den Widerstand der Mehrheit der EU-Staaten stoßen.

Die meisten EU-Staaten, insbesondere die osteuropäischen Länder, wenden diese Regeln tatsächlich an.
GB macht es auch.

Deutschland hat im Alleingang entschieden, es nicht zu machen.
Verpflichtet sind sie dazu nicht.

 

[KOHKAHYCUMEST]

Die Deutschen meinen immer noch, irgendwer anders werde die Drecksarbeit für sie machen. Erst sollten die Türken es tun, jetzt hofft man auf die Griechen. Aber das wird nichts nützen. Die Deutschen werden sich selbst die Hände schmutzig machen müssen.

Naja, Drecksarbeit ist es nicht, wenn man Menschen hilft.
Die Frage ist, wer ist dafür zuständig?
Zur Auswahl stehen Grönland, Schweden, Deutschland, Kolumbien, Russland, Griechenland etc.

In die engere Wahl könnte man auch die Kolonialmächte nehmen, die ja die Grundlagen dafür gelegt haben, was im nahen Osten passiert.
Wer war Kolonialmacht im nahen Osten?
Grönland oder Deutschland und die Lofoten eher nicht, die fallen also schon mal aus.

Konzentrieren wir uns also auf die Kolonialmächte:
In erster Linie die Türkei, die jahrhundertelang die arabsiche Welt unterdrückt und kolonisiert hatte.
Dann kommen GB, Frankreich, Spanien, die diese Länder kolonisiert haben.
Und last but not least die USA, die zwar nicht kolonisiert haben, aber sich doch erheblich eingemischt haben.

Diese Länder sind aus meiner Sicht für die "Drecksarbeit", wenn man es so nennen will, zuständig.

Grönland eher nicht.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Naja, Drecksarbeit ist es nicht, wenn man Menschen hilft.
Die Frage ist, wer ist dafür zuständig?
Zur Auswahl stehen Grönland, Schweden, Deutschland, Kolumbien, Russland, Griechenland etc.

In die engere Wahl könnte man auch die Kolonialmächte nehmen, die ja die Grundlagen dafür gelegt haben, was im nahen Osten passiert.
Wer war Kolonialmacht im nahen Osten?
Grönland oder Deutschland und die Lofoten eher nicht, die fallen also schon mal aus.

Konzentrieren wir uns also auf die Kolonialmächte:
In erster Linie die Türkei, die jahrhundertelang die arabsiche Welt unterdrückt und kolonisiert hatte.
Dann kommen GB, Frankreich, Spanien, die diese Länder kolonisiert haben.
Und last but not least die USA, die zwar nicht kolonisiert haben, aber sich doch erheblich eingemischt haben.

Diese Länder sind aus meiner Sicht für die "Drecksarbeit", wenn man es so nennen will, zuständig.

Grönland eher nicht.

Ich rede hier nicht vom Kolonialismus, sondern von der augenblicklichen Krise an den Grenzen. Und da versucht unsere Regierung verzweifelt, jemanden zu finden, der die schmutzige, unangenehme, untelegene, dreckige Arbeit übernimmt, diese Grenzen für illegale Einwanderer zu schließen. Aber das wird den Deutschen niemand abnehmen, das werden sie selbst tun müssen. Tja. :dance:

 

[KOHKAHYCUMEST]

Aber das wird den Deutschen niemand abnehmen, das werden sie selbst tun müssen.

Die Frage ist, warum Deutschland, Grönland, Kolumbien das tun muß.
Es wäre so, als würdest du sagen, Frau Merkel, oder Putin ist für die Wasserspülung im Weißen Haus zuständig.

Wenn es um internationale Probleme geht, sollte doch das Verursacherprinzp gelten.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Die Frage ist, warum Deutschland, Grönland, Kolumbien das tun muß.
Es wäre so, als würdest du sagen, Frau Merkel, oder Putin ist für die Wasserspülung im Weißen Haus zuständig.

Wenn es um internationale Probleme geht, sollte doch das Verursacherprinzp gelten.

Sollte, sollte. Es sollte Vieles, tut es aber nicht.
Da gilt der Satz, jeder ist erst mal selbst für seine eigenen Angelegenheiten zuständig. Und die deutschen Grenzen sind eine deutsche Angelegenheit. It's so easy. )

 

[KOHKAHYCUMEST]

Sollte, sollte. Es sollte Vieles, tut es aber nicht.
Da gilt der Satz, jeder ist erst mal selbst für seine eigenen Angelegenheiten zuständig. Und die deutschen Grenzen sind eine deutsche Angelegenheit.

Stimmt nicht, ist nicht so easy, wie du denkst.

Dublin III und die deutsche Rechtslage besagen, daß bei Einreise über sichere Drittstaaten kein Asylanspruch besteht.
Schengen verbietet Reisefreiheit ohne gültiges Einreisevisum innerhalb der EU.

Damit kann Deutschland völlig legal jedem Einreisenden ein Asylverfahren verweigern.
Das ist die bestehende Rechtslage.

Was also benötigt wird, ist ein europäischer Verteilungsschlüssel.
Und Ursachenfeststellung, wer das Problem verursacht hat.
Diese Länder sollten und müssen dann die Hauptlast tragen.

Das Verursacherprinzip hätte z.B. zur Folge, daß Grönland keine Haftung übernehmen müßte, da es nie Kolonialmacht im nahen Osten war.
Ich halte das für vernünftig.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Stimmt nicht, ist nicht so easy, wie du denkst.

Dublin III und die deutsche Rechtslage besagen, daß bei Einreise über sichere Drittstaaten kein Asylanspruch besteht.
Schengen verbietet Reisefreiheit ohne gültiges Einreisevisum innerhalb der EU.

Damit kann Deutschland völlig legal jedem Einreisenden ein Asylverfahren verweigern.
Das ist die bestehende Rechtslage.

Was also benötigt wird, ist ein europäischer Verteilungsschlüssel.
Und Ursachenfeststellung, wer das Problem verursacht hat.
Diese Länder sollten und müssen dann die Hauptlast tragen.

Das Verursacherprinzip hätte z.B. zur Folge, daß Grönland keine Haftung übernehmen müßte, da es nie Kolonialmacht im nahen Osten war.
Ich halte das für vernünftig.

Die Rechtslage ist in der Tat völlig eindeutig. Man muß das Recht aber auch anwenden und durchsetzen. Das heißt, man muß an den Grenzen kontrollieren, wer einreist. Und davor haben die Deutschen Angst, wie der Teufel vorm Weihwasser.)

 

[KOHKAHYCUMEST]

Die Rechtslage ist in der Tat völlig eindeutig. Man muß das Recht aber auch anwenden und durchsetzen. Das heißt, man muß an den Grenzen kontrollieren, wer einreist. Und davor haben die Deutschen Angst, wie der Teufel vorm Weihwasser.

Gut, du empfiehlst einmauern.
Wo hoch soll die Mauer sein, 3 Meter, 10 Meter, 100 Meter?
Aus Beton, mit oder ohne Nato-Draht?
Wie wärs mit Schießbefehl:
Also Tontauben-schießen für Zöllner, vielleicht bei Bedarf noch Jäger einsetzen?
Man könnte ja auch Abschußquoten zulassen, und Grenzabschnitte an Jäger verpachten.

Das ist doch alles Quatsch.

Wie macht das Russland?
Die Grenzen Russlands sind praktisch unbewacht.
Wer illegal über die grüne Grenze einreist, kann dies tun.
Ist ohnehin unmöglich, 20 tausend kilometer Grenzen zu bewachen.

Aber wer in Russland ohne gültige Einreisepapiere aufgegriffen wird, macht sich strafbar, und landet im Gefängnis.
Wer sich hingegen an der russischen Grenze beim Zoll anmeldet, und über eine "nicht sicheren" Drittstaat einreist, der kann an der jeweiligen Zollstation einen Asylantrag stellen.

So ist es international üblich.
So macht es Russland, und praktisch alle Länder der Welt.
Deutschland macht es nicht.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Gut, du empfiehlst einmauern.
Wo hoch soll die Mauer sein, 3 Meter, 10 Meter, 100 Meter?
Aus Beton, mit oder ohne Nato-Draht?
Wie wärs mit Schießbefehl:
Also Tontauben-schießen für Zöllner, vielleicht bei Bedarf noch Jäger einsetzen?
Man könnte ja auch Abschußquoten zulassen, und Grenzabschnitte an Jäger verpachten.

Das ist doch alles Quatsch.

Wie macht das Russland?
Die Grenzen Russlands sind praktisch unbewacht.
Wer illegal über die grüne Grenze einreist, kann dies tun.
Ist ohnehin unmöglich, 20 tausend kilometer Grenzen zu bewachen.

Aber wer in Russland ohne gültige Einreisepapiere aufgegriffen wird, macht sich strafbar, und landet im Gefängnis.
Wer sich hingegen an der russischen Grenze beim Zoll anmeldet, und über eine "nicht sicheren" Drittstaat einreist, der kann an der jeweiligen Zollstation einen Asylantrag stellen.

So ist es international üblich.
So macht es Russland, und praktisch alle Länder der Welt.
Deutschland macht es nicht.

"Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen", hieß es doch früher. Vielleicht sollte man sich daran mal wieder erinnern. Aber wer flieht schon nach Rußland? Höchstens Masochisten.

Aber auch dir fällt offensichtlich auf, daß die Deutschen offenbar nicht Willens sind, banalste Rechtsnormen durchzusetzen. Das immerhin finde ich erstaunlich. :rolleyes2:

 

[KOHKAHYCUMEST]

Aber auch dir fällt offensichtlich auf, daß die Deutschen offenbar nicht Willens sind, banalste Rechtsnormen durchzusetzen. Das immerhin finde ich erstaunlich. :rolleyes2:

Mir gehts ja gar nicht darum, völlig zu erkalten, also zu entsolidarisieren mit dem Leid anderer.
Sondern nur darum, Druckmittel auszuloten, damit die Flüchtlingswellen gerechter auf die 28 Mitgliedsstaaten verteilt werden.
Dann kommen hier nur noch 100 tausend an, und nicht Millionen nach Deutschland, das ist ein bißchen viel, find ich.

Ich finde aber auch, man sollte ein bißchen an die Eigenverantwortung dieser Länder apellieren.
Das geht nicht an, daß die Party machen, und Helden und Märtyrer spielen, und sich in Waffenverliebtheit gegenseitig umzubringen.
Und Europa muß das dann stemmen.

 

[KOHKAHYCUMEST]

"Von der Sowjetunion lernen, heißt siegen lernen", hieß es doch früher. Vielleicht sollte man sich daran mal wieder erinnern. Aber wer flieht schon nach Rußland? Höchstens Masochisten.

Die Russen machen die komplizierteste Probleme einfach.
während die Deutschen die einfachsten Probleme kompliziert machen.
Deswegen sind die Russen auch immer größer geworden, während Deutschland immer geschrumpft ist.

Die Russen spielen gerne dumm, damit man sie unterschätzt, kommen dann aber am Ende immer als Sieger ganz groß raus.
Die haben ja auch die meisten Schachweltmeister gestellt,
ihre momentanten wirtschaftlichen Probleme sind eher was für Masochisten, das stimmt, aber das überwinden die schon.
Und dann haben sie westlichen Wohlstand, unendliche Weiten, und für jeden eine Datscha, und damit mehr Lebensqualität als die Deutschen.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Die Russen machen die komplizierteste Probleme einfach.
während die Deutschen die einfachsten Probleme kompliziert machen.
Deswegen sind die Russen auch immer größer geworden, während Deutschland immer geschrumpft ist.

Die Russen spielen gerne dumm, damit man sie unterschätzt, kommen dann aber am Ende immer als Sieger ganz groß raus.
Die haben ja auch die meisten Schachweltmeister gestellt,
ihre momentanten wirtschaftlichen Probleme sind eher was für Masochisten, das stimmt, aber das überwinden die schon.
Und dann haben sie westlichen Wohlstand, unendliche Weiten, und für jeden eine Datscha, und damit mehr Lebensqualität als die Deutschen.

So ähnlich seh ich das auch. )