Geldschöpfungsmissbrauch

[heinz1049]

Könnten nur die Zentralbanken Geld auch Buchgeld vermehren!

Geld drucken kann eine Geschäfts-Bank auch nicht, das kann nur die Zentralbank.

Es ist schon eine Weile her, dass ich mich da eingelesen habe, aber meines Wissen können Geschäfts-Banken kein Geld schöpfen, das kann nur die Zentralbank. Ausnahme ist das Giral-Geld, wobei umstritten ist, ob Giral-Geld wirklich Geld ist.

Hätten wir in Europa keine Probleme

 

[Lutz]

Geld drucken kann eine Geschäfts-Bank auch nicht, das kann nur die Zentralbank.

Das sehe ich auch so !

Es ist schon eine Weile her, dass ich mich da eingelesen habe, aber meines Wissen können Geschäfts-Banken kein Geld schöpfen, das kann nur die Zentralbank. Ausnahme ist das Giral-Geld, wobei umstritten ist, ob Giral-Geld wirklich Geld ist.

Das mit dem Giral Geld, ist ja der Trick dabei.

Sie sagen Giral Geld ist kein Geld und doch laufen wohl 90% der Geldbewegungen über das Giralgeld,
welches kein Geld ist. Und die Geldschöpfung läuft natürlich auch über das Giral Geld, also schöpfen
sie gar kein Geld, so die Verarschungslogik.

In Wirklichkeit brauchen diese Banken, heute nur noch 1 % Sicherheit liegen lassen.
Die anderen 99 % können im Idealfall wieder und wieder neu geschöpft, geschaffen aus dem nichts,
als Kredit vergeben und dafür Zinsen kassiert werden.

Wie das geht wird, in diesem Film gut dargestellt :

Das Thema Geldschöpfung läuft ab der 53. Minute.

http://www.youtube.com/watch?v=6nWysZfRsN0&feature=fvwrel

 

[wodim]

Hauptsache Du hast dieses Verständnis.
Nur warum erkennst Du dann nicht, wie einfach die Lösung ist ?
Das was die Banken machen, soll auf Staatsebene, zum Nutzen der Masse, nicht gehen ?

Wie denn?

Ich denke das geht sehr wohl, denn Geld aus dem nichts schöpfen und dafür Zinsen kassieren, ist keine Zauberei, sie brauchen es nur tun und sie haben das Königsrecht dazu und der Staat ist der einzige, der das Königsrecht dafür hat.

Und damit würde er genau denselben Fehler machen wie die Banken. Geldschöpfung ohne reale Wertschöpfung. Immer mehr Geld, das immer weniger wert ist. Weitere Ausweitung der Inflation. Geldschöpfungsmissbrauch, "Abwürgen" der Realwirtschaft, ... zum Schluss kannn jeder jede Menge Geld haben, sich nur nichts mehr dafür kaufen. Auch keiner mehr was produzieren, was er verkaufen könnte - für sein Geld kriegt er ja auch nichts mehr, was er dafür braucht. Zurück zur Urgemeinschaft - Jäger, Sammler, Tauschhändler. Geisterstädte, eine zusammengebrochene Infrastruktur, auf keine Schiene, keiner Straße dreht sich noch ein Rad, von sowas wie Kultur, Bildung, ... kann erst recht keine Rede mehr sein. Plündern und Wildern. Darauf würde diese "genial einfache" Lösung hinauslaufen.

 

[Lutz]

Wie denn?


Und damit würde er genau denselben Fehler machen wie die Banken. Geldschöpfung ohne reale Wertschöpfung. Immer mehr Geld, das immer weniger wert ist. Weitere Ausweitung der Inflation. Geldschöpfungsmissbrauch, "Abwürgen" der Realwirtschaft, ... zum Schluss kannn jeder jede Menge Geld haben, sich nur nichts mehr dafür kaufen. Auch keiner mehr was produzieren, was er verkaufen könnte - für sein Geld kriegt er ja auch nichts mehr, was er dafür braucht. Zurück zur Urgemeinschaft - Jäger, Sammler, Tauschhändler. Geisterstädte, eine zusammengebrochene Infrastruktur, auf keine Schiene, keiner Straße dreht sich noch ein Rad, von sowas wie Kultur, Bildung, ... kann erst recht keine Rede mehr sein. Plündern und Wildern. Darauf würde diese "genial einfache" Lösung hinauslaufen.

Das ist genau das, was die Leute glauben sollen.

Es ist doch aber ein Unterschied, wenn der Zinsfluss dem Staat zu gute kommt,
er mit diesem Geld und ergänzend mit Geldschöpfung, seine Staatskosten deckt.

Die Geldschöpfung und der Zinsfluss kommt heute nur ein paar Leuten am Ende zu Gute,
würde man dieses Prinzip nutzen, könnte der Nutzen, allen Bürgern zu gute kommen.

Jeder Staat könnte Schuldenfrei sein, statt so wie es heute ist, wo wohl schon 50 %
der Steuereinnahmen, für den Zinsdienst ausgegeben werden.

Das Wort Steuer, ist eigentlich falsch, denn zu 50 % sind es Zinszahlungen.

Zinszahlungen, die eigentlich Einnahmen sein sollten oder könnten.

 

[drohne]

Das ist genau das, was die Leute glauben sollen.

Es ist doch aber ein Unterschied, wenn der Zinsfluss dem Staat zu gute kommt,
er mit diesem Geld und ergänzend mit Geldschöpfung, seine Staatskosten deckt.

Die Geldschöpfung und der Zinsfluss kommt heute nur ein paar Leuten am Ende zu Gute,
würde man dieses Prinzip nutzen, könnte der Nutzen, allen Bürgern zu gute kommen.

Jeder Staat könnte Schuldenfrei sein, statt so wie es heute ist, wo wohl schon 50 %
der Steuereinnahmen, für den Zinsdienst ausgegeben werden.

Das Wort Steuer, ist eigentlich falsch, denn zu 50 % sind es Zinszahlungen.

Zinszahlungen, die eigentlich Einnahmen sein sollten oder könnten.

hmm.... also einfach mehr steuern oder wie?:kopfkratz:

 

[Lutz]

hmm.... also einfach mehr steuern oder wie?:kopfkratz:

Wenn es richtig gemacht werden würde, dann brauchte der Staat überhaupt
gar keine Steuern erheben, kein Finanzamt im heutigen Sinn, als Geldeintreiber,

sondern ein Finanzamt als Kreditvergeber und als dem daraus restultierenden, Zinskassierer.
Das würde völlig ausreichen, um den Staatshaushalt zu decken.

Ein Schluldenfreier und noch dazu Steuerfreier Staat wäre möglich,
nicht von heute auf morgen, aber langfristig gesehen, ist das machbar.

Denn wie schon erwähnt, fließen heute 50 % alles Staatseinnahmen, als Zinsschuld ab
und in jedem Produkt stecken, von 50 % aufwärts Zinsen, die wir täglich zahlen.

Dieser Mrd. schwere Zinsfluss käme dann, dem ganzen Volk, wieder zu gute.

 

[drohne]

Wenn es richtig gemacht werden würde, dann brauchte der Staat überhaupt
gar keine Steuern erheben, kein Finanzamt im heutigen Sinn, als Geldeintreiber,

sondern ein Finantamt als Kreditvergeber und als dem daraus restultierenden, Zinskassierer.
Das würde völlig ausreichen, um den Staatshaushalt zu decken.

Ein Schluldenfreier und noch dazu Steuerfreier Staat wäre möglich,
nicht von heute auf morgen, aber langfristig gesehen, ist das machbar.

also der staat ist dann die bank?

 

[Lutz]

also der staat ist dann die bank?

Der Staat ist dann zu 100 % der einzige, der Geld aus dem nichts schöpfen
und dafür Zinsen kassieren darf und die Banken können ihr Geschäft Auftragsweise
und mit Auftragsweiser Bezahlung, weiter führen.

Im Gegensatz zu heute :

Wo die Banken und deren Besitzer, Geld aus dem nichts schöpfen,
die Zinsen kassieren und damit die Völker ausrauben, jetzt sogar die
Staaten, mit diesen Schulden entmachten und enteignen wollen,

das ist ja wohl ein klarer Missbrauch, der Geldschöpfung !

Das muss und das kann beendet werden,
sonst landen wir alle, in dieser ESM EU Finanzdiktatur.

 

[Lutz]

Bin ich hier der einzige, der noch was

gegen eine Diktatur,
gegen eine Fremdherrschaft,
gegen eine Finanzdiktatur zu sagen hat ?

Haben alle anderen, sich dem schon ergeben ?

Oder was ist los ?

 

[drohne]

Der Staat ist dann zu 100 % der einzige, der Geld aus dem nichts schöpfen

heisst nix anderes.... der staat entscheidet wer wo wann wieviel an krediten erhaelt. da sind wir dann wieder ganz nah am sozialismus.....

jedes drecksunternehmen waere von der willkuer einiger regionalpolitiker und beamten abhaengig. da ist schmiergeld schon vorprogrammiert.

da sind banken ehrlicher. die geben mir nur geld wenn sie sehen das ich tilge und die zinsen zahlen kann. da spielts keine rolle ob ich waffen baue, dienstleistungsdreck anbiete, neue technologien entwickle oder einfach nur gemuese anbaue.
die wirtschaft kann sich nach den gesetzen des marktes entwickeln und der konkurenzdruck fuehrt zu guenstigeren produkten und fortschritt.

anders aber bei einer einzigen und rein staatlichen bank. wenn der nachbar bauer ist und einen kredit erhaelt und ich es ihm nach machen will da ich es evtl. besser kann oder ueber ein besseres wissen verfuege dann erhalte ich diese moeglichkeit nicht da der dorfbankenvorsteher sagt das der regionale markt gesaettigt ist und es keine konkurrenz braucht.
so entstehen monopole und das nicht nur regional......

der staat bestimmt also wer wieviel bekommt und das nicht nur bei unternehmen. denn der staat entscheidet dann welchen typ haus du dir kaufen wirst und in welchem auto du zu fahren hast. auch hier wieder sehe ich die plattenbausiedlung und nen pappauto vor mir.

uebrigens...... wie staatliche banken arbeiten kann man ja eindrucksvoll bei der HRE sehen. einzelbeispiel? noe.... was war mit der sachsenLB, wuerttenbergLB oder der HSH-nordbank?

darf und die Banken können ihr Geschäft Auftragsweise
und mit Auftragsweiser, Bezahlung weiter führen.

heisst das banken wenige millionen euro verdienen und somit vom markt verschwinden. uebrig bleibt das monopol des staates was in uebergrosser buerokratie endet und nicht wirtschaftlich arbeiten kann.

Wo die Banken und deren Besitzer, Geld aus dem nichts schöpfen,
die Zinsen kassieren und damit die Völker ausrauben, jetzt sogar die
Staaten,

ich bin auch mitbesitzer an banken. bin ich ein boeser mensch?! mal im ernst.... wer wollte denn auf kredit ein haus haben? wer forderte ein neues krankenhaus? wer braucht schicke strassen und ist nicht mit ackerwegen zufrieden? richtig.... der buerger!
der buerger ist also der kreditnehmer fuer die ganzen schoenen sachen die wir gemeinschaftlich aber auch jeder fuer sich selbst nutzen.
was aendert sich also an der grundproblematik?!

mit diesen Schulden entmachten und enteignen wollen,

zeig mir mal eine bank die einen staat enteignet. so wie du hier schreibst fallen dir binnen 5 minuten sicher unzaehlige beispiele ein.

das ist ja wohl ein klarer Missbrauch, der Geldschöpfung !

noe.... DAS ist geldschoepfung. wenn ich nen nutte bumse und ihr 100 silberlinge gebe dann ist das kein klarer missbrauch von einer frau sondern ein befriedigendes geschaeft.

Das muss und das kann beendet werden,
sonst landen wir in dieser ESM EU Finanzdiktatur.

eher landen wir mit dem finger am resetknopf. keine bange..... gejammert wird dann weiterhin wie zu allen zeiten.

 

[drohne]

gegen eine Diktatur,

hier ein paar merkmale einer diktatur:

orieren ethischer Grundregeln
formelle oder soziale Außerkraftsetzung der Unschuldsvermutung
Außerkraftsetzung des Verhältnismäßigkeitsprinzips: Strafgesetze, bei denen die angedrohte Strafe viel härter ist, als es für die Schwere der Tat verhältnismäßig wäre
Außerkraftsetzung persönlicher Freiheitsrechte (oft verbunden mit willkürlichen Massenverhaftungen oder selektiven Amnestien)
Anwendung der Todesstrafe und willkürlicher Exekution
willkürliche Eingriffe in die Eigentumsrechte, Konfiskationen
keine unabhängigen Gerichte, Richter sind weisungsgebunden.
Polizeistaat und Staatsanwaltschaft mit politischer Zielsetzung
Folter (darunter auch sogenannte Weiße Folter)
Militärstaat mit Funktionen in der Ziviladministration und mit der Polizei

und zum rest sag ich mal lieber nix dazu.....

 

[Lutz]

eher landen wir mit dem finger am resetknopf. keine bange..... gejammert wird dann weiterhin wie zu allen zeiten.

Der Resetknopf wird zur Zeit mit Gesetzen unwirksam gemacht.
Das ist das Problem.

Die Gläubiger übernehmen mit dem ESM, die Staaten, einen nach dem anderen,
das bedeutet zusammenbrechen, wird der Euro nie, außer er wird ersetzt von denen,
mit dem gleichen System.

Und dann sitzen wir, in eine Finanzdiktatur und das für lange Zeit.

Wie willst Du Dich dann wehren, gegen Gesetze, gegen das Schuldgeld,
gegen die ganze Staatsmacht, die dann nur noch die Aufgabe hat, diese
Gesetze durch zu setzen und zu beschützen ?

 

[Lutz]

An der Macht sind heute Monopoly Spieler, die schon fast alles gewonnen haben,
nur aufhören wollen sie natürlich nicht. Sie sind dabei die Spielregeln so zu
verändern, mit Hilfe der Macht die sie haben, damit es immer weiter geht.

Und wenn sie keine Fehler machen und die Leute alle nur zu schauen,
dann wird es ihnen gelingen und dann ist alles zu spät.

Einer ausgewachsenen Finanzdiktatur, gibt es kaum etwas dagegen zu setzen.

Das was wir heute in Griecheland sehen ist nur der Anfang.

 

[drohne]

Der Resetknopf wird zur Zeit mit Gesetzen unwirksam gemacht.
Das ist das Problem.

ich seh das persoenlich nicht als problem sondern als chance. so kann ich noch ein bissl wirtschaften und nach meinen bescheidenen moeglichkeiten profitieren. das geht dann so lange bis dann eben wirklich der ofen aus ist....

Die Gläubiger übernehmen mit dem ESM, die Staaten, einen nach dem anderen,
das bedeutet zusammenbrechen, wird der Euro nie, außer er wird ersetzt von denen,
mit dem gleichen System.

heisst also die staaten griechenland und zypern gibts nicht mehr und sind wohl allgemeines eigentum der EU?! merkst schon das es kaese ist oder?! wenn morgen griechenland sagt wir treten dem voelkerbund aus dann ist das eben so. meinst der ESM kann da viel machen?

Und dann sitzen wir, in eine Finanzdiktatur und das für lange Zeit.

was auch immer eine "finanzdiktatur" ist...... kapital hat immer zu macht gefuehrt und waren einige bevoelkerungsgruppen zu maechtig dann gab es eine revolution und es beginnt wieder von neuen.
aber siehst ja.... ausser schaumschlaeger im inet kommt doch nix. so gesehen gehts doch den deutschen noch wunderbar und der leidensdruck ist wohl dann auch nicht sooooo hoch wie sich ihn so manche schaumschlaeger hier wuenschen.

Wie willst Du Dich dann wehren, gegen Gesetze,

gegen gesetze wehren? hmm..... eben warst ein sozialist nun ein anarchist. junge junge......

gegen das Schuldgeld,

verzaehl mal was das ist und wieviel ich persoenlich davon zahlen muss.

gegen die ganze Staatsmacht, die dann nur noch die Aufgabe hat, diese
Gesetze durch zusetzen und zu beschützen ?

welche gesetze?

achja.... wenn es nicht wuenschenswert ist in der EU zu leben kann man ja auswandern. :winken:

 

[drohne]

An der Macht sind heute Monopoly Spieler, die schon fast alles gewonnen haben,
nur aufhören wollen sie natürlich nicht. Sie sind dabei die Spielregeln so zu
verändern, mit Hilfe der Macht die sie haben, damit es immer weiter geht.

Und wenn sie keine Fehler machen und die Leute alle nur zu schauen,
dann wird es ihnen gelingen und dann ist alles zu spät.

Einer ausgewachsenen Finanzdiktatur, gibt es kaum etwas dagegen zu setzen.

Das was wir heute in Griecheland sehen ist nur der Anfang.

junge junge..... das schreibst ja schon gebetsmuehlenartig hier nieder. hab grad dein staatliches bankenmonopol ueber den haufen gefahren da gehst mit keiner silbe drauf ein. aber polemische texte haust raus die in der zukunft evtl. irgendwann mal eintreten koennten.

das ist doch keine argumentation hier......

 

[Lutz]

Den Griechen ihr Resetknopf, war diese Volksumfrage, nur 2 Tage später,
war dieser letzte gewählte Präsident zusammen mit seiner Volksumfrage,
nicht mehr im Amt.

So läuft das heute !

 

[drohne]

Den Griechen ihr Resetknopf, war diese Volksumfrage, nur 2 Tage später,
war dieser letzte gewählte Präsident zusammen mit seiner Volksumfrage,
nicht mehr im Amt.

So läuft das heute !

wieso gehst du nicht auf meine fragen ein? die griechen koennen nach wie vor austreten und es gibt in griechenland gesetze und moeglichkeiten fuer das volk um austreten zu koennen.

 

[Lutz]

junge junge..... das schreibst ja schon gebetsmuehlenartig hier nieder. hab grad dein staatliches bankenmonopol ueber den haufen gefahren da gehst mit keiner silbe drauf ein. aber polemische texte haust raus die in der zukunft evtl. irgendwann mal eintreten koennten.

das ist doch keine argumentation hier......

Ja gut, erklär mal einem Blinden eine Farbe, ich kann es nicht !

Alle Augen werden sich noch öffnen, nur dann könnte es zu spät sein !

 

[Lutz]

wieso gehst du nicht auf meine fragen ein? die griechen koennen nach wie vor austreten und es gibt in griechenland gesetze und moeglichkeiten fuer das volk um austreten zu koennen.

Genau das wurde ja mit allen Mitteln verhindert, oder nicht ?

 

[drohne]

Ja gut, erklär mal einem Blinden eine Farbe, ich kann es nicht !

Alle Augen werden sich noch öffnen, nur dann könnte es zu spät sein !

anstatt auf meine fragen und feststellungen einzugehen kommst mit sinnlosen befindlichkeiten.
ist ne ganz schwache nummer von dir.......