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Die Ursachen für den WKIII

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zwei2Raben

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Die Ursachen für den WKIII

Die Ursachen für den WKIII, Mögliches Szenario

Wie wir im Nachbarthread bereits gelernt haben, haben Kriege komplexe Ursachen, immer auch wirtschaftliche und dann meist einen Auslöser.
Die drei Phasen des Kapitalistischen Zyklus: Euphorie, geschwätzige Stagnation, beschleunigender Zusammenbruch, sind uns hinreichend bekannt. Die Tatsache, dass die meisten dieser Zyklen mit Kriegen beginnen und enden ebenfalls. Die finanziellen Verflechtungen schaffen Abhängigkeiten welche eine der Seite nicht mehr bedienen kann, weil die Schere zu groß geworden ist. Die inneren Unruhen führen dann zum Krieg. Diese Ursachenlinie ist sichtbar zwischen China und USA. China hat den kapitalistischen Zirkus gerade begonnen und wird ihn noch einige Jahre treiben können. USA ist demnächst an dessen Ende. Die Verschuldung der USA, ausgerechnet in China wird einem der beiden in ein paar Jahren den Kriegsgrund liefern.

Die andere Linie läuft zwischen der arabischen Welt und Europa. Europa wird gemeinschaftlich in den zyklischen Zusammenbruch laufen, da die Länder sich aneinander gekoppelt haben, warum auch immer.
Da die Einwanderer aus islamischen Ländern eine etwa doppelt so hohe Geburtenrate wie wir haben, gebären sie Europa zu Tode. Aus der Biologie kennen wir den Mechanismus, dass die geburtenstärkere Spezies eine verwandte Art verdrängt und/oder auslöscht. (Konkurrenzausschlussprinzip)
Im Islam sind Zinsen verboten. Der islamische Raum könnte daher eine stabile Wirtschaft haben. Allerding halten sich Moslems nur teilweise an ihre Religion. Gier, Faschismus und Korruption sind auch dort weit verbreitet. Der Ölreichtum spielt teilweise eine stabilisierende, teilweise aber auch eine destabilisierende Rolle. Die Zyklen in islamischen Ländern sind daher schwächer aber unberechenbarer. Wie USA in C, ist Eu in Arab verschuldet. Eu wird sich, wenn die Agonie weit genug fortgeschritten ist, gegen das Zutode-gebären mit Waffengewalt zur Wehr setzen. Dann wird es von arab. Seite Kriegsgründe geben.

An dieser Stelle möchte ich mich nicht darauf festlegen, ob der Zusammenbruch dieses Mal gründlich genug ist, oder ob das erst beim nächsten Zyklus so ablaufen könnte. Falls sich die beiden Linien trennen lassen, vielleicht erst beim nächsten Mal, das wäre dann erst in 80 bis 100 Jahren der Fall. Für die Trennung spricht, dass USA – China deutlich kriegsreifer sind als EU – Arab. Die USA fängt ja jetzt schon sinnlose Kriege an. Sie sind etwa auf der Stufe D 1936.

Prognosen sind ja bekanntlich schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen. Bei aller Vorsicht kann man jetzt schon mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit folgendes Szenario beschreiben: Wahrscheinlicher ist, dass die beiden Kriegslinien sich vereinigen:
Ähnlich wie Japan die Wirren des Krieges in Eu für die eigenen Kriegsverbrechen im Pazifikraum nutzte, werden die beiden Kriege sich gegenseitig anheizen. Da wir in einer friedliebenden Welt leben, wird der erste der beide Kriege überreif sein, wenn er beginnt und wird den anderen dann auslösen, selbstverständlich mit einer gewissen Verzögerung. Der Krieg wird vermutlich nach dem Atomkrieg konventionell weitergehen.

Die Ostküste der USA wird durch chinesische Dreckwaffen unbewohnbar sein. Die Küste plus Kernland von China vernichtet, Eu und Arab werden einen unbewohnbaren Flickenteppich haben. Irgendjemand wird ein Interesse gehabt haben, Indien auszulöschen. Die Flüchtlinge werden in den bewohnbaren Teilen von Resteuropa, Ostküste USA, Australien, in Sibirien und in Afrika einsickern und dort teilweise massakriert werden aber teilweise werden sie neben einander leben und teilweise werden sie sich vermischen.
Die Welt hat bisher schon über 100 Atombomben überstanden und der genetische Schaden ist gering geblieben. Ob das bei 300 überirdischen A-B. immer noch so bleibt, kann aber mit einer hohen Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden. Die Hauptschädigung wird von den Atomreaktoren weltweit ausgehen. Zu den 300 Bomben kommen nämlich noch 50 bis 100 Fukushima und Tschernobyl hinzu. Das Grundwasser muss fortan aufwändig gereinigt werden. Oberflächenwasser wird ungenießbar. Man wird einige Jahre mit Schutzmasken unterschiedlicher Qualität leben. Durch die eingesickerten Flüchtlinge wird das geschädigte Genmaterial sich über die ganze Welt ausbreiten und innerhalb von einigen Generationen zum Aussterben der Menschen führen. Große Bäume wird es vermutlich nicht mehr geben, aber kleinere Pflanzen haben eine gute Chance. Viele Tiere unterhalb der Größe von Hasen werden wohl überleben. Selbst Haie könnten es schaffen. Der schädigende Einfluss von radioaktiver Strahlung klingt nach ca. 6 Generationen merklich ab.
 

Timirjasevez

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Was dabei manchen sicher erschreckt, ist die düstere Prognose eines dritten Weltkrieges, dessen Dimensionen allerdings m. E. die z. B. des zweiten um ein nicht abschätzbares Vielfaches übersteigen werden.

Natürlich sah ich mich mit Deiner aktuellen Analyse der Moderne z. B. an die Leninschen Überlegungen zum imperialistischen Krieg mit Blick auf die Neuaufteilung der Welt erinnert.

Nur über die Zeiträume der historischen Zukunft war ich mir nicht so sicher, ich las dort etwas von einer Zyklusdauer von 80 bis 100 Jahren?:kopfkratz:

Ich befürchte, es geht schneller. Hoffentlich muss ich es nicht mehr erleben.
 

Pommes

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Die Ursachen für den WKIII, Mögliches Szenario

Wie wir im Nachbarthread bereits gelernt haben, haben Kriege komplexe Ursachen, immer auch wirtschaftliche und dann meist einen Auslöser.
Die drei Phasen des Kapitalistischen Zyklus: Euphorie, geschwätzige Stagnation, beschleunigender Zusammenbruch, sind uns hinreichend bekannt. Die Tatsache, dass die meisten dieser Zyklen mit Kriegen beginnen und enden ebenfalls. Die finanziellen Verflechtungen schaffen Abhängigkeiten welche eine der Seite nicht mehr bedienen kann, weil die Schere zu groß geworden ist. Die inneren Unruhen führen dann zum Krieg. Diese Ursachenlinie ist sichtbar zwischen China und USA. China hat den kapitalistischen Zirkus gerade begonnen und wird ihn noch einige Jahre treiben können. USA ist demnächst an dessen Ende. Die Verschuldung der USA, ausgerechnet in China wird einem der beiden in ein paar Jahren den Kriegsgrund liefern.

Die andere Linie läuft zwischen der arabischen Welt und Europa. Europa wird gemeinschaftlich in den zyklischen Zusammenbruch laufen, da die Länder sich aneinander gekoppelt haben, warum auch immer.
Da die Einwanderer aus islamischen Ländern eine etwa doppelt so hohe Geburtenrate wie wir haben, gebären sie Europa zu Tode. Aus der Biologie kennen wir den Mechanismus, dass die geburtenstärkere Spezies eine verwandte Art verdrängt und/oder auslöscht. (Konkurrenzausschlussprinzip)
Im Islam sind Zinsen verboten. Der islamische Raum könnte daher eine stabile Wirtschaft haben. Allerding halten sich Moslems nur teilweise an ihre Religion. Gier, Faschismus und Korruption sind auch dort weit verbreitet. Der Ölreichtum spielt teilweise eine stabilisierende, teilweise aber auch eine destabilisierende Rolle. Die Zyklen in islamischen Ländern sind daher schwächer aber unberechenbarer. Wie USA in C, ist Eu in Arab verschuldet. Eu wird sich, wenn die Agonie weit genug fortgeschritten ist, gegen das Zutode-gebären mit Waffengewalt zur Wehr setzen. Dann wird es von arab. Seite Kriegsgründe geben.

An dieser Stelle möchte ich mich nicht darauf festlegen, ob der Zusammenbruch dieses Mal gründlich genug ist, oder ob das erst beim nächsten Zyklus so ablaufen könnte. Falls sich die beiden Linien trennen lassen, vielleicht erst beim nächsten Mal, das wäre dann erst in 80 bis 100 Jahren der Fall. Für die Trennung spricht, dass USA – China deutlich kriegsreifer sind als EU – Arab. Die USA fängt ja jetzt schon sinnlose Kriege an. Sie sind etwa auf der Stufe D 1936.

Prognosen sind ja bekanntlich schwierig, vor allem wenn sie die Zukunft betreffen. Bei aller Vorsicht kann man jetzt schon mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit folgendes Szenario beschreiben: Wahrscheinlicher ist, dass die beiden Kriegslinien sich vereinigen:
Ähnlich wie Japan die Wirren des Krieges in Eu für die eigenen Kriegsverbrechen im Pazifikraum nutzte, werden die beiden Kriege sich gegenseitig anheizen. Da wir in einer friedliebenden Welt leben, wird der erste der beide Kriege überreif sein, wenn er beginnt und wird den anderen dann auslösen, selbstverständlich mit einer gewissen Verzögerung. Der Krieg wird vermutlich nach dem Atomkrieg konventionell weitergehen.

Die Ostküste der USA wird durch chinesische Dreckwaffen unbewohnbar sein. Die Küste plus Kernland von China vernichtet, Eu und Arab werden einen unbewohnbaren Flickenteppich haben. Irgendjemand wird ein Interesse gehabt haben, Indien auszulöschen. Die Flüchtlinge werden in den bewohnbaren Teilen von Resteuropa, Ostküste USA, Australien, in Sibirien und in Afrika einsickern und dort teilweise massakriert werden aber teilweise werden sie neben einander leben und teilweise werden sie sich vermischen.
Die Welt hat bisher schon über 100 Atombomben überstanden und der genetische Schaden ist gering geblieben. Ob das bei 300 überirdischen A-B. immer noch so bleibt, kann aber mit einer hohen Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden. Die Hauptschädigung wird von den Atomreaktoren weltweit ausgehen. Zu den 300 Bomben kommen nämlich noch 50 bis 100 Fukushima und Tschernobyl hinzu. Das Grundwasser muss fortan aufwändig gereinigt werden. Oberflächenwasser wird ungenießbar. Man wird einige Jahre mit Schutzmasken unterschiedlicher Qualität leben. Durch die eingesickerten Flüchtlinge wird das geschädigte Genmaterial sich über die ganze Welt ausbreiten und innerhalb von einigen Generationen zum Aussterben der Menschen führen. Große Bäume wird es vermutlich nicht mehr geben, aber kleinere Pflanzen haben eine gute Chance. Viele Tiere unterhalb der Größe von Hasen werden wohl überleben. Selbst Haie könnten es schaffen. Der schädigende Einfluss von radioaktiver Strahlung klingt nach ca. 6 Generationen merklich ab.

Ich glaube eher nicht an bewaffnete Konflikte zwischen Großmächten, dafür ist einfach die Gefahr des atomaren Supergaus zu groß.
Schon in den 60ger Jahren hätte ein Atomkrieg zwischen der UdSSR und den USA die Menschheit mehrfach vernichten können, heute kommen noch die Potentiale der AKW's dazu.
Nein den dritten Weltkrieg haben wir längst, der wird heute an den Börsen geführt, da werden Rohstoffe gesichert da werden Einflußbereiche abgesteckt und die Waffen sind die Produktionsmittel, die Wirtschaftskraft der Nationalstaaten.
 

Spökes

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Wirklich ein "top" Szenario. Dreckwaffen interessieren mich hierbei am meisten. Dreck habe ich halt reichlich und wenn ich den in solch einer Form verwerten könnte, ja, schlecht wäre es nicht.

Die andere Waffe, das "arabische" Poppen, hat natürlich auch was. Jedoch denke ich, dass zur Not schnell zurückgepoppt wird.

Als selbstverständlich ist anzusehen, dass eine Samson-Option nie und nimmer Grund bzw. Ursache eines weiteren Weltkrieges sein kann. Auch nicht der damit einhergehende "double standard", der Einzelne Völker/Staaten benachteiligt nur weil sie in anderer Absicht genau so vorgehen wie die Guten.

Derweilen hat die Welt bereits über 2000 Kernwaffentests erlebt und fakelt gerade ein gleichwertiges Potential so in kurzer Zeit bzw. auf einen Schlag unkontrolliert ab. Es gibt also keinen wahren Grund mehr solche Kriege zu führen. Es hat eh alle schon erwischt. Bald sind ja 10 Jahre "glühendes Fukushima" rum und die Welt wird von einem "Sternenrat" geführt. Man kämpft gemeinsam gegen die Auswirkungen von Fukushima, selbstverständlich auf verlorenem Posten.
 
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Ich frage mich immer wieder, wie viele Länder die Amis noch überfallen müssen, damit man das als "Weltkrieg" bezeichnen darf...
 

Pommes

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Ich frage mich immer wieder, wie viele Länder die Amis noch überfallen müssen, damit man das als "Weltkrieg" bezeichnen darf...

Die Amis müssen in erster Linie dafür sorgen das der Dollar Weltwährung bleibt, weil mit dem Dollar wird das Öl bezahlt und davon leben die Amis.
Würde das Öl in Euro oder Rubel bezahlt wäre das vergleichbar mit einer Atombombe auf Washington.
Mit Hilfe der Banken haben die Amis einen großen Teil der Welt im Griff, eigene Wertschöpfung spielt bei denen eher eine untergeordnete Rolle.

Auf der Anderen Seite stehen die BRICS-Staaten, Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika, Schwellenländer die zunehmend Einfluß gewinnen und in nicht unerheblichem Maße Rohsttoffe besitzen.
Gegen die Interessen dieser BRICS-Staaten kann Onkel Sam nicht handeln, jedenfalls nicht ohne sich die Finger zu verbrennen.
Die Russen werden es kaum zulassen das sich der Ami den Iran schnappt und sich die Ölquellen des Ostens sichert
 
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Ein inhaltsschweres worst case Szenario, dem man eigentlich vorbehaltlos zustimmen kann. Top!
Was dabei manchen sicher erschreckt, ist die düstere Prognose eines dritten Weltkrieges, dessen Dimensionen allerdings m. E. die z. B. des zweiten um ein nicht abschätzbares Vielfaches übersteigen werden.
Natürlich sah ich mich mit Deiner aktuellen Analyse der Moderne z. B. an die Leninschen Überlegungen zum imperialistischen Krieg mit Blick auf die Neuaufteilung der Welt erinnert.
Nur über die Zeiträume der historischen Zukunft war ich mir nicht so sicher, ich las dort etwas von einer Zyklusdauer von 80 bis 100 Jahren?:kopfkratz:
Ich befürchte, es geht schneller. Hoffentlich muss ich es nicht mehr erleben.

Die Zyklusdauer kommt so zustande 10 Jahre Chaos plus 60 Jahre Kapitalismus. Rechnerisch geht ein Zyklus 60 Jahre. ich habe 10 bis 30 Jahre draufgerechnet für die Korrekturbemühungen, weil sich, wie Pommes richtig schreibt, die meisten im klaren sind über die Folgen.
Der erste Chrash kommt schneller, (um ehrlich zu sein, dafür habe ich oben gar keine Zeitspanne mehr einkalkuliert).

Ich glaube eher nicht an bewaffnete Konflikte zwischen Großmächten, dafür ist einfach die Gefahr des atomaren Supergaus zu groß.
Schon in den 60ger Jahren hätte ein Atomkrieg zwischen der UdSSR und den USA die Menschheit mehrfach vernichten können, heute kommen noch die Potentiale der AKW's dazu.
Nein den dritten Weltkrieg haben wir längst, der wird heute an den Börsen geführt, da werden Rohstoffe gesichert da werden Einflußbereiche abgesteckt und die Waffen sind die Produktionsmittel, die Wirtschaftskraft der Nationalstaaten.

Das ist sozusagen das kalte Ersatzszenario.

gut möglich dass Du recht hast, beinahe wollte man sagen, "hoffentlich".

Ich bin mir aber da nicht so sicher, es gibt zahlreiche einflussreiche Menschen auf der Welt, die nihilistisch genug sind, den Planeten zu zerlegen. Die wenigen Eigenschaft die dazu notwendig sind: Macht, 0 Empathie, gestörtes Gefühlsleben, keine persönliche Zukunftsaussicht. Die Kombination dieser Eigenschaften ist in der Politik falls nicht verbreitet, so doch häufig anzutreffen.
In manchen Spagettiwestern laufen Solche auch rum (meistens reiten sie). Hier zB.
http://www.myvideo.de/watch/7777871/Auf_die_Knie_Django
 
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Wirklich ein "top" Szenario. Dreckwaffen interessieren mich hierbei am meisten. Dreck habe ich halt reichlich und wenn ich den in solch einer Form verwerten könnte, ja, schlecht wäre es nicht.

Die andere Waffe, das "arabische" Poppen, hat natürlich auch was. Jedoch denke ich, dass zur Not schnell zurückgepoppt wird.

Als selbstverständlich ist anzusehen, dass eine Samson-Option nie und nimmer Grund bzw. Ursache eines weiteren Weltkrieges sein kann. Auch nicht der damit einhergehende "double standard", der Einzelne Völker/Staaten benachteiligt nur weil sie in anderer Absicht genau so vorgehen wie die Guten.

Derweilen hat die Welt bereits über 2000 Kernwaffentests erlebt und fakelt gerade ein gleichwertiges Potential so in kurzer Zeit bzw. auf einen Schlag unkontrolliert ab. Es gibt also keinen wahren Grund mehr solche Kriege zu führen. Es hat eh alle schon erwischt. Bald sind ja 10 Jahre "glühendes Fukushima" rum und die Welt wird von einem "Sternenrat" geführt. Man kämpft gemeinsam gegen die Auswirkungen von Fukushima, selbstverständlich auf verlorenem Posten.

Waren die 2000 Test nicht größtenteils Comutersimulationen?
in einer Doku stand mal, dass es 100 und ein paar zerquetschte waren.
 
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Pommes

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Das ist sozusagen das kalte Ersatzszenario.

gut möglich dass Du recht hast, beinahe wollte man sagen, "hoffentlich".

Ich bin mir aber da nicht so sicher, es gibt zahlreiche einflussreiche Menschen auf der Welt, die nihilistisch genug sind, den Planeten zu zerlegen. Die wenigen Eigenschaft die dazu notwendig sind: Macht, 0 Empathie, gestörtes Gefühlsleben, keine persönliche Zukunftsaussicht. Die Kombination dieser Eigenschaften ist in der Politik falls nicht verbreitet, so doch häufig anzutreffen.
In manchen Spagettiwestern laufen Solche auch rum (meistens reiten sie). Hier zB.
http://www.myvideo.de/watch/7777871/Auf_die_Knie_Django

Sehen wir doch, das von mir beschriebene Szenario ist doch längst im Gange, Syrien, Afghanistan, Georgien alles Versuche der Amis den Russen in die Suppe zu spucken, alle gescheitert.
Die Versuche Kasparow in die Politik zu bringen um so die Russen zu manipulieren ist den Amis auch nicht gelungen.
Die Chinesen dürften sich mittelfristig von ihren gigantischen Dollarreserven verabschieden und Onkel Sam wird seiner Staatspleite mit mathematischer Präzision näher kommen.
Da bleibt am Ende nicht viel Potential um sich die Welt unter den Nagel zu reißen.

Die Welt entwickelt sich weiter, auch wenn der Kapitalismus diese Entwicklung ausbremst aber wir sind nicht auf ewig vom Öl abhängig und andere auch nicht und deshalb wird Onkel Sam langsam aber sicher den Boden verlieren.
 

Spökes

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Waren die 2000 Test nicht größtenteils Comutersimulationen?
in einer Doku stand mal, dass es 100 und ein paar zerquetschte waren.
Es gibt auf youtube ein Video in dem alle realen Tests im Zeitablauf angezeigt werden. Es mögen 1978 sein.

Viel getestet wurde in den 50er bis 80er, zu einer Zeit als Computer noch große Schwierigkeiten haten solche "Simulationen" zu berechnen. Auch kann man sich im Internetz hunderte unterschiedliche Atompilze anschauen. Die werden doch nicht simuliert sein, oder?
 

Timirjasevez

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Es gibt auf youtube ein Video in dem alle realen Tests im Zeitablauf angezeigt werden. Es mögen 1978 sein.

Viel getestet wurde in den 50er bis 80er, zu einer Zeit als Computer noch große Schwierigkeiten haten solche "Simulationen" zu berechnen. Auch kann man sich im Internetz hunderte unterschiedliche Atompilze anschauen. Die werden doch nicht simuliert sein, oder?
Bin zu faul zum suchen.:eek: Hast Du die WWW- resp. YouTube-Quellen parat?
 

Spökes

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Bin zu faul zum suchen.:eek: Hast Du die WWW- resp. YouTube-Quellen parat?
Ich komme gerade mal wieder aus der Nussernte und bin etwas müde. Mal sehen ob eine kalte Schauer hilft. :))

Schon gut. Steht bei youtube natürlich gleich oben.

 
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zwei2Raben

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Es gibt auf youtube ein Video in dem alle realen Tests im Zeitablauf angezeigt werden. Es mögen 1978 sein.
Viel getestet wurde in den 50er bis 80er, zu einer Zeit als Computer noch große Schwierigkeiten haten solche "Simulationen" zu berechnen. Auch kann man sich im Internetz hunderte unterschiedliche Atompilze anschauen. Die werden doch nicht simuliert sein, oder?

http://www.cosmiq.de/qa/show/926233...durchgefuehrt-oder-wieviele-Bomben-gezuendet/

Das ist allerdings heftig...
Die 100 waren dann irgendwelche speziellen...

http://www.atomwaffena-z.info/geschichte/gesch_atom_auflistung.html

Der Link ist besser, konnte ihn erst nicht kopieren, jetzt aber
 
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Der "Islamische Raum" ist allerdings weder politisch noch wirtschaftlich eine Einheit. Anders als etwa die EU. Traditionell kämpfen die muslimischen Staaten viel lieber gegeneinander als gegen die Christen. Ich wüsste nicht warum sich das ändern sollte.

An einen Krieg zwischen China und den USA glaube ich ebenfalls nicht, dafür sind die Chinesen viel zu clever. Rational macht das überhaupt keinen Sinn, das könnte lediglich ein außer Kontrolle geratener Machtkampf oder so etwas sein. Damit würden sich China's Chancen zur Nr.1 der Welt aufzusteigen, Puff in Rauch auflösen. Bisher haben die Chinesen aber bemerkenswert kühl und vorsichtig taktiert.

Eine Weltwirtschaftskrise könnte natürlich irrationale Reaktionen auslösen. Wenn Regierungen stürzen und Fanatiker an die Macht kommen.
 

nachtstern

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Der "Islamische Raum" ist allerdings weder politisch noch wirtschaftlich eine Einheit. Anders als etwa die EU. Traditionell kämpfen die muslimischen Staaten viel lieber gegeneinander als gegen die Christen. Ich wüsste nicht warum sich das ändern sollte.

An einen Krieg zwischen China und den USA glaube ich ebenfalls nicht, dafür sind die Chinesen viel zu clever. Rational macht das überhaupt keinen Sinn, das könnte lediglich ein außer Kontrolle geratener Machtkampf oder so etwas sein. Damit würden sich China's Chancen zur Nr.1 der Welt aufzusteigen, Puff in Rauch auflösen. Bisher haben die Chinesen aber bemerkenswert kühl und vorsichtig taktiert.

Eine Weltwirtschaftskrise könnte natürlich irrationale Reaktionen auslösen. Wenn Regierungen stürzen und Fanatiker an die Macht kommen.

warum sollte eine offene Konfrontation zwischen China und den USA keinen Sinn machen?
Bei den gravierenden Problemen der Chinesen mit ihrer Überbevölkerung macht das sogar mehr als nur "Sinn"...
es wäre zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.
China an sich ist ein recht begrenzter "Raum" und falls sie ihre Population nicht mittels Dekrat (ein Kind Politik) in den Griff bekommen und so reduzieren,
müssen Sie zwangsweise andere Wege beschreiben und da wohl kein Nachbarland eine Expansion zulassen wird,
bleibt nur die "Reduktion" ihrer Population über kriegerische Auseinandersetzungen....
"Harakiri" werden sie wohl eher nicht betreiben
 
OP
zwei2Raben

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Der "Islamische Raum" ist allerdings weder politisch noch wirtschaftlich eine Einheit. Anders als etwa die EU. Traditionell kämpfen die muslimischen Staaten viel lieber gegeneinander als gegen die Christen. Ich wüsste nicht warum sich das ändern sollte.
An einen Krieg zwischen China und den USA glaube ich ebenfalls nicht, dafür sind die Chinesen viel zu clever. Rational macht das überhaupt keinen Sinn, das könnte lediglich ein außer Kontrolle geratener Machtkampf oder so etwas sein. Damit würden sich China's Chancen zur Nr.1 der Welt aufzusteigen, Puff in Rauch auflösen. Bisher haben die Chinesen aber bemerkenswert kühl und vorsichtig taktiert.
Eine Weltwirtschaftskrise könnte natürlich irrationale Reaktionen auslösen. Wenn Regierungen stürzen und Fanatiker an die Macht kommen.

Zunächst einmal: Mir ist schon klar, dass da Spekulationen drin sind, ich habe die Gesammt-p für mein Szenario oben auf etwa 15% veranschlagt. Das wackelt also. Der Anlass war, das Eitschi im Nachbarthread dazu etwas schrieb, da dachte ich, das muss man eigentlich mal sehr konkret durchdenken und nicht rein fiktiv. Künstler sagen: Wenn man eine gute Idee nicht gut umsetzen kann, muss man das Format, die Technik oder die Ebene wechseln.

zu 1: ich wüsste schon, wie sich das ändern könnte. Die Islamische Welt hat ein wesentlich besseres Potenzial, sich zu einigen, wenn sie 1. stärker säkulariesiert (sie ist dabei es gibt mittlerweile eine ganze menge "islamischer Atheisten") 2. Wenn sie einen gemeinsamen Feind hat, den sie besiegen kann. (das ist mmn ebenfalls möglich, weil die westliche Welt mit eklatanten Wirtschaftsproblemen nicht mehr vorbehaltlos hinter Israerl stehen wird.)

zu 2: Wilh.II sagte: "Warum sollte ich in einen Krieg ziehen, den ich nicht gewinnen kann", und wenige Wochen später zog er... Kriege beginnen häufig irrational. Wenn Du Dir die drei Hauptursachenlinien für den WKII anschaust fällt auf, dass sie alle wiederholbar sind:
  • weltweit eklatante wirtschaftliche Probleme
  • weltweit faschistische Regierungen und sozialdarwinistische Verbohrtheiten (auch Churchil und die beiden amerikanischeh Präsidenten waren typische Kriegstreiber, Franco, Musulini...Hilter, Stalin sowieso)
  • Der Versailler Vertrag und die Folgen (das ist die spezielle Ursachenlinie die durch den WKI geht, die Du aber ersetzen kannst durch die heutige Politik, Tagesereignisse oder Ungerechtigkeiten: shutdown, 9/11-Folgen, soziale Unruhen, Massaker in xy, Ägypt. Frühling...

Fanatiker kommen immer wieder an die Macht. Wenn es neben GWBusch auch in China und Rußland so einen gegeben hätte...
 
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Darf ich damit dienen ?

Es gibt auf youtube ein Video in dem alle realen Tests im Zeitablauf angezeigt werden. Es mögen 1978 sein.

Viel getestet wurde in den 50er bis 80er, zu einer Zeit als Computer noch große Schwierigkeiten haten solche "Simulationen" zu berechnen. Auch kann man sich im Internetz hunderte unterschiedliche Atompilze anschauen. Die werden doch nicht simuliert sein, oder?



http://www.pc-magazin.de/news/nukemap3d-atombombe-google-earth-alex-wellerstein-1529479.html



Englisch ist allerdings PFLICHT !!! Leider !!!:traurig:
 

Timirjasevez

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Si vis pacem para bellum!
Sicher verständlich, wenn ich den "russischen Aspekt" ins Feld führe.

Russland rüstet seit nunmehr schon vier Jahren konsequent auf, hat seine Landstreitkräfte zwar auf eine Mannschaftsstärke von 105.000 "eingedampft", allerdings den Sold für Offiziere und Berufssoldaten um das ca. Dreifache angehoben und 3/4 des Heeres sollen demnächst aus Berufssoldaten bestehen, das Modernisierungstempo der technischen Ausrüstungen ist enorm und vor allem die Seestreitkräfte werden kräftig aufgerüstet.

Noch unter dem Präsidenten Medwedjew hat man ein Strategisches Militärprogramm mit Investitionen von 470 Mrd bis möglicherweise zwei Billionen USD bis 2020 beschlossen.

Schon vor fünf Jahren konnte ich im Ausland weitestgehend öffentlich unbeachtete Aufsätze führender Militrästrategen und vor allem von Wladislaw Surkow, der "grauen Eminenz" des Kreml, des außen- und innenpolitischen Strategen hinter Medwedjew und Putin lesen, in dem ein globaler Führungsanspruch Russlands postuliert wurde. Wörtlich hieß es, Russland werde nicht am Katzentisch der Weltpolitik sitzen.

Und fast schon drohend die militärischen Großmanöver im Fernen Osten in diesem Jahr. Das ist kein irrationales Säbelrasseln, Putin und seine Gefolgsleute sind "Falken".

Da kann man nur hoffen, dass es im Sinne hier geäußerter Vermutungen tatsächlich friedlich bleibt. Aber was wird ein in die ökonomische Verlustecke Getrieber tun? Er beißt wie ein tollwütiger Tier, ohne Rücksicht auf eventuelle eigene Verluste, wenn er vor allem makroökonomisch nichts mehr zu verlieren hat.

Und wenn der Krieg nicht heiß wird, dann wird es ein kalter. Und manches Elend wird sich wünschen, nicht jeden Tag wieder wach werden zu müssen.

Hier will ich irren.:))
 
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Sicher verständlich, wenn ich den "russischen Aspekt" ins Feld führe.
Russland rüstet seit nunmehr schon vier Jahren konsequent auf, hat seine Landstreitkräfte zwar auf eine Mannschaftsstärke von 105.000 "eingedampft", allerdings den Sold für Offiziere und Berufssoldaten um das ca. Dreifache angehoben und 3/4 des Heeres sollen demnächst aus Berufssoldaten bestehen, das Modernisierungstempo der technischen Ausrüstungen ist enorm und vor allem die Seestreitkräfte werden kräftig aufgerüstet.
Noch unter dem Präsidenten Medwedjew hat man ein Strategisches Militärprogramm mit Investitionen von 470 Mrd bis möglicherweise zwei Billionen USD bis 2020 beschlossen.
Schon vor fünf Jahren konnte ich im Ausland weitestgehend öffentlich unbeachtete Aufsätze führender Militrästrategen und vor allem von Wladislaw Surkow, der "grauen Eminenz" des Kreml, des außen- und innenpolitischen Strategen hinter Medwedjew und Putin lesen, in dem ein globaler Führungsanspruch Russlands postuliert wurde. Wörtlich hieß es, Russland werde nicht am Katzentisch der Weltpolitik sitzen.
...

Ich denke, Putin schützt in erster Linie sein Territorium.
Und das muss er auch.
In den großen Konfliktlinien sehe ich Russland nicht.
Aber Russland hat Bodenschätze und Raum. Das könnte Neider auf den Plan rufen.
Die U-Boot- und die Kreuzerflotte sind, glaube ich, ziemlich beeindruckend.
Die sind als Verteidigungswaffen brauchbar.
 
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Ich vermute das die Ursache wird auf den Balkan platz nehmen, weiß nicht, immer wieder denk ich über die ursache für den ersten weltkrieg, und es bringt mich wieder zu vermuten das es dort passieren wirt
 

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