Gelbwesten zwingen Macron in die Knie

[nachtstern]

Deswegen ja auch dieser mantrahafte Aufruf zur friedlichen Demo. Der kommt nämlich
von genau den Leuten, die davor Angst haben (müssen).

"nur" ist da in Deutschland wieder "witzig",
das man stets die "Rechten" dazu aufruft,
während es bei den "Linken" stetig eskalliert*g


verrücktes Welt das *g

 

[nachtstern]

Trotzdem wäre Indien unabhängig geworden ...

Außerdem hat das ja in der DDR auch funktioniert ...

ah ja ^^
Gewaltlos während der ganzen Zeit *g

klar.....

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

ohne Gewalt, gäbe es keinerlei Demokratie,
vor allem nicht in Frankreich....
"ohne" würden die Oberen noch immer Kuchen fressen....und die Unteren nicht mal das "Sauer" verdiente Brot!

Genauso siehts aus. Gewalt zur Durchsetzung elementarer Rechte oder gesellschaftlich überfälliger Freiheiten ist - sofern andere Mittel und Methoden nicht ziehen - legitim. Das nicht nur in Bezug auf die Errichtung demokratischer Verhältnisse. In der Regel ist die Gewalttendenz der Entrechteten, Ausgebeuteten, Betrogenen, Unterdrückten meistens reine Selbstverteidigung.

 

[nachtstern]

Sie ist die bekannteste. Davor gab es aber schon die Demokratie in den USA und England. In Russland gab es auch einen Umsturz mit dem Ziel den "Neuen Menschen" hinzubekommen.

das "Zwei Parteien System" ist sehr "demokratisch"
(Pest&Cholera)
davon abgesehen, mußte auch hier erstmal gegen das britische Empire aufbegehrt werden, bevor sich in den USA eine "Demokratie" (nach französischen Vorbild) für "auserlesene Bevölkerungsteile" etablieren konnte....
(ab wann genau war die USA denn nun wirklich eine "Demokratie"?)

 

[Piranha]

Ich schrieb ja schon in der DDR hat es auch ohne Gewalt funktioniert ohne Belustigung für die Oberen.
Von der DDR lernen heißt siegen lernen

Es kommt immer drauf an, ob der Protest ein gewaltloses Druckmittel hat, was die Unterdrücker nicht mit (Polizei-)Gewalt aus dem Weg schaffen können.
Im Falle der französischen Gewerkschaften ist das relativ simpel, denn wenn in Frankreich genügend Arbeiter in den Streik gehen, dann steht dort das gesamte Land still und (bis jetzt) hat die Politik noch keine Rechtsgrundlage dafür die Arbeiter zur Arbeit zu zwingen.

 

[nachtstern]

Genauso siehts aus. Gewalt zur Durchsetzung elementarer Rechte oder gesellschaftlich überfälliger Freiheiten ist - sofern andere Mittel und Methoden nicht ziehen - legitim. Das nicht nur in Bezug auf die Errichtung demokratischer Verhältnisse. In der Regel ist die Gewalttendenz der Entrechteten, Ausgebeuteten, Betrogenen, Unterdrückten meistens reine Selbstverteidigung.

"Nur" bedürfte es dazu erst einmal eine geschlossene Bevölkerung,
und genau "das" hat man in Deutschland erfolgreich seit 1945 von Oben herab bekämpft!
Hier haut man sich lieber gegenseitig in die Fresse, bevor man kapiert, daß der Feind nicht "Rechts oder Links" sondern Oben sitzt!

 

[Humanist62]

Es kommt immer drauf an, ob der Protest ein gewaltloses Druckmittel hat, was die Unterdrücker nicht mit (Polizei-)Gewalt aus dem Weg schaffen können.
Im Falle der französischen Gewerkschaften ist das relativ simpel, denn wenn in Frankreich genügend Arbeiter in den Streik gehen, dann steht dort das gesamte Land still und (bis jetzt) hat die Politik noch keine Rechtsgrundlage dafür die Arbeiter zur Arbeit zu zwingen.

Dazu fällt mir ein In Deutschland illegal: der Generalstreik

https://www.dw.com/de/in-deutschland-illegal-der-generalstreik/a-6151416

Lafontaine hat das ja mal am 1.Mai gefordert, einen Generalstreik für Deutschland zu legalisieren ...

 

[nachtstern]

wie eine wirklich "friedliche Revolution" endet:

https://www.faz.net/aktuell/politik...-jahren-der-mann-vor-dem-panzer-12968358.html
Nach der blutigen Niederschlagung der Demokratie-Bewegung wurden in ganz China tausende Menschen verhaftet, weil sie sich an Demonstrationen in vielen Städten Chinas beteiligt hatten. An die hundert sind nach Schätzungen von Menschenrechtsorganisationen hingerichtet worden.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

"Nur" bedürfte es dazu erst einmal eine geschlossene Bevölkerung,
und genau "das" hat man in Deutschland erfolgreich seit 1945 von Oben herab bekämpft!
Hier haut man sich lieber gegenseitig in die Fresse, bevor man kapiert, daß der Feind nicht "Rechts oder Links" sondern Oben sitzt!

Rebellen müssen nicht unbedingt das Volk in allen Schichten repräsentieren. Teilweise gehören deren Feinde mit zum Volk. Die Volks-Kategorie ist hier also nur bedingt brauchbar. Klassen-Kategorie, Schichten-Kategorie trifft es eher.

 

[Piranha]

Dazu fällt mir ein In Deutschland illegal: der Generalstreik

https://www.dw.com/de/in-deutschland-illegal-der-generalstreik/a-6151416

Lafontaine hat das ja mal am 1.Mai gefordert, einen Generalstreik für Deutschland zu legalisieren ...

Generalstreik halte ich für sinnfrei.
Gibt es hier in Italien öften mal, immer wirkungslos.
So ein Generalstreik wird Wochen oder Monate im Voraus angekündigt, er gilt für 1-2 Tage, ALLE stellen sich drauf ein, als gäbe es in der betreffenden Woche ein zweites Wochenende, man kauft halt am Tag vorher noch Lebensmittel ein, tankt das Auto voll und absolut GAR NICHTS ändert sich.

Anders wäre das natürlich bei einem unbefristeten Generalstreik, aber um den zu organisieren müssten nicht nur die meisten Arbeiter des Landes in einer Gewerkschaft sein, da müssten sich ALLE Gewerkschaften des Landes zusammentun und einig werden.
Ich denke die französische Version, wo halt eine Gewerkschaft anfängt zu protestieren und dann immer mehr Andere dazu kommen ist einfacher zu organisieren.

 

[nachtstern]

Rebellen müssen nicht unbedingt das Volk in allen Schichten repräsentieren. Teilweise gehören deren Feinde mit zum Volk. Die Volks-Kategorie ist hier also nur bedingt brauchbar. Klassen-Kategorie, Schichten-Kategorie trifft es eher.

...sind selten Erfolgreich, wenn Sie es versäumen die "Masse" der Bevölkerung hinter sich zu vereinen....
selbst "PolPot" oder auch Castro wären eher gescheitert,
wobei es beim Ersteren wohl das Bessere gewesen wäre....

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

...sind selten Erfolgreich, wenn Sie es versäumen die "Masse" der Bevölkerung hinter sich zu vereinen. ...

Das stimmt. Revolutionäre sollten die "neutralen Schichten" nie verprellen. Sogar versuchen, die Büttel des Gegners für sich zu gewinnen.

 

[nachtstern]

Dazu fällt mir ein In Deutschland illegal: der Generalstreik

https://www.dw.com/de/in-deutschland-illegal-der-generalstreik/a-6151416

Lafontaine hat das ja mal am 1.Mai gefordert, einen Generalstreik für Deutschland zu legalisieren ...

^^
https://www.dw.com/de/in-deutschland-illegal-der-generalstreik/a-6151416
Ausdrücklich verboten ist aber auch der politische Generalstreik nicht. In der Verfassung der Bundesrepublik steht davon nichts. Im Gegenteil. Hier heißt es in Artikel 20: "Alle Deutschen haben das Recht zum Widerstand gegen jeden, der die freiheitlich-rechtliche Grundordnung beseitigen will." Und genau hier liegt das Problem: Weder vermeintlich unfähige Politiker, geldgierige, verantwortungslose Banker oder angeblich engstirnige Bahnhofsumbauwillige wollen das politische System verändern. Gegen sie dürfte nur Widerstand geleistet werden, wenn sie sich nachweislich undemokratisch verhielten. Darüber zu urteilen, darf aber keine subjektive Unterstellung einiger weniger sein - es müsste dazu ein breiter Konsens in der Bevölkerungsmehrheit herrschen.

wo wir dann wieder den "Sinn" der Spaltung innerhalb der Bevölkerung treffen*g

 

[nachtstern]

Das stimmt. Revolutionäre sollten die "neutralen Schichten" nie verprellen. Sogar versuchen, die Büttel des Gegners für sich zu gewinnen.

*g
deswegen erhält man auch von (fast!) Jeder Partei n Aufkleber:

und auch fast "Jeder" sich selbst "Demokrat" schimpfende Alt-Parteienwähler applaudiert dazu ^^

 

[Sebastian Hauk]

wie eine wirklich "friedliche Revolution" endet:

https://www.faz.net/aktuell/politik...-jahren-der-mann-vor-dem-panzer-12968358.html
Nach der blutigen Niederschlagung der Demokratie-Bewegung wurden in ganz China tausende Menschen verhaftet, weil sie sich an Demonstrationen in vielen Städten Chinas beteiligt hatten. An die hundert sind nach Schätzungen von Menschenrechtsorganisationen hingerichtet worden.

Die wäre nicht friedlich geblieben. Für das Land war es besser, dass die Revolution gescheitert ist. Eine nächste wird aber kommen. Und die wird dann vermutlich friedlich sein und bleiben.

 

[Humanist62]

^^
https://www.dw.com/de/in-deutschland-illegal-der-generalstreik/a-6151416
Ausdrücklich verboten ist aber auch der politische Generalstreik nicht. In der Verfassung der Bundesrepublik steht davon nichts. Im Gegenteil. Hier heißt es in Artikel 20: "Alle Deutschen haben das Recht zum Widerstand gegen jeden, der die freiheitlich-rechtliche Grundordnung beseitigen will." Und genau hier liegt das Problem: Weder vermeintlich unfähige Politiker, geldgierige, verantwortungslose Banker oder angeblich engstirnige Bahnhofsumbauwillige wollen das politische System verändern. Gegen sie dürfte nur Widerstand geleistet werden, wenn sie sich nachweislich undemokratisch verhielten. Darüber zu urteilen, darf aber keine subjektive Unterstellung einiger weniger sein - es müsste dazu ein breiter Konsens in der Bevölkerungsmehrheit herrschen.

wo wir dann wieder den "Sinn" der Spaltung innerhalb der Bevölkerung treffen*g

Wie will man das genau unterscheiden, welche Art von Generalstreik zulässig ist ?
Jeder Streik ist doch auch irgendwo politisch ...

 

[nachtstern]

Die wäre nicht friedlich geblieben. Für das Land war es besser, dass die Revolution gescheitert ist. Eine nächste wird aber kommen. Und die wird dann vermutlich friedlich sein und bleiben.

Egal von "welcher Seite", ob nun aus den Reihen der "Aufbegehrenden" oder der "Regierung",
Keine Revolte war je wirklich Gewaltfrei!
Es sei denn, das "politische System" ist PLEITE!

 

[nachtstern]

Wie will man das genau unterscheiden, welche Art von Generalstreik zulässig ist ?
Jeder Streik ist doch auch irgendwo politisch ...

als Politisch bezeichnet "nur" wenn sich der Streik Gegen die amtierende Regierung richtet......
Ok...Ausnahme hier, wäre dann vermutlich die Erfolgreiche Organisation eines Landesweiten Bankenstreiks (Banken_Run!)
Das würde sich gegen das gesamte System richten und es letztlich dann wirklich zu Fall bringen.

 

[Sebastian Hauk]

Egal von "welcher Seite", ob nun aus den Reihen der "Aufbegehrenden" oder der "Regierung",
Keine Revolte war je wirklich Gewaltfrei!
Es sei denn, das "politische System" ist PLEITE!

Wenn niemand mehr an das System glaubt. Also wie beim Aufstand in der DDR.

Trotzdem wollen die Linken wieder eine DDR haben. Aber sie mögen keine Ostdeutschen, weil die das ka nicht richtig umsetzen konnten.

 

[nachtstern]

Wenn niemand mehr an das System glaubt. Also wie beim Aufstand in der DDR.

Trotzdem wollen die Linken wieder eine DDR haben. Aber sie mögen keine Ostdeutschen, weil die das ka nicht richtig umsetzen konnten.

In Frankreich nun weitaus schlimmer als....:

https://www.epochtimes.de/politik/e...M9FkN6BWNM1BP9tG8yW9N8AbXIHHoIX0DWzeJod81XQEE
Auch Frankreichs Landwirte kündigen Demonstrationen gegen Macron an

Es fehlen nun nur noch Alle LKW-Fahrer, dann ist Paris "abgeschnürt" und "Handlungsunfähig"!