Der Kapitalismus ist am Ende

[Gelöschtes Mitglied 2265]

@ kamiikatze
Ich denke schon, dass die Zielstellungen der Menschheit, derzeit durch bloße Kapitalverwertung und Kapitalinteressen geprägt, sich in eine Richtung ändern müssen, welche den Schutz des Erdplaneten und aller Alternativen umfasst. Die Sinnfrage unseres Seins ist durchaus verflochten mit Zweifeln an vorherrschender Gesellschaftsordnung Kapitalismus.

 

[sportsgeist]

Was ständig wächst ist die Gier der Menschen.

der Begriff "Gier" ist unzureichend und unscharf definiert.

was für den Einen Gier ist, ist für den Anderen lediglich ein fundamentales Bedürfnis.
Wo und ab wann genau verläuft die Grenze vom Bedürfnis zur Gier?

 

[Starfix]

@ kamiikatze
Ich denke schon, dass die Zielstellungen der Menschheit, derzeit durch bloße Kapitalverwertung und Kapitalinteressen geprägt, sich in eine Richtung ändern müssen, welche den Schutz des Erdplaneten und aller Alternativen umfasst. Die Sinnfrage unseres Seins ist durchaus verflochten mit Zweifeln an vorherrschender Gesellschaftsordnung Kapitalismus.

Du willst die Absolute Bevormundung , ich nur da wo es Notwendig ist.

 

[Pommes]

Da Räte i.d.R. nur als Ausführungsorgan, als rechenschaftspflichtige Erfüller des Volkswillens, "der" Volksentscheidung agieren, erspart sich diese nicht.

Hä???
Die Räte sind ein beschließendes Organ, die daraus hervorgehenden Abgeordneten haben ein imperatives Mandat, das heißt, die sind weisungsgebunden.

Für sachrichtige Informationen müssen überdies andere Institutionen verantwortet werden.

Für sachliche Informationen sind neutrale Gutachten und eine unabhängige Presse zuständig.

Abgesehen davon ist Deine Grundhaltung - die Briten hätten fehl entschieden, weil sie nicht ordentlich informiert waren - irrelevant. Entscheidung ist Entscheidung.

Hab ich nie gesagt!
Ich habe gesagt das die Umfrage auf Basis von Nichtinformation u. aufgeheizten Emotionen zustande gekommen ist und das Ergebnis ist letztlich scheiße, denn gegen den Willen der Hälfte des Stimmvolkes läßt sich dauerhaft nicht regieren.

 

[Volkmar]

ja, ist überall dort zu beobachten, wo der Wohlstand steigt, wie zum Beispiel in Asien.
dort geht die drastische Geburtenexplosion schon spürbar zurück.
Man braucht auch dort nicht mehr 10 Kinder, um durchs eigene Alter zu kommen.

fast ganz Asien, von Japan, über Korea, China, bis hinunter nach Thailand, Vietnam und Indonesien 'boomen' eben, und diese Länder alleine sind schon 40% der Menschheit.

sollte dieser Aufschwung auch in Indien noch Einzug halten, sind es schon 60% der Menschheit.

Wohlstand bringt auch Bildung oder umgekehrt. Es wird nur gefährlich, wenn die gesamte Menschheit in den demographischen Strudel gesogen wird. Für einen ausgeglichene Reproduktion muss gesorgt sein, weil auf Einwanderer kann man sich dann nicht mehr ausruhen. Auch sollte man darauf achten, dass der Genpool sauber und gesund bleibt. Auf Masse kann man dann nicht mehr setzen, sondern nur auf Qualität. Klingt krass ist aber so.

wv

 

[jk's meinung]

Du machst hier auf dummen Augst.



Marx ist Murks, das habe ich dir doch schon x mal geschrieben und es ist absolut rückständig, vor allen diesen Mist zu erwähne ist reine Zeitverschwendung.
Befasse dich lieber mit Silvio Gesell da hast Du wesentlich mehr von.

Ist genauso Murks.

 

[Pommes]

Ist genauso Murks.

Begründe das mal!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Hä???
Die Räte sind ein beschließendes Organ, die daraus hervorgehenden Abgeordneten haben ein imperatives Mandat, das heißt, die sind weisungsgebunden.

Nichts anderes stand da. Verstehendes Lesen ist nicht Deine Stärke.

Für sachliche Informationen sind neutrale Gutachten und eine unabhängige Presse zuständig.

Es gibt keine unabhängige Presse in der Klassengesellschaft.

Ich habe gesagt das die Umfrage auf Basis von Nichtinformation u. aufgeheizten Emotionen zustande gekommen ist .

Vielleicht ist aber auch das Gegenteil der Fall. Spielt aber für das Ergebnis, bzw. dem Umgang mit dem Ergebnis des Referendums keine Rolle. Für Mehrheitsentscheidungen reicht eine einzige Stimme.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Begründe das mal!

- unwissenschaftliches Herangehen
- Ignoranz gegenüber der wirtschaftlichen und sozialen Realität
- Dogmen
- irre, selbserfundene Begrifflichkeit

Das reicht, um den Murks von Silvio Gesell zu beschreiben.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Du willst die Absolute Bevormundung

Ach, Du Freak entscheidest, was ich will?

 

[Volkmar]

"Raumstationen weiter ausbauen", "Bergbau im All", "Terraforming auf dem Mars" usw.
sind keine Alternative um die in 2. deutlich gemachten Plobleme zu lösen, die Volkmar so auf die Palme bringen und um die es ihm ganz deutlich ging.

Doch das finde ich schon. Den Menschen gehen die Ideen aus. Es fehlt an Perspektiven und da versinkt man halt in einem nährstoffarmen Einheitsbrei, in dem es sich nicht mehr um Potenziale geht, sondern nur noch kleine Machtspielchen. Es ist Zeit für den nächsten Schritt, sonst werden wir es nicht schaffen und brauchen einen 3. Weltkrieg.

wv

 

[jk's meinung]

Begründe das mal!

Habe ich und schon etliche andere versucht. Anstatt es zu begreifen unterstellst du den anderen Begriffsstutzigkeit.

 

[Starfix]

Ist genauso Murks.

Nein, Gesell hat das Problem des Kapitalismus erkannt und genau beschrieben wie man dieses System entschärfen kann.

 

[Federklinge]

Rätokratie

Hä???
Die Räte sind ein beschließendes Organ, die daraus hervorgehenden Abgeordneten haben ein imperatives Mandat, das heißt, die sind weisungsgebunden.


Für sachliche Informationen sind neutrale Gutachten und eine unabhängige Presse zuständig.


Hab ich nie gesagt!
Ich habe gesagt das die Umfrage auf Basis von Nichtinformation u. aufgeheizten Emotionen zustande gekommen ist und das Ergebnis ist letztlich scheiße, denn gegen den Willen der Hälfte des Stimmvolkes läßt sich dauerhaft nicht regieren.

Es gibt keine unabhängige Presse. Sie ist auch nicht für irgendetwas "zuständig". "Presse" meint Printmedien, Funk und Fernsehen, neuerdings auch Online-Medien. In einer demokratisch verfassten Gesellschaft sind diese Medien insgesamt unabhängig und nur dem Wettbewerb unterworfen. Sie sind gezwungen, über verkaufte Auflage, Einschaltquoten und Klickzahlen wirtschaftlich erfolgreich zu arbeiten. Niemand hat sie für irgendetwas "zuständig" erklärt, außer der Verleger, Intendant oder Seitenbetreiber selbst.

Unterm Strich bedeutet das, "Information" ist das, was die Medienmacher als Information auffassen und verbreiten. Auch in einer von [MENTION=209]Pommes[/MENTION] präferierten Rätedemokratie. Falls die Räte jedoch die Nachrichten veröffentlicht sehen möchten, die ihnen gefallen, müssten sie Einfluss auf die Medienmacher ausüben; damit wären wir in einer Rätokratie. Hatten wir schon.

Ausgangspunkt war hier die Abstimmung in Großbritannien:

Nein genau so soll es nicht sein!
Eine Volksabstimmung die auf Emotionen und gar nicht vorhandenen Informationen stattfindet ist schlicht und ergreifend schlecht gemacht.
Es gehört auch schlechte Politik dazu wenn solche Volksabstimmungen überhaupt erst erforderlich werden und verhindern könnte das nur eine Rätedemokratie wo das Volk seine Politik per-se selber macht und ganz auf Parteien verzichtet.

Allein hier zeigt sich die Pommes’sche Traumtänzerei. Wie, wenn nicht durch Bevormundung, sollte denn verhindert werden, dass Volkes Meinung in einer existenziellen Frage auf Messers Schneide steht? Die Annahme, dass eine Rätedemokratie dies verhindern könnte ist einfältig, Pommes.

 

[Starfix]

Habe ich und schon etliche andere versucht. Anstatt es zu begreifen unterstellst du den anderen Begriffsstutzigkeit.

Nein das hast Du nicht Du stellst nur Behauptungen auf ohne diese im Ansatz begründen zu können.

 

[jk's meinung]

Nein das hast Du nicht Du stellst nur Behauptungen auf ohne diese im Ansatz begründen zu können.

Es ist halt schwierig aufgezeigte Fehler als Argument anzusehen. Sei es drum.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Nein, Gesell hat das Problem des Kapitalismus erkannt

Der war so doof, dass er die Wirtschaftsordnung Kapitalismus auf die Finanzebene reduziert hat, also die eigentlichen Charakteristika des Kapitalismus, die Besonderheiten der Art und Weise der Produktion, überhaupt nicht beachtet hat. Ein selten dämlicher Dilettant der das Glück hatte, dass es noch Dümmere zu seiner und späterer Zeit gab, die ihm nachlaufen.
Aber, was solls, es gibt auch Bekloppte, die schnüffeln ergeben am After von Ron Hubbard oder Sun Myung Moon ...

 

[sportsgeist]

Nein, Gesell hat das Problem des Kapitalismus erkannt und genau beschreiben wie man dieses System entschärfen kann.

der Kapitalismus hat kein Problem.
wenn überhaupt jemand Probleme hat, sind es gewisse Gesellschaften und soziale Schichten darin, die den Leistungsanforderungen des Kapitalismus nicht gerecht werden.

der Kapitalismus ist eben ein Leistungssystem.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

der Kapitalismus hat kein Problem.
wenn überhaupt jemand Probleme hat, sind es gewisse Gesellschaften und soziale Schichten darin, die den Leistungsanforderungen des Kapitalismus nicht gerecht werden.

Maßstab der menschlichen Gesellschaft ist und bleibt der Mensch und nicht irgendwelche Leistungsanforderung nach Kriterien maximaler Ausbeutung. Wenn Millionen Menschen ausgestoßen sind von ihrer wirtschaftlichen Beteiligung, und noch viel mehr immer weniger von ihrer Arbeit leben können, zugleich aber eine Minderheit der Gesellschaft im Luxus schwelgt, dann braucht die Gesellschaft eine neue Ausgestaltung, eine fundamentale Änderung der Ordnung.

 

[icke]

der kapitalismus ist das problem! leistung ,besitz,profit.
wenig menschlichkeit.