Der Islam unsere Zukunft?

[Pommes]

Die Hohen Priester haben den Nazarener beim römischen Statthalter Pontius Pilatus mit der Begründung verklagt, dass die Anhänger des Jesus von Nazareth ihn als den Befreier und König der Juden ansahen, der sie vom römischen Joch befreien würde. Pilatus verurteilte den Aufrührer daher rechtskräftig und am Kreuz wurde die Urteilsbegründung "Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum - INRI" angebracht.
Der angebliche Prozess gegen Jesus vor den Hohen Priestern hat niemals stattgefunden. Ein Hoher Priester, der am Eingang des Passah Festes als Richter gearbeitet hätte, wäre sofort von strenggläubigen Juden wegen Gotteslästerung gesteinigt worden.

Was ist mit Barabbas und dem Austausch, ein Märchen?
Wohl kaum.

 

[Le Bon]

Was ist mit Barabbas und dem Austausch, ein Märchen?
Wohl kaum.

Mein lieber Pommes!! ALLES, was irgendwer vor 2.000 bis rund 1.500 Jahren über ein Überwesen geschrieben hat, ist ein Märchen, da es einen Gottesbeweis nicht gibt. Keiner hat mit ihm gesprochen, ihn gesehen, noch sonst was. Deshalb glauben die Gläubigen [sic!] an ihn und wissen nix! Wenn einer gern glauben möchte, soll er das tun, nur.... der Islam ist einige Zacken schärfer als die christliche Religion und wird unser Untergang sein. Das ist beschlossene Sache. Wer die Zeichen nicht erkennen kann, stirbt dann eben dumm.

 

[roadrunner]

Was ist mit Barabbas und dem Austausch, ein Märchen?
Wohl kaum.

Wieso Märchen, es war römischer Usus, zu bestimmten Festen verurteilte Straftäter freizulassen und das okkupierte Volk durfte wählen. Die Juden waren in der absoluten Mehrheit schwer von Jesus enttäuscht, denn sie glaubten an das Märchen des Messias und ihre Befreiung vom römischen Joch. Jetzt sahen sich veralbert (in kleinerem Umfang haben wir es bei Schulz und SPD erlebt: Hosianna, danach kreuziget ihn)

 

[BinMalWeg]

Ja das kann durchaus sein, für mich ist der Islam nicht weitere als eine weiteres Update des Christentums, auch wenn die Christen es nicht wahr haben wollen, gibt es einige Gemeinsamkeiten, ein großer Unterschied ist, das die Christen irgendwann mal erkannt haben, das Religiöse Streitigkeiten zu nichts guten führen und die religion überbewertet ist. Die Religionsfreiheit, Schulbildung und die Aufklärung haben hier in Europa die Religion auf ein erträgliches Maß reduziert, der Wunsch nach immer mehr Freiheit und der Medien Konsum hat den alten Unsinn den Rest geben. Der Islam ist davon noch weit entfernt das ist immer noch finsteres Mittelalter, viele dieser Exemplare die hier her gekommen sind können weder lesen noch schreiben die sind Dumm und Dumme Menschen kann man leichter überzeugen. Ich habe die Erfahrung gemacht, das Intelligenz nicht immer vor Dummheit schützt, manchmal ist sie sogar die Ursache dafür.

Also deiner Einschätung im ersten Teil kann ich ja problemlos zustimmen, aber dein zweiter Teil ist dann doch wieder etwas arg weit von Vorurteilen gezeichnet

die Mächtigen in SaudiArabien dumm zu nennen ist schon ein starkes Stück

dass sich unter denen die nach Dtl. kommen auch Analphabeten befinden ist ja unbestritten, aber daraus zu schließen, dass alle oder wenigstens die Meisten so sind ist auch wieder ordentlich in der Kiste mit den Vorurteilen gekramt

oder behauptest du das auch von Deutschland nach der Erkenntniss, dass es ca. 7 Mio funktionale Analphabeten gibt?

immerhin rd 14% der deutschen Bevölkerung

oder haust du als nächstes raus, dass das nur Passdeutsche sein können, weil die deutschen Babys das Lesen und Schreiben ja schon mit der Muttermilch zugeführt bekommen?

 

[Pommes]

Mein lieber Pommes!! ALLES, was irgendwer vor 2.000 bis rund 1.500 Jahren über ein Überwesen geschrieben hat, ist ein Märchen, da es einen Gottesbeweis nicht gibt. Keiner hat mit ihm gesprochen, ihn gesehen, noch sonst was. Deshalb glauben die Gläubigen [sic!] an ihn und wissen nix! Wenn einer gern glauben möchte, soll er das tun, nur.... der Islam ist einige Zacken schärfer als die christliche Religion und wird unser Untergang sein. Das ist beschlossene Sache. Wer die Zeichen nicht erkennen kann, stirbt dann eben dumm.

Wieso, ich spreche jeden Tag mit dem.

 

[Pommes]

Wieso Märchen, es war römischer Usus, zu bestimmten Festen verurteilte Straftäter freizulassen und das okkupierte Volk durfte wählen. Die Juden waren in der absoluten Mehrheit schwer von Jesus enttäuscht, denn sie glaubten an das Märchen des Messias und ihre Befreiung vom römischen Joch. Jetzt sahen sich veralbert (in kleinerem Umfang haben wir es bei Schulz und SPD erlebt: Hosianna, danach kreuziget ihn)

Ich denke du machst dir das zu einfach, abgesehen davon hätten eben dann doch die Juden Jesus auf dem Gewissen und nicht die Römer.
Überliefert ist nämlich auch das Pilatus eine Verurteilung Jesus abgelehnt hat.

 

[Roquette]

Also deiner Einschätung im ersten Teil kann ich ja problemlos zustimmen, aber dein zweiter Teil ist dann doch wieder etwas arg weit von Vorurteilen gezeichnet

die Mächtigen in SaudiArabien dumm zu nennen ist schon ein starkes Stück

dass sich unter denen die nach Dtl. kommen auch Analphabeten befinden ist ja unbestritten, aber daraus zu schließen, dass alle oder wenigstens die Meisten so sind ist auch wieder ordentlich in der Kiste mit den Vorurteilen gekramt

oder behauptest du das auch von Deutschland nach der Erkenntniss, dass es ca. 7 Mio funktionale Analphabeten gibt?

immerhin rd 14% der deutschen Bevölkerung

oder haust du als nächstes raus, dass das nur Passdeutsche sein können, weil die deutschen Babys das Lesen und Schreiben ja schon mit der Muttermilch zugeführt bekommen?

Zitat: "Nach BAMF-Angaben erreichen mehr als 80 Prozent dieser Flüchtlinge in Sprachkursen nicht das Sprachniveau B1, das Jobcenter und Arbeitsagenturen als Mindestanforderung für einen Helfer-Job oder eine Ausbildung bezeichnen."

https://www.dw.com/de/asylbehörde-b...nalphabeten-unter-den-flüchtlingen/a-42053563

Unter selbst unter den Hochgebildeten, die nämlich Lehramtsanwärter sind, glauben 2/3 nicht an die Evolutionstheorie nach Darwin, sondern an die des Korans. Das ist besorgniseregend.

Zitat aus der "Zeit":

"Zwei Drittel der Schüler in Syrien können nur sehr eingeschränkt lesen und schreiben, so dass sie nur einfachste Rechenaufgaben lösen können. Und das bedeutet, dass diese Schüler in Deutschland, selbst wenn sie Deutsch gelernt haben, kaum dem Unterrichtsgeschehen folgen können. "

https://www.zeit.de/2015/47/integration-fluechtlinge-schule-bildung-herausforderung

Und wieviel % von denen, die eine Berufsausbildung begannen, brachen diese ab? 75 % !

 

[BinMalWeg]

Zitat: "Nach BAMF-Angaben erreichen mehr als 80 Prozent dieser Flüchtlinge in Sprachkursen nicht das Sprachniveau B1, das Jobcenter und Arbeitsagenturen als Mindestanforderung für einen Helfer-Job oder eine Ausbildung bezeichnen."

https://www.dw.com/de/asylbehörde-b...nalphabeten-unter-den-flüchtlingen/a-42053563

Unter selbst unter den Hochgebildeten, die nämlich Lehramtsanwärter sind, glauben 2/3 nicht an die Evolutionstheorie nach Darwin, sondern an die des Korans. Das ist besorgniseregend.

Zitat aus der "Zeit":

"Zwei Drittel der Schüler in Syrien können nur sehr eingeschränkt lesen und schreiben, so dass sie nur einfachste Rechenaufgaben lösen können. Und das bedeutet, dass diese Schüler in Deutschland, selbst wenn sie Deutsch gelernt haben, kaum dem Unterrichtsgeschehen folgen können. "

https://www.zeit.de/2015/47/integration-fluechtlinge-schule-bildung-herausforderung

Und wieviel % von denen, die eine Berufsausbildung begannen, brachen diese ab? 75 % !

so dass DW haut ja schon erstmal tolle Sachen zusammen:

erstens: man muss nicht Analphabet sein um am Sprachniveau B1 zu scheitern

daher wäre jetzt die Rückfrage: Wieviele der an B1 Scheiternden sind wirklich Analphabeten?

und - ich weiß Arbeit die du nach deiner Festlegung sowieso scheust, weil du sie als unnötig erachtest und deinen Schuldigen bereits hast - Welche Gründe außer Analphabetismus kommen noch für das Scheitern in Frage und wieviel % betrifft es?

kleines Beispiel: wenn in der normalen Schule zuviel Unterricht ausfällt beschweren sich die Eltern, weil ihre Kinder ja dann nicht ausreichend Möglichkeit bekommen zu lernen, ich bin mir aber ziemlich Sicher, dass Leute wie du sagen: wenn in dem Sprachunterricht für Zuwanderer zuviel ausfallen sollte, sind die Zuwanderer Analphabeten, weil sie das Kursziel nicht erreichen

dein zweiter Link macht auch schon einen entscheidenden Fehler: der Grundgedanke auf die Ergebnisse von dort zu schauen um etwas mehr Substanz zu haben ist ja erstmal ganz gut, allerdings sollte er nicht auf die Zahlen einer Studie schauen die während des beginnenden Bürgerkriegs gemacht wurde und genau das tut er aber

dafür liefert er aberr wiederrum ziemlich gute Begründungen für deinen letzten Satz, aber um die zu erkennen müsste man sich auch von seinen Festlegungen trennen und anfangen darüber nachzudenken

du kannst so gut wie keinen Ausländer nach einer Sprachschnellschulung auf die deutsche Berufsausbildung los lassen: er wird scheitern

aber genau das versucht man im Namen der Integrationsbemühungen und wundert sich dann warum sie scheitern bzw. Kritiker wie du sagen sie hättens ja vorher gewusst, dass die alle dumm sind und zu nichts taugen

einheimische Schüler werden 10 Jahre lang für die Berufsausbildung vorbereitet, so sieht es das System vor und Leute wie du meinen dann es wäre sinnvoll Leute ohne diese Vorbereitung mit marginalen Sprachkenntnissen darein zu stecken und sie sollen Erfolg haben

es kann nicht funktionieren, folgt aber dem typischen deutschen Lösungsansatz: schnell was zusammenstricken, Geld ausgeben und wundern warum es nicht geht und rufen "zu teuer", statt etwas länger nachzudenken und eine vernünftige Lösung zu einem vernünftigen Preis herauszuarbeiten

 

[Starfix]

so dass DW haut ja schon erstmal tolle Sachen zusammen:

erstens: man muss nicht Analphabet sein um am Sprachniveau B1 zu scheitern

daher wäre jetzt die Rückfrage: Wieviele der an B1 Scheiternden sind wirklich Analphabeten?

und - ich weiß Arbeit die du nach deiner Festlegung sowieso scheust, weil du sie als unnötig erachtest und deinen Schuldigen bereits hast - Welche Gründe außer Analphabetismus kommen noch für das Scheitern in Frage und wieviel % betrifft es?

kleines Beispiel: wenn in der normalen Schule zuviel Unterricht ausfällt beschweren sich die Eltern, weil ihre Kinder ja dann nicht ausreichend Möglichkeit bekommen zu lernen, ich bin mir aber ziemlich Sicher, dass Leute wie du sagen: wenn in dem Sprachunterricht für Zuwanderer zuviel ausfallen sollte, sind die Zuwanderer Analphabeten, weil sie das Kursziel nicht erreichen

dein zweiter Link macht auch schon einen entscheidenden Fehler: der Grundgedanke auf die Ergebnisse von dort zu schauen um etwas mehr Substanz zu haben ist ja erstmal ganz gut, allerdings sollte er nicht auf die Zahlen einer Studie schauen die während des beginnenden Bürgerkriegs gemacht wurde und genau das tut er aber

dafür liefert er aberr wiederrum ziemlich gute Begründungen für deinen letzten Satz, aber um die zu erkennen müsste man sich auch von seinen Festlegungen trennen und anfangen darüber nachzudenken

du kannst so gut wie keinen Ausländer nach einer Sprachschnellschulung auf die deutsche Berufsausbildung los lassen: er wird scheitern

aber genau das versucht man im Namen der Integrationsbemühungen und wundert sich dann warum sie scheitern bzw. Kritiker wie du sagen sie hättens ja vorher gewusst, dass die alle dumm sind und zu nichts taugen

einheimische Schüler werden 10 Jahre lang für die Berufsausbildung vorbereitet, so sieht es das System vor und Leute wie du meinen dann es wäre sinnvoll Leute ohne diese Vorbereitung mit marginalen Sprachkenntnissen darein zu stecken und sie sollen Erfolg haben

es kann nicht funktionieren, folgt aber dem typischen deutschen Lösungsansatz: schnell was zusammenstricken, Geld ausgeben und wundern warum es nicht geht und rufen "zu teuer", statt etwas länger nachzudenken und eine vernünftige Lösung zu einem vernünftigen Preis herauszuarbeiten

Und was willst Du uns jetzt mit deinen Beitrag erklären?

Das Problem ist das alle die etwas in der Schule lernen wollen dabei immer häufiger empfindlich gestört werden,

Die Realität sieht folgender Maßen aus, gucke dir die folgenden Videos an damit Du endlich mal verstehst welche Problem wir haben.

https://www.youtube.com/watch?v=5BqFysByRDc

https://www.youtube.com/watch?v=xsZuE8Z_IZw

https://www.youtube.com/watch?v=Ew8frW54XGU

https://www.youtube.com/watch?v=TFVHG1nLOCI


Das ist nur die Spitzte des Eisbergs, es ist noch viel schlimmer, sicher gibt es auch noch einige andere bessere Beispiele, aber die Videos zeigen uns eindeutig wo die Reise hingeht.


Lehrer verzweifeln an Flüchtlings-Willkommensklassen

Ein Jahr haben Flüchtlingskinder Zeit, um fit für den deutschen Unterricht zu werden. Doch wie bringt man Jugendliche, die nicht mal Englisch sprechen, zu einem Schulabschluss? Die Lehrer sind überfordert.

https://www.welt.de/politik/deutsch...ifeln-an-Fluechtlings-Willkommensklassen.html

Die meisten von den wollen nichts lernen, die machen was sie wollen, das werde Sozial und oder Straffälle.

 

[Roquette]

so dass DW haut ja schon erstmal tolle Sachen zusammen:

erstens: man muss nicht Analphabet sein um am Sprachniveau B1 zu scheitern

daher wäre jetzt die Rückfrage: Wieviele der an B1 Scheiternden sind wirklich Analphabeten?

und - ich weiß Arbeit die du nach deiner Festlegung sowieso scheust, weil du sie als unnötig erachtest und deinen Schuldigen bereits hast - Welche Gründe außer Analphabetismus kommen noch für das Scheitern in Frage und wieviel % betrifft es?

kleines Beispiel: wenn in der normalen Schule zuviel Unterricht ausfällt beschweren sich die Eltern, weil ihre Kinder ja dann nicht ausreichend Möglichkeit bekommen zu lernen, ich bin mir aber ziemlich Sicher, dass Leute wie du sagen: wenn in dem Sprachunterricht für Zuwanderer zuviel ausfallen sollte, sind die Zuwanderer Analphabeten, weil sie das Kursziel nicht erreichen

dein zweiter Link macht auch schon einen entscheidenden Fehler: der Grundgedanke auf die Ergebnisse von dort zu schauen um etwas mehr Substanz zu haben ist ja erstmal ganz gut, allerdings sollte er nicht auf die Zahlen einer Studie schauen die während des beginnenden Bürgerkriegs gemacht wurde und genau das tut er aber

dafür liefert er aberr wiederrum ziemlich gute Begründungen für deinen letzten Satz, aber um die zu erkennen müsste man sich auch von seinen Festlegungen trennen und anfangen darüber nachzudenken

du kannst so gut wie keinen Ausländer nach einer Sprachschnellschulung auf die deutsche Berufsausbildung los lassen: er wird scheitern

aber genau das versucht man im Namen der Integrationsbemühungen und wundert sich dann warum sie scheitern bzw. Kritiker wie du sagen sie hättens ja vorher gewusst, dass die alle dumm sind und zu nichts taugen

einheimische Schüler werden 10 Jahre lang für die Berufsausbildung vorbereitet, so sieht es das System vor und Leute wie du meinen dann es wäre sinnvoll Leute ohne diese Vorbereitung mit marginalen Sprachkenntnissen darein zu stecken und sie sollen Erfolg haben

es kann nicht funktionieren, folgt aber dem typischen deutschen Lösungsansatz: schnell was zusammenstricken, Geld ausgeben und wundern warum es nicht geht und rufen "zu teuer", statt etwas länger nachzudenken und eine vernünftige Lösung zu einem vernünftigen Preis herauszuarbeiten

Du willst nicht sehen. Hier nochmals einige Fakten:

1. Die Weltgesundheitsorganisation gibt folgende Daten zum durchschnittlichen IQ in diesen Ländern an, wo auch die Flucht-Männer herkommen:

Kamerun 64, Chad 68, Somalia 68, Niger 69, Äthiopien 69, Botswana 70, Sudan 71, Mali 74, Ägypten 81, Algerien 83, Libyen 83, Oman 83, Syrien 83, Marokko 84, Nigeria 84, Afghanistan 84, Pakistan 84, Iran 84, Saudi Arabien 84, Yemen 85, Irak 87 usw.

Ach, den bedeutenden Vergleich dazu hätte ich beinahe vergessen: Deutschland 105 (allerdings nur bei der autochthonen Bevölkerung; die Migranten, die hier geboren und aufgewachsen sind, besitzen im Durchschnitt den gleichen IQ-Wert wie ihre Landsleute in den Herkunftsländern.)

(Quelle: IQ and the Wealth of Nations, Lynn und Vanhanen, 2002 / Rindermann, H., 2007. The g-factor of international cognitive ability comparisons: the homogeneity of results in PISA, TIMSS, PIRLS and IQ-tests. European Journal of Personality.)

2. Wie soll jemand "integrieren", dem es nach dem Koran verboten ist, Umgang mit "Ungläubigen" zu haben, dem es verboten ist, "Ungläubige" zu heiraten oder dessen Religion" folgendes fordert:

9:123 „O ihr, die ihr glaubt, kämpft gegen jene, die euch nahe sind unter den Ungläubigen, und lasset sie euch hart vorfinden; und wisset, daß Allah mit den Gottesfürchtigen ist.“

8:55 „Wahrlich, schlimmer als das Vieh sind bei Allah jene, die ungläubig sind und nicht glauben werden.“

8:39 „Und kämpft gegen sie, damit keine Verführung mehr stattfinden kann und kämpft, bis sämtliche Verehrung auf Allah allein gerichtet ist.“


Die entsprechenden Koransuren finden sich auf Seite 31 des Sarrazin-Buches "Feindliche Übernahme". Wie geht "Integration", wenn man die anderen als "Vieh" usw ansieht??

3. zwischen 1980 und 2000 wurden aus allen 57 arabischen Ländern zusammen etwa 370 Erfindungen angemeldet, während Israel rund 8000 Patente anmeldete. Und 57 arabische Länder zusammen publizieren weniger Bücher jährlich als Dänemark.

Öffne die Augen, die Wahrheit ist: "Holen Menschen aus dem Gebiet der Erde, das am gewalttätigsten, frauenfeindlichsten, antisemitesten und homophost ist.....Und wir denken, hier wird alles gut? Wie sind die die jungen Menschen mit 18 geprägt? Die vergessen doch nicht mit einmal ihre Prägung. Jeder Soziologe kann Ihnen bestätigen, dass man mit 18 geprägt ist."

Guido Reil in "Hart aber fair"

 

[Le Bon]

Wieso, ich spreche jeden Tag mit dem.

Daß Du mit ihm sprichst, beweist ja nicht, daß er mit Dir spricht. Ich kann mit jeder Fiktion sprechen. Nennt man das bei Gläubigen nicht Gebet? Das ist IMMER einseitich. Ich kann wirklich nicht verstehen, daß Du als mein Landsmann Dich dieser Wüstenreligion unterwirfst.:confunsed:

Übrigens... ich spreche ab und zu mit dem Kosmos/Universum. Und.... er/es antwortet nicht, obwohl es sie gibt.

 

[Le Bon]

Jeder Soziologe kann Ihnen bestätigen, dass man mit 18 geprägt ist.

Als Kollege kann ich dem Zustimmen, wobei Intelligente diese Prägung durchbrechen können, wenn neue Informationen vorliegen pder wenn Emotionen dafür sorgen.. Ich befürchte allerdings, daß durch den Koran und die Erziehung im moslemischen Kuffnuckenland diese Möglichkeit auf Null gestellt wird.

 

[opppa]

Nein, verurteilt haben ihn die Juden, denn Pilatus hätte Jesus gegen einen inhaftiertem Schwerverbrecher ausgetauscht, einen gewissen Barabbas.
Das Jüdische Volk hat sich entschieden Barabbas frei zu lassen.
Pilatus wurde zudem gedroht beim Kaiser angeschwärzt zu werden, wenn er Jesus laufen ließe.

Jetzt soll nochmal jemand kommen und behaupten, daß die Demokratie sich geirrt hat!

 

[roadrunner]

Ich denke du machst dir das zu einfach, abgesehen davon hätten eben dann doch die Juden Jesus auf dem Gewissen und nicht die Römer.
Überliefert ist nämlich auch das Pilatus eine Verurteilung Jesus abgelehnt hat.

Ich mache es mir keineswegs einfach, denn ich habe über viele Jahre die Entstehung des christlichen Glaubens erforscht und neben der Bibel (AT und NT) viele Bücher mit kontroversen Aussagen gelesen und letztendlich meine Rückschlüsse gezogen. Die meisten Menschen machen heute den gravierenden Fehler, die damals gültigen Gesetze und Bedingungen außer acht zu lassen und nach heutigen Maßstäben zu urteilen. Die Bergpredigt ist z.B. nicht von Jesus, sie stammt nachweislich von den Essenern und ist etwa 200 Jahre älter. Sein weißes Gewand deutet sowieso darauf hin, dass er Mitglied dieser jüdischen Elitesekte war.

Spätere Übersetzungsfehler haben ihren Teil der Verfälschung dazu beigetragen. „Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ So oder so ähnlich steht es seit Jahrhunderten in den Übersetzungen der Bibel. Das ist ein schwerer Übersetzungsfehler. Im aramäischen Urtext ist von „gamta“, einem Tau oder Seil, die Rede. Dieses Wort verwechselte vor mehr als tausend Jahren ein Übersetzer mit dem Wort „gamla“, der Bezeichnung für „Kamel“. Der richtige Text lautete also „Eher geht ein Tau/Seil durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ Diese Aussage war für die Zuhörer (Fischer vom See Genezareth) absolut verständlich und begreifbar. Kamele hatten sie zur damaligen Zeit garantiert am See Genezareth noch nicht gesehen, denn die waren dort so selten wie heute Dampfmaschinen auf Deutschlands Straßen.

Natürlich wurde Jesus auf Grund der jüdischen Anklage verurteilt, er hatte nun mal von sich behauptet, er wäre der Erlöser (Messias) und bei den aufmüpfigen Juden entsprechende Hoffnungen geweckt, die nicht erfüllt wurden. Es gibt sogar Vermutungen, dass Judas durch seinen Verrat Jesus dazu bringen wollte, mittels Einsatz der Waffe "Wunder" die Juden vom römischen Joch zu befreien. Er hatte ja angebliche Wunder persönlich miterlebt.

Das Pilatus eine Verurteilung Jesu abgelehnt hätte, steht nach meinem Wissen nur in christlich dominierten Märchenbüchern, letztendlich hat er ihn verurteilt und das Urteil vollstrecken lassen. Die ganze Verfahrensprozedur entsprach völlig dem damals geltenden römischen Recht. Die Verurteilung war aus Sicht des römischen Rechts somit auch heute noch nachvollziehbar und völlig in Ordnung.

 

[Pommes]

Daß Du mit ihm sprichst, beweist ja nicht, daß er mit Dir spricht. Ich kann mit jeder Fiktion sprechen. Nennt man das bei Gläubigen nicht Gebet? Das ist IMMER einseitich. Ich kann wirklich nicht verstehen, daß Du als mein Landsmann Dich dieser Wüstenreligion unterwirfst.:confunsed:

Übrigens... ich spreche ab und zu mit dem Kosmos/Universum. Und.... er/es antwortet nicht, obwohl es sie gibt.

Doch er spricht mit mir, aber eben nicht so wie man sich das allgemein vorstellt, es findet also kein Dialog im Sinne des Begriffes satt, aber auf spiritueller Ebene tut sich da was.

 

[roadrunner]

Doch er spricht mit mir, aber eben nicht so wie man sich das allgemein vorstellt, es findet also kein Dialog im Sinne des Begriffes satt, aber auf spiritueller Ebene tut sich da was.

Nicht, das Du da was verwechselst. Mein kastrierter Kater spricht auch mit mir. Immer wenn ich ihn frage; "Was macht die Liebe?" antwortet er klar und deutlich zu verstehen: "MAU!" )

 

[Pommes]

Ich mache es mir keineswegs einfach, denn ich habe über viele Jahre die Entstehung des christlichen Glaubens erforscht und neben der Bibel (AT und NT) viele Bücher mit kontroversen Aussagen gelesen und letztendlich meine Rückschlüsse gezogen. Die meisten Menschen machen heute den gravierenden Fehler, die damals gültigen Gesetze und Bedingungen außer acht zu lassen und nach heutigen Maßstäben zu urteilen. Die Bergpredigt ist z.B. nicht von Jesus, sie stammt nachweislich von den Essenern und ist etwa 200 Jahre älter. Sein weißes Gewand deutet sowieso darauf hin, dass er Mitglied dieser jüdischen Elitesekte war.

Spätere Übersetzungsfehler haben ihren Teil der Verfälschung dazu beigetragen. „Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ So oder so ähnlich steht es seit Jahrhunderten in den Übersetzungen der Bibel. Das ist ein schwerer Übersetzungsfehler. Im aramäischen Urtext ist von „gamta“, einem Tau oder Seil, die Rede. Dieses Wort verwechselte vor mehr als tausend Jahren ein Übersetzer mit dem Wort „gamla“, der Bezeichnung für „Kamel“. Der richtige Text lautete also „Eher geht ein Tau/Seil durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ Diese Aussage war für die Zuhörer (Fischer vom See Genezareth) absolut verständlich und begreifbar. Kamele hatten sie zur damaligen Zeit garantiert am See Genezareth noch nicht gesehen, denn die waren dort so selten wie heute Dampfmaschinen auf Deutschlands Straßen.

Natürlich wurde Jesus auf Grund der jüdischen Anklage verurteilt, er hatte nun mal von sich behauptet, er wäre der Erlöser (Messias) und bei den aufmüpfigen Juden entsprechende Hoffnungen geweckt, die nicht erfüllt wurden. Es gibt sogar Vermutungen, dass Judas durch seinen Verrat Jesus dazu bringen wollte, mittels Einsatz der Waffe "Wunder" die Juden vom römischen Joch zu befreien. Er hatte ja angebliche Wunder persönlich miterlebt.

Das Pilatus eine Verurteilung Jesu abgelehnt hätte, steht nach meinem Wissen nur in christlich dominierten Märchenbüchern, letztendlich hat er ihn verurteilt und das Urteil vollstrecken lassen. Die ganze Verfahrensprozedur entsprach völlig dem damals geltenden römischen Recht. Die Verurteilung war aus Sicht des römischen Rechts somit auch heute noch nachvollziehbar und völlig in Ordnung.

Testimonium Flavianum 93 n. Chr.

Zitat:

Als Testimonium Flavianum bezeichnet man den 93 n. Chr. verfassten Abschnitt im Buch 18, Verse 63–64 aus den Antiquitates Judaicae des Flavius Josephus:

„Um diese Zeit lebte Jesus, ein weiser Mann, wenn man ihn überhaupt einen Menschen nennen darf. Er vollbrachte nämlich ganz unglaubliche Taten und war der Lehrer aller Menschen, die mit Lust die Wahrheit aufnahmen. So zog er viele Juden und auch viele Heiden an sich. Dieser war der Christus. Und obgleich ihn Pilatus auf Betreiben der Vornehmsten unseres Volkes zum Kreuzestod verurteilte, wurden doch seine früheren Anhänger ihm nicht untreu. Denn er erschien ihnen am dritten Tage wieder lebend, wie gottgesandte Propheten dies und tausend andere wunderbare Dinge von ihm vorhergesagt hatten. Und bis auf den heutigen Tag besteht das Volk der Christen, die sich nach ihm nennen, fort.“
Zitat Ende.

Ich glaube etwas ganz anderes, nämlich das sich die jüdische Machtelite mit den Römern arrangiert hat und in Jesus nun die ernste Bedrohung ihres Status quo sieht.
Sicher Übersetzungsfehler mögen passiert sein, aber die Kirche hat ganz bewußt die Fakten verdreht, den Päpsten ging es nämlich um Geld und nicht um Seelenheil.

 

[Pommes]

Nicht, das Du da was verwechselst. Mein kastrierter Kater spricht auch mit mir. Immer wenn ich ihn frage; "Was macht die Liebe?" antwortet er klar und deutlich zu verstehen: "MAU!" )

Aber näher kommst du dem nicht, das übergeordnete Bewußtsein der Tiere ist für Menschen nicht erreichbar.

 

[Le Bon]

Doch er spricht mit mir, aber eben nicht so wie man sich das allgemein vorstellt, es findet also kein Dialog im Sinne des Begriffes satt, aber auf spiritueller Ebene tut sich da was.

Ich werde es nie begreifen. Diese Religion, der Du angehörst, ist aus der Wüste und hat mit uns nix zu tun. Sie ist definitiv anthropogen. Sie ist uns ethnisch und kulturell fremd. Nur weil seit etwa 1.500 jahren diese Religion so tut, als ob sie zu uns gehört, ist das eine dicke, fette Lüge. Und ja, auch die Apokryphen. Wo wurden die gleich gefunden?

 

[roadrunner]

Testimonium Flavianum 93 n. Chr.

Zitat:

Als Testimonium Flavianum bezeichnet man den 93 n. Chr. verfassten Abschnitt im Buch 18, Verse 63–64 aus den Antiquitates Judaicae des Flavius Josephus:

„Um diese Zeit lebte Jesus, ein weiser Mann, wenn man ihn überhaupt einen Menschen nennen darf. Er vollbrachte nämlich ganz unglaubliche Taten und war der Lehrer aller Menschen, die mit Lust die Wahrheit aufnahmen. So zog er viele Juden und auch viele Heiden an sich. Dieser war der Christus. Und obgleich ihn Pilatus auf Betreiben der Vornehmsten unseres Volkes zum Kreuzestod verurteilte, wurden doch seine früheren Anhänger ihm nicht untreu. Denn er erschien ihnen am dritten Tage wieder lebend, wie gottgesandte Propheten dies und tausend andere wunderbare Dinge von ihm vorhergesagt hatten. Und bis auf den heutigen Tag besteht das Volk der Christen, die sich nach ihm nennen, fort.“
Zitat Ende.

Ich glaube etwas ganz anderes, nämlich das sich die jüdische Machtelite mit den Römern arrangiert hat und in Jesus nun die ernste Bedrohung ihres Status quo sieht.
Sicher Übersetzungsfehler mögen passiert sein, aber die Kirche hat ganz bewußt die Fakten verdreht, den Päpsten ging es nämlich um Geld und nicht um Seelenheil.

Er war Jude und somit sind seine Traktate gefärbt, da zu seiner Zeit bereits das Christentum in Rom angekommen war, wenn auch noch unterdrückt. Natürlich hatte die jüdische Macht-Elite einen engen Draht zu der römischen Oberschicht und fühlte sich durch Jesus bedroht, da auch einige Anhänger von Jesus Macht besaßen (Joseph von Arimathäa z.B. hatte direkten Kontakt zu Pontius Pilatus). Das alles bestätigt und untermauert ja nur meine Sichtweise.