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Expansion

G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Deine Fantasie in allen Ehren, aber erstens muss es nicht automatisch so kommen und zweitens....dem Stand der Wissenschaft nach gibt es eben nur auf der Erde Leben.[/COLOR]

Das stimmt zwar, aber das ist in ihrer Qualität auch keine gute Aussage, weil wir einen winzigen Teil des Universums erst untersucht haben.
Vom Prinzip ist das so, als nehme man ein Glas, füllt das mit Meerwasser, schaut rein und schließt daraus, dass es keine Waale gibt.
 

roadrunner

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Die Milliardäre weltweit besitzen zuviel Macht und das ist der Untergang wenn sich hier nichts ändert.
.. und diese wollen Macht ohne Ende ...

Auch Politiker, Großkonzerne, Medienkonzerne usw. stehen auf dem Standpunkt: Macht ist durch nichts zu ersetzen, als durch noch mehr Macht und es gibt genügend Hirnamputierte, die das (gegen eigene Interessen) tatkräftig unterstützen. :toben:
 

Picasso

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Das stimmt zwar, aber das ist in ihrer Qualität auch keine gute Aussage, weil wir einen winzigen Teil des Universums erst untersucht haben.
Vom Prinzip ist das so, als nehme man ein Glas, füllt das mit Meerwasser, schaut rein und schließt daraus, dass es keine Waale gibt.

Schlechter Vergleich. In dem Meerwasser gibt es viele Mikroorganismen. Das lässt auf Leben schließen. Wäre das Wasser 100 % biologisch tot, könnte man daraus schließen das es keine Wale gibt. Und keine Heringe.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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warum willst du dann zu anderen Planeten fliegen, um dort Bergbau zu betreiben ... ??!

... gut, es waren wohl dann auch eher Monde anderer Planeten gemeint

Weil sich Recycling auch irgendwann erschöpft.
Man könnte nicht nur Monde sondern auch große Meteoriten anzapfen ...
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Schlechter Vergleich. In dem Meerwasser gibt es viele Mikroorganismen. Das lässt auf Leben schließen. Wäre das Wasser 100 % biologisch tot, könnte man daraus schließen das es keine Wale gibt. Und keine Heringe.[/COLOR]

Das Prinzip einer Illustration ist dir nicht geläufig?
Es ging um die Mengenverhältnisse, die schiere Masse, nicht die konkrete Suche nach Walen.
 

Picasso

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nicht sehr wahrscheinlich, aber auch nicht gänzlich auszuschließen

was aber wohl ziemlich gesichert gesagt werden kann:
es gibt kein vergleichbares Leben in unserer nächsten galaktischen Umgebung, schon gar keines, welches wir auch nur annähernd erreichen könnten ...

Dem Stand der Wissenschaft nach gibt es im ( bis jetzt erkundeten ) Universum kein Leben. Nicht einen Hauch. Und das ist schon erstaunlich, wenn man zum Vergleich die Komplexität des Lebens auf der Erde heranzieht....
 

sportsgeist

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Weil sich Recycling auch irgendwann erschöpft.
Man könnte nicht nur Monde sondern auch große Meteoriten anzapfen ...
beides halte ich in absehbarer Zeit für absolut unrealistisch ...
... absehbare Zeit ---> bis 2100

bleibt noch Recycling
und "Bergbau" bei uns selber ...
 

sportsgeist

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Dem Stand der Wissenschaft nach gibt es im ( bis jetzt erkundeten ) Universum kein Leben. Nicht einen Hauch.
wie kommst 'n da drauf ??!
wer hat dir denn den Floh erzählt ?!

und was genau gilt als "erkundet" ?!
 

Picasso

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Das Prinzip einer Illustration ist dir nicht geläufig?
Es ging um die Mengenverhältnisse, die schiere Masse, nicht die konkrete Suche nach Walen.

Der Mengenvergleich war mir bewusst, aber auch der war völlig unzutreffend. Die Maßstäbe stimmen nicht annähernd. Bezüglich des Weltalls sprechen wir von Entfernungen; die das Licht nicht mal in einer Milliarde Jahre zurücklegt. Das ist völlig außerhalb jeglichen Vorstellungsvermögens. Dein Glas Wasser ist da deplatziert. Abgesehen davon, wie du deine / eine Illustration deutest, bleibt ja dir überlassen, andere Menschen deuten nach ihrem Gusto. Und mir war der Bezug zum Leben wichtig.

 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Dem Stand der Wissenschaft nach gibt es im ( bis jetzt erkundeten ) Universum kein Leben. Nicht einen Hauch. Und das ist schon erstaunlich, wenn man zum Vergleich die Komplexität des Lebens auf der Erde heranzieht....[/COLOR]

Ist es eigentlich nicht.
Wir können Planeten wie den unseren, außerhalb des Sonnensystems eigentlich kaum "sehen". Die werden durch Aberrationen in Bewegungen von Sonnen... (Radial Velocity/ Wobble Method), Transitmessungen (minimale Helligkeitsveränderungen), Gravitationales Microlensing und Astrometrie gefunden. Damit lassen sich aber nur wenige Kandidatenmarker identifizieren.
Dazu kommt, dass wir nur einen Vergleichspunkt haben, nämlich unser eigenes Leben. Selbst wenn wir mit der Häufigkeitsschätzung an die Sache herangehen, was aufgrund der vorhandenen Elemente ein uns ähnliches Leben suggerieren würde (immerhin bestehen wir aus den häufigsten Elementen im Universum), ist das nicht gerade viel für eine ordentliche Suche. Außerdem müssen wir passiv suchen, also auf zufällig uns erreichende Daten in Form von Licht... hoffen.
Und diese Daten sammeln wir effektiv noch nicht mal 75 Jahre. In einem Universum, welches 13 Milliarden Jahre und mehr alt ist, ist das nichts.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Der Mengenvergleich war mir bewusst, aber auch der war völlig unzutreffend. Die Maßstäbe stimmen nicht annähernd. Bezüglich des Weltalls sprechen wir von Entfernungen; die das Licht nicht mal in einer Milliarde Jahre zurücklegt. Das ist völlig außerhalb jeglichen Vorstellungsvermögens. Dein Glas Wasser ist da deplatziert. Abgesehen davon, wie du deine / eine Illustration deutest, bleibt ja dir überlassen, andere Menschen deuten nach ihrem Gusto. Und mir war der Bezug zum Leben wichtig.

[/COLOR]

Es ist eigentlich deswegen angemessen, weil es eine dreidimensionale Messgröße ist, auch der Raum wird in Volumen betrachtet.
Aber ist ja gut, ich verstehe schon, dass du Recht haben möchtest.
 

Picasso

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Ist es eigentlich nicht.
Wir können Planeten wie den unseren, außerhalb des Sonnensystems eigentlich kaum "sehen". Die werden durch Aberrationen in Bewegungen von Sonnen... (Radial Velocity/ Wobble Method), Transitmessungen (minimale Helligkeitsveränderungen), Gravitationales Microlensing und Astrometrie gefunden. Damit lassen sich aber nur wenige Kandidatenmarker identifizieren.
Dazu kommt, dass wir nur einen Vergleichspunkt haben, nämlich unser eigenes Leben. Selbst wenn wir mit der Häufigkeitsschätzung an die Sache herangehen, was aufgrund der vorhandenen Elemente ein uns ähnliches Leben suggerieren würde (immerhin bestehen wir aus den häufigsten Elementen im Universum), ist das nicht gerade viel für eine ordentliche Suche. Außerdem müssen wir passiv suchen, also auf zufällig uns erreichende Daten in Form von Licht... hoffen.
Und diese Daten sammeln wir effektiv noch nicht mal 75 Jahre. In einem Universum, welches 13 Milliarden Jahre und mehr alt ist, ist das nichts.

Das mag ja alles sein, nur nach derzeitigem Wissensstand gibt es auf der Erde komplexes Leben und sonst nirgends. Das ist nun mal die aktuelle Faktenlage.
 

Picasso

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Es ist eigentlich deswegen angemessen, weil es eine dreidimensionale Messgröße ist, auch der Raum wird in Volumen betrachtet.
Aber ist ja gut, ich verstehe schon, dass du Recht haben möchtest.

Das bewundere ich an dir so, du möchtest niemals Recht haben. Beeindruckend.
 
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[COLOR="#008080"]Das mag ja alles sein, nur nach derzeitigem Wissensstand gibt es auf der Erde komplexes Leben und sonst nirgends. Das ist nun mal die aktuelle Faktenlage.[/COLOR]

Wie gesagt, das ist richtig. Aber man kann auf dieser Basis keine vernünftigen Schlüsse ziehen, das Sample ist viel zu klein und die Beobachtungsmethodik steckt noch in ihren Kinderschuhen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Das bewundere ich an dir so, du möchtest niemals Recht haben. Beeindruckend. [/COLOR]

Ich habe einfach nur nicht das Bedürfnis in Themen von denen ich eindeutig keine nennenswerte Bildung habe, immer das letzte Wort haben zu müssen.
Leider ist das bei dir und Naturwissenschaften immer der Fall. Es wäre ein deutlich produktiveres Klima, wenn du erstmal Grundzüge lernen würdest.
 

sportsgeist

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Das mag ja alles sein, nur nach derzeitigem Wissensstand gibt es auf der Erde komplexes Leben und sonst nirgends. Das ist nun mal die aktuelle Faktenlage.
was gilt denn alles als Wissensstand und als Wissenschaft ??!

und die Frage nach, was als "erkundet" gilt, hast du auch nicht beantwortet ...
 

sportsgeist

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Hast du andere Erkenntnisse ? Es gibt Leben außerhalb unserer Atmosphäre?
ist, wie wenn du den Suchtrupp in der Wüste anfunkst und frägst: "und, gibt es nun Wasser in der Wüste ... ?!"

Antwort: "bisher keines gefunden, aber mit etwas Wahrscheinlichkeitsmathematik und Plausibiltiätsbetrachtungen vermuten wir auch Wasservorkommen in der Wüste ..."

... aber auch Wahrscheinlichkeitsmathematik und Plausibiltiätsbetrachtungen sind Teilbereiche der Wissenschaft
 

sportsgeist

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Bedenke, wir verbrauchen zB jetzt schon mehr Wald, als wir Wald an die Erde zurückgeben.
das kann ich nicht beurteilen ...
... aber können wir denn Wald auf extraterristrischen Objekten per Bergbau abbauen, und auf die Erde bringen ... ??!
 

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