Griechenland raus" ...aus dem Schengenraum?

[Smoker]

Wie ich eben gelesen habe, droht die EU Kommission damit die Griechen aus dem Schengenraum auszuschließen da sie "Flüchtlinge" nicht richtig kontrollieren würden. Quelle und ganzer Artikel

Öhm ... und was macht dann Deutschland? Kontrollieren wir richtig wenn hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen? Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten... :nono::nono:

 

[Heiko A.]

Wie ich eben gelesen habe, droht die EU Kommission damit die Griechen aus dem Schengenraum auszuschließen da sie "Flüchtlinge" nicht richtig kontrollieren würden. Quelle und ganzer Artikel

Öhm ... und was macht dann Deutschland? Kontrollieren wir richtig wenn hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen? Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten... :nono::nono:

Ich habe den Eindruck, du hast das System des Schengenraumes nicht ganz verstanden.
Die offenen Grenzen für Personen und Wirtschaftsverkehr ohne Kontrollen, die Freizügigkeit zwischen den Ländern kann nur funktionieren, wenn die Aussengrenzen des Schengenraumes
so kontrolliert werden, dass nur registrierte Personen passieren dürfen.
Das klingt unfair für die Länder, die die Aussengrenzen bilden.
Ist auch unfair, wenn die "Innenländer ihnen nicht helfen mit Geld und Tat.
Verpflichtet aber haben sie sich selber und die Freizügigkeit innerhalb des Schengenraumes
nützt ihnen und ihrem Warenverkehr ja auch.
Wenn aber ein Land sich trotz Hilfe überfordert fühlt oder einfach nicht will, kann man schon mal die gelbe Karte des Austritts zeigen. Sie wären dann "Ausserhalb",
das nächste Anrainerland hätte nun die Last.
Die Bundesrepublik auszuklammern, wie sehe das deiner Meinung nach aus?
Wir würden über Luftbrücken dann die Flüchtlinge von Syrien und Marokko oder Algerien
direkt bekommen und dann nach aussen verteilen, oder wie??
Übrigens, wenn hier hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen,
zeigt das, dass die Aussenkontrolle versagt, denn die Innenkontrolle war ja bei funktionierendem Schengen nicht nötig und muss jetzt schnellstens nachgerüstet werden.
Doch da musst du die SPD und die Grünen sowie die Linken fragen....
die träumen nämlich noch....wir schaffen das......

 

[Smoker]

NAAAAAAJA man kann aber auch nicht allein Griechenland den Strick drehn jetzt. Klar sind die Hauptverantwortlichen die Aussengrenzenländer. Aber es war doch klar und bekannt daß die Griechen das nicht gebacken bekommen. Und letztlich haben die auch nur das gemacht was alle tun... weiter schicken nach Deutschland. Merkel hat sie ja eingeladen. Und wenn ich seh daß es jemand nicht hin bekommt, dann hilft man ihm. Statt nichts zu tun und hinterher dann drohen. Und die Griechen mal wieder zum Sündenbock machen für Merkels Wahnsinn.

 

[interrogativ]

Zuwanderer in die Türkei zurückführen !

Die Türkei muß dafür sorgen, daß die kriminelle Schlepperei zu den griechischen Inseln aufhört.

Die Zuwanderer gehören mit EU - Hilfe in die Türkei zurückgeführt.

Offensichtlich hat außer den Griechen kein Land Interesse an der Rückführung.

Dienstag, 26. Januar 2016
Migration Flüchtlinge Griechenland
Kein Ende des Flüchtlingszustroms aus der Türkei nach Griechenland

Athen (dpa) –
"Der Flüchtlingszustrom aus der Türkei nach Griechenland dauert unvermindert an. Nach Angaben des Flüchtlingshilfswerks der Vereinten Nationen kamen seit Jahresbeginn gut 44 000 Migranten und Flüchtlinge in dem EU-Land an. Zum Vergleich: Im Juni 2015 hatten gut etwa 30 000 aus der Türkei zu den griechischen Inseln übergesetzt. Es könnte sein, dass man sogar die Zahlen von Juli erreiche, sagte ein Offizier der Küstenwache. Damals waren knapp 55 000 Migranten und Schutzsuchende nach Griechenland gekommen".
Quelle: http://www.n-tv.de/ticker/Kein-Ende...uerkei-nach-Griechenland-article16855131.html

 

[Dirtyharry]

Eventuell MUSS Griechenland aus dem Schengenraum. Nicht aus Boshaftigkeit gegenüber den Griechen. Sondern weil sich ein derart zerklüftetes Grenzgebiet in den Ägäis zur Türkei nur sehr schwer bis gar nicht sichern lässt. Die Türkei ist ebenfalls kaum in der Lage (oder gewillt) die Grenzen im buchtenreichen Gebiet zu den den Ägäis wirksam zu sichern ..

Daher muss mann schon überlegen, die Außengrenze im Schengenraum z.B. an der slovenischen Grenze zu errichten . Und diese Grenze mit EU Geldern und Personal massivst zu sichern ...

Ansonsten werden wir die kommenden Jahre -sprichwörtlich- gnadenlos überrannt ............

 

[Ophiuchus]

Wie ich eben gelesen habe, droht die EU Kommission damit die Griechen aus dem Schengenraum auszuschließen da sie "Flüchtlinge" nicht richtig kontrollieren würden. Quelle und ganzer Artikel

Öhm ... und was macht dann Deutschland? Kontrollieren wir richtig wenn hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen? Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten... :nono::nono:

Der Schwachsinn ist doch schon ersichtlich , wenn man daran denkt Griechenland und die Türkei sind in der NATO müssen aber auf Zypern durch Blauhelme auf Abstand gehalten werden!

 

[joG]

Wie ich eben gelesen habe, droht die EU Kommission damit die Griechen aus dem Schengenraum auszuschließen da sie "Flüchtlinge" nicht richtig kontrollieren würden. Quelle und ganzer Artikel

Öhm ... und was macht dann Deutschland? Kontrollieren wir richtig wenn hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen? Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten... :nono::nono:

Witzig ist, dass man zuerst den Stabilitatspakt brach und Griechenland wohlwissend ihrer gefälschten Bilanzen im Euro aufnahm. Dann die griechische Bevölkerung betrog indem man ihre Politiker und Beamte durch deutsche Firmen bestechen ließ auf großen Pump deutsche Waffen und Waren zu kaufen, um als die Partie vorbei war sie zu zwingen ihre Staatsausgaben und Sicherheitskräfte zu reduzieren. Danach ließ man sie arm und ohne Personal mit den Bootsmenschen alleine strampeln und setzte einen drauf indem man weltweit die Willkommenskultur und unbegrenzte Aufnahme verkündete.

Nun sollen diese Schmucks es ausbaden.

 

[Joachim der Hellseher]

Griechenland muss nicht nur raus aus dem Schengenraum sondern auch raus, aus dem € . Denn das mit dem € in GR, das wird nix.

 

[Problemmanager]

Ich habe den Eindruck, du hast das System des Schengenraumes nicht ganz verstanden.
Die offenen Grenzen für Personen und Wirtschaftsverkehr ohne Kontrollen, die Freizügigkeit zwischen den Ländern kann nur funktionieren, wenn die Aussengrenzen des Schengenraumes
so kontrolliert werden, dass nur registrierte Personen passieren dürfen.
Das klingt unfair für die Länder, die die Aussengrenzen bilden.
Ist auch unfair, wenn die "Innenländer ihnen nicht helfen mit Geld und Tat.
Verpflichtet aber haben sie sich selber und die Freizügigkeit innerhalb des Schengenraumes
nützt ihnen und ihrem Warenverkehr ja auch.
Wenn aber ein Land sich trotz Hilfe überfordert fühlt oder einfach nicht will, kann man schon mal die gelbe Karte des Austritts zeigen. Sie wären dann "Ausserhalb",
das nächste Anrainerland hätte nun die Last.
Die Bundesrepublik auszuklammern, wie sehe das deiner Meinung nach aus?
Wir würden über Luftbrücken dann die Flüchtlinge von Syrien und Marokko oder Algerien
direkt bekommen und dann nach aussen verteilen, oder wie??
Übrigens, wenn hier hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen,
zeigt das, dass die Aussenkontrolle versagt, denn die Innenkontrolle war ja bei funktionierendem Schengen nicht nötig und muss jetzt schnellstens nachgerüstet werden.
Doch da musst du die SPD und die Grünen sowie die Linken fragen....
die träumen nämlich noch....wir schaffen das......

Diese Problematik hatte DE schon im Mittelalter -
aber da hatten wir einen Kaiser und keine unqualifizierte Politiker die nur daran denken, sichj weiter vollzufressen, statt dem Staat zu dienen!

Die Aussengrenzen wurden als Mark bezeichnet und war - wie man jetzt von Griechenland verlangt - dafür verantwortlich, das DE-Reich vor Einfällen, Überfällen etc. zu schützen.

Dafür wurden sie mit entsprechenden Geldern und Personen ausgestattet.
Würde DE aus der Geschichte lernen können, hätten wir dieses Problem nicht!​

Kurzsichtig mit dem fetten Arsch in Brüssel und Berlin sitzen und blöde Reden zu halten, hat noch niemanden geschützt, erstrecht nicht, wenn man die Aussengrenzen (vielleicht mit Absicht) durchlässig hält, um Willkommenskulturen zu schaffen, die früher als Überfälle und Völkerwanderungen bezeichnet wurden!

Da steckt Methode dahinter, Griechen sind nur Bauernopfer!​

Nur eine schwacher Partner (EU), ist ein guter Partner (für USA)
Stimmen wir doch endlich für TTIP, CETA, NATO_Erweiterung, EU-Osterweiterung ab, dann brauchen wir keine Destabilisierungsmaßnahmen mehr und auch keine Fremdbestimmung.

Oder die EU besinnt sich auf ihre Stärke! 500.000.000 Einwohner,
USA 315.000.000 Einwohner, Rus 145.000.000 Einwohner. Gesamt: USA plus Russland 460.000.000 Einwohner

 

[Petanqueur]

Die Türkei muß dafür sorgen, daß die kriminelle Schlepperei zu den griechischen Inseln aufhört.

Die Zuwanderer gehören mit EU - Hilfe in die Türkei zurückgeführt.

Es schließt sich an als nächste Frage: 1,X Millionen Flüchtlinge in der Türkei sind okay - Nur 1,X Millionen Flüchtlinge in Deutschland sind der Untergang?

Weil man davon ausgeht, dass kaum jemand aus wirtschaftlichen Gründen in die Türkei flieht?

 

[Heiko A.]

Es schließt sich an als nächste Frage: 1,X Millionen Flüchtlinge in der Türkei sind okay - Nur 1,X Millionen Flüchtlinge in Deutschland sind der Untergang?

Weil man davon ausgeht, dass kaum jemand aus wirtschaftlichen Gründen in die Türkei flieht?

Es ist doch eine Entscheidung der Türkei, wie viele Flüchtlinge sie an der syrischen Grenze ins Land lässt. Wenn sie sie aufnehmen wollen, ok, sind ja alles Glaubensbrüder, und die Türkei
ist an ihrem Elend nicht ganz unschuldig.
Was aber nicht geht, ist, sie bis zur Küste nach Griechenland durchzuschleusen, ihnen
Schlauchboote, Seelenverkäufer und Schwimmwesten zu horrenden Preisen zu verkaufen.
Wie ich schon öfter schrieb, jeder verirrte griechische Fischer wird von der türkischen
Küstenwacht sofort aufgebracht und eingesperrt. Der abgehenden Boote wird man nicht
Herr???? Jeder Tote dort geht auf Erdogans Konto.
Da kann man dran fühlen. In Brüssel wird jetzt endlich ernsthaft geplant, das mit einer
Gesamteuropäischen Küstenwacht selbst in die Hand zu nehmen.
Ich frage mich nur, wie man die Türken dann zur Zurücknahme zwingen kann.
Viel Geld??
Zurück zum Thema. Vielleicht entlastet man Griechenland dann doch etwas.
Auf jeden Fall muss die Hilfe mit Finanzen und Personal drastisch erhöht werden.
Dann braucht es keinen Rausschmiss aus dem Schengenraum.....

 

[KOHKAHYCUMEST]

Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten...

Ob Griechenland im Schengenraum ist, oder nicht, die jetzige Flüchtlingswelle verstößt bereits heute gegen geltendes EU-Recht.

Also, die EU Rechtslage ist klar:

#Dublin III besagt, daß wer über einen sicheren Drittstaat einreist muß dort Asyl beantragen..
Mehr als 95% aller Flüchtlinge, die nach Deutschland kommen, haben damit überhaupt kein Anspruch auf ein Asylverfahren in Deutschland.

#Was besagt Schengen:
Reisefreiheit gilt für EU-Bürger, und für Einreisende in die EU, die LEGAL, mit Papieren, gegebenenfalls Visum, in die EU eingereist sind.
Das trifft auf über 95% aller Flüchtlinge gar nicht zu.
Schengen gilt für die gar nicht.

Wie sieht die Situation in Griechenland aus?
Wenn Flüchtlinge auf den griechischen Inseln landen...........
............ die ja direkt vor der türkischen Küste liegen, in Sichtweite........
befinden sie sich bereits im EU-Raum, und müßten von Griechenland wieder aufs Meer geschickt werden.
Das geht nicht.
Griechische Zöllner sind nicht berechtigt, die Flüchtlinge in ein Boot zu packen, und in die Türkei zu bringen.
Denn um einen türkischen Hafen anzulaufen, brauchen sie die Genehmigung der türkischen Behörden.
Und die bekommen sie nicht.

Bleibt also nur die Möglichkeit, daß die Flüchtlinge freiwillig in die Türkei zurückschwimmen, und das machen sie nicht.
Zwingen kann man sie nicht.

Resultat:
Zwickmühle.......

 

[Petanqueur]

Es ist doch eine Entscheidung der Türkei, wie viele Flüchtlinge sie an der syrischen Grenze ins Land lässt.

Was würden wir denn mit der Türkei machen, wenn sie Flüchtlinge aus Syrien nicht ins Land lassen würde?

. . . die Türkei ist an ihrem Elend nicht ganz unschuldig.

Das ist leider wahr und dafür sollte man ihr Feuer unter dem Hintern machen.

Macht man vielleicht nicht, weil dann noch schneller durchgeschleust werden würde.

Zwickmühle.......

)

 

[KOHKAHYCUMEST]

Zwickmühle
)

Eine mögliche Lösung aus der Zwickmühle wäre, genau das zu machen was die Türkei selbst macht.
Die EU müßte dazu die Türkei zu einem sicheren Drittstaat für Flüchtlinge erklären,
damit besteht kein Anspruch auf ein Asylverfahren in der EU.

Also, was macht die Türkei:
Sie bringt die Flüchtlinge in großen Lagern unter, gewährt ihnen aber kein Asylverfahren, keine Integration, und keine Einbürgerung.
Sie bringt sie einfach nur in Zeltstädten unter.
Da gibts Essen, und ein Dach übern Kopf, mehr nicht, das ist das, was die Türkei macht.

 

[Petanqueur]

Ob Griechenland im Schengenraum ist, oder nicht, die jetzige Flüchtlingswelle verstößt bereits heute gegen geltendes EU-Recht.

Also, die EU Rechtslage ist klar:

#Dublin III besagt, dass wer über einen sicheren Drittstaat einreist muss dort Asyl beantragen..

Für Menschen, die mit dem Flugzeug kommen, mag es vielleicht angehen, das so zu praktizieren. Flughäfen gibt es in jedem Land.

Eine Küste am Mittelmeer haben nur wenige der EU-Mitgliedsländer. Wenn man sich unter den aktuellen Umständen auf so ein Ding wie "Dublin III" berufen will, dann kann man die "Europäische Union" auflösen und an den Grenzen Mauern bauen. Da bleibt von der früheren "Europäischen Gemeinschaft" nur noch "gemein" im Sinne von "fies".

 

[Petanqueur]

Eine mögliche Lösung aus der Zwickmühle wäre, genau das zu machen was die Türkei selbst macht.
Die EU müßte dazu die Türkei zu einem sicheren Drittstaat für Flüchtlinge erklären,
damit besteht kein Anspruch auf ein Asylverfahren in der EU.

Also, was macht die Türkei:
Sie bringt die Flüchtlinge in großen Lagern unter, gewährt ihnen aber kein Asylverfahren, keine Integration, und keine Einbürgerung.
Sie bringt sie einfach nur in Zeltstädten unter.
Da gibts Essen, und ein Dach übern Kopf, mehr nicht, das ist das, was die Türkei macht.

Ja, die Türkei, die macht so manches, woran man sich nicht orientieren sollte. Die führt auch Krieg im eigenen Land und gegen unsere Verbündeten in Nachbarländern.

Putin mit Assad gegen IS und die Kurden.

Die Türkei mit IS gegen Assad und die Kurden.

Wir mit den Kurden gegen Assad und IS.

Das kann unendlich so weiter gehen. Man muss ja immer nur etwas intensiver gegen den kämpfen, der gerade etwas stärker wird.

Ich würde auch gucken, möglichst weit weg zu laufen, wenn ich ein gewöhnlicher Syrer wäre.

 

[Gody]

Wenn aber ein Land sich trotz Hilfe überfordert fühlt oder einfach nicht will, kann man schon mal die gelbe Karte des Austritts zeigen. Sie wären dann "Ausserhalb",
das nächste Anrainerland hätte nun die Last.

Hm erst ein Land in die politisch verordnete Rezession Treiben und dann von nicht wollen oder können reden. Das muss man auch erst mal bringen.
Hut ab.

 

[Stefan O. W. Weiß]

Wie ich eben gelesen habe, droht die EU Kommission damit die Griechen aus dem Schengenraum auszuschließen da sie "Flüchtlinge" nicht richtig kontrollieren würden. Quelle und ganzer Artikel

Öhm ... und was macht dann Deutschland? Kontrollieren wir richtig wenn hunderttausende sogenannter "Flüchtlinge" nirgendwo auftauchen? Wieso tut uns keiner den Gefallen und wirft Deutschland aus dem Schengenraum? Aber vermutlich ist es wie überall... gehackt wird immer nach unten... :nono::nono:

Die Deutschen meinen immer noch, irgendwer anders werde die Drecksarbeit für sie machen. Erst sollten die Türken es tun, jetzt hofft man auf die Griechen. Aber das wird nichts nützen. Die Deutschen werden sich selbst die Hände schmutzig machen müssen. )

 

[Gody]

Also, die EU Rechtslage ist klar:

#Dublin III besagt, daß wer über einen sicheren Drittstaat einreist muß dort Asyl beantragen..
Mehr als 95% aller Flüchtlinge, die nach Deutschland kommen, haben damit überhaupt kein Anspruch auf ein Asylverfahren in Deutschland.

Das war ja ohnehin nur ein schönwetter gesetz.

Bleibt also nur die Möglichkeit, daß die Flüchtlinge freiwillig in die Türkei zurückschwimmen, und das machen sie nicht.
Zwingen kann man sie nicht.

Tja mach mal alle fenster auf und schmeiß dann alle Mücken raus.
Geht schlecht.

 

[Gody]

Die Deutschen werden sich selbst die Hände schmutzig machen müssen. )

Wie würde dieses schmutzig machen denn aussehen,