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Sexueller missbrauch in katholischer kirche

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"Knaben liebt ich wohl auch, doch lieber sind mir die Mädchen, // Hab ich als Mädchen sie satt, dient sie als Knabe mir noch." - Johann Wolfgang von Goethe, Venezianische Epigramme - CXLIII.[Riesensmiley ...]

goethe wird heute noch an oberschulen gelehrt

Darf ich dich darum bitten,
folgendes zu erhellen:

Goethe ließ als Künstler der Sprachgewalt viele Figuren zu Wort kommen,
auch den Satan in vielerlei Gestalten. Woher wei§t Du,
dass diese Aussage aus seinen Memoiren stammt?
Ich kann mir bei aller Großzügigkeit zwischen Mächtigen und Ohnmächtigen
nicht vorstellen, dass dies auf seine persönlichen,
sexuellen Neigungen bezogen war. Bei allem,
was der Johann Wolfgang für die Allgemeinheit übrig hatte.
 
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Zoelynn

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dann soll so Einer damit rechnen einmal an die falschen Eltern zu kommen, welche dann an dem perversen Trottel ihre Sadistischen Neigungen ausleben ...
sicher wäre da wieder was los ... Selbstjustiz ... aber der Rächer im Gefängnis ist dann König > mit einem guten Gewissen ...auch wenn das Blut bis an die Decke spritzte ...

sadist
 

Zoelynn

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Dass Goethe heute noch an Oberschulen gelehrt wird,
ist eine so wenig intelligente Erkenntnis,
dass ich nicht daran vorbeikam, dich darum zu bitten,
folgendes zu erhellen:

Goethe ließ als Künstler der Sprachgewalt viele Figuren zu Wort kommen,
auch den Satan in vielerlei Gestalten. Woher wei§t Du,
dass diese Aussage aus seinen Memoiren stammt?
Ich kann mir bei aller Großzügigkeit zwischen Mächtigen und Ohnmächtigen
nicht vorstellen, dass dies auf seine persönlichen,
sexuellen Neigungen bezogen war. Bei allem,
was der Johann Wolfgang für die Allgemeinheit übrig hatte.

die kath priester haben auch was für die allgemeinheit übrig
hitler war ein herzensguter mensch zu den kinder seiner umgebung

zu goethe
wahrscheinlich betrieb er hebephilie eine durchaus übliche praxis zu allen zeiten
 
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Zoelynn

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Religionsgemeinschaften den Umgang und das Einbinden von Kindern zu untersagen würde gegen die Religionsfreiheit aller Beteiligten verstoßen, besonders aber in die Rechte der Eltern tiefgehend eingreifen. Gemeindearbeit Jugendlicher muss von den Eltern erlaubt werden, die selber oft in die Gemeinde eingebunden sind. Dazu käme, dass eine Maßnahme, die sich einseitig gegen die katholische Kirche richten würde, gerichtlich zerrissen würde und eine allgemeine Regel gegen alle Glaubensgemeinschaften nicht zu rechtfertigen wäre.
.

sehr richtig praktische erfahrungen zu sammeln ist eine wichtige aufgabe
 
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Die katholische Kirche wurde schon von vielen solcher Skandale erschüttert.
Wieviele Fälle es über die dokumentierten hinaus gibt,
kann man sich vorstellen, muss man aber nicht,
denn über all diese Fälle hinaus gibt es ja auch noch jede Menge,
aus denen kein tatsächlich umgesetzter Missbrauch wurde.

Viele Menschen benötigen sexuellen Missbrauch
in ihrem Vorstellungsvermögen,
um ihren Alltagsfrust zu kompensieren.
Weil sie schon von klein auf ein unkluges Erwartungsmanagement lernten.

Was wir im Oberstübchen tun, hat mehr mit uns selbst zu tun,
als das, was geknebelt von Gesetz und Moral, Wirklichkeit wird.
Oft mit üblen Folgen für Betroffene.

Ma§nahmen ergreifen, die jede Art von Machtmissbrauch eindämmen,
wäre nicht nur sinnvoller, sondern auch zuverlässiger das,
was die Menschheit von ihrem Dasein
als grausamsten Geschöpf des Universum entfernen würde.

Ja, gerne zeigt der gemeine Mensch auf andere, um von seinen eigenen Sünden abzulenken.

Das Problem bei der katholischen Kirche liegt in dem Fall darin, das sie weltweit als eine sehr hohe moralische Instanz gilt. Und wenn "Saubermänner" schändliche Taten betreiben, ist die Aufregung verständlich.

jeder mensch hat bestimmte neigungen die er ausleben möchte,davon sind kirchendiener nun mal nicht von ausgenommen

Ich kann mir auch schlecht vorstellen das die überproportional betroffen sein sollen, in anderen Fällen kommt das halt nur nicht so raus, weil es eben im familiären Umfeld passiert.

Weil den wenigsten bewusst ist, dass es allen nur um Wohlgefühle geht,
die nur über Unwohlgefühle und andere erreicht werden können,
benötigen die, die zu wenig Wohlgefühle abkriegen
aufgrund ihrer Dauerhosenschei§erei und ihrer Blödheit in Sachen Gerechtigkeit,
den Verbotsreiz als Steigerungsfaktor für ihre mickrigen Rubbelaktivitäten.
Das Einbildungsvermögen ist Menschen dabei sehr hilfreich.

Damit der massenhafte Missbrauch mit dem Verbotsreiz nicht überhand nimmt
und irgendwann au§er Kontrolle gerät, sollten Juristen eine ordentliche Arbeit abliefern.
Dummerweise rubbeln sie bei so vielen Hosenschei§ern selbst
viel zu oft an allem rum, was Vergnügen bringt,
auch wenn damit die Gerechtigkeit übel zugerichtet auf der Strecke bleibt.

Ich habe mir mal das Rubbelvergnügen gegönnt
und telefonisch sehr rasch hintereinander in meiner Eigenschaft
als Rechtsjournalist die Pressesprecher des Bundesjustizministeriums gefragt,
ob es in ihrem Laden denn jemanden gäbe,
der eine praktikable Erklärung für Gerechtigkeit im Hirn hat.
Weil andernfalls die oberste Leitlinie für Politik und Justiz
ja nur zufällig erreicht werden kann, was viel zu oft nicht stattfindet
angesichts der vielen Vermögensscheren, die unbeeindruckt
von Gegenmaßnahmen§nahmen ihre Schenkel immer unanständiger spreizen.
Die Antworten waren himmelschreiend
und sahen mich die Herrschaften mit viel Vergnügen in die Hölle rauschen.
Eine war, dass der Begriff „Gerechtigkeit“ nicht mal mehr auftaucht
im Fundament unserer Rechtsordnung, dem Grundgesetz ...
Beinahe hätte ich bei meiner Telefonaktion
einen Orgasmus bekommen ...
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

sehr richtig praktische erfahrungen zu sammeln ist eine wichtige aufgabe

Du kannst dir die inhatslosen, sarkastischen Kommentare gerne sparen.
Die Religionsfreiheit ist ein verbrieftes Recht und darunte fällt natürlich auch Gemeindearbeit und Gemeindebeteiligung.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

natürlich..........

Glaubst du denn, dass es für dich oder sonst einen Teilnehmer/Lesenden der Diskussion nützlich ist, sich auf kindisches Verhalten dieser Art zurüchzuziehen?

Wenn man über das Problem des Kindesmissbrauchs diskutiert und vor allem an Maßnahmen herangehen will, kann man die juristischen Parameter nicht ignorieren.
 
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Vergessen sollte man außerdem nicht, dass viele Gemeinden, Städte..., die Aufgaben an die Kirchen übertragen haben erstmal in der Lage sein müssten die Rücknahme der Institutionen zu stemmen. Die meisten kirchlichen Angeboten sind Leistungen mit Rechtsanspruch, Schule und KITA ja sowieso, bedeutet die kirchlichen Träger werden in den Bedarfsplan eingerechnet.

Meiner Ansicht nach sollte die Lehre daraus sein, dass Kirchen demokratischer organisiert werden müssen, so wie Vereine, Parteien... ja auch bereits dazu verpflichtet sind. Gemeinden sollten eine Kontrollfunktion über Gelder und Geistliche ausüben, mit umfassenden Einsichtsrechten, genauso wie der Staat bei lehrenden Priestern, erziehenden Brüdern... ein umfassendes Investiturrecht alleinig ausüben muss.

Und vergessen sollte man auch nicht, dass die Kirchen von dem Steuerzahler/Staat dafür Milliarden erhalten. Die Kirche tut nichts ohne einen Eigennutz. Selbst die Beerdigung kostet noch Geld.

Die Reformen die du vorschlägst sind alle OK. Anfangen sollte die Kirche aber damit diese Verbecher nicht in anderen Gemeinden weiter zu beschäftigen, sondern diese dem Staat zu überstellen und nach der Verbüßung der Strafe der Arbeitsagentur zu überlassen. Der größte Fehler der Kirche i.d.S. ist es, nicht offen und plausibel mit dem Thema umzugehen. So aollte der Papst endlich entweder die Karten auf den Tisch legen oder seine Mitra (resp. seinen Hut) nehmen und gehen. Und zwar ganz schnell. Der Fiscg stinkt vom Kopf zuerst, und in einer solchen streng hierarchischen Gruppierung wird es wohl niemals demokratische Strukturen geben.
 

Zoelynn

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Weil den wenigsten bewusst ist, dass es allen nur um Wohlgefühle geht,
die nur über Unwohlgefühle und andere erreicht werden können,
..

ixh bezweifle ,dass wohlgefühl nur über unwohlgefühl anderer erreicht werden kann
es geht auch einvernehmlich
wo beide was davon haben
 
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die kath priester haben auch was für die allgemeinheit übrig
hitler war ein herzensguter mensch zu den kinder seiner umgebung

zu goethe
wahrscheinlich betrieb er hebephilie eine durchaus übliche praxis zu allen zeiten

Wow, für derlei Präferenzen gibt es sogar schon Fachbegriffe ...

Alle Menschen haben viel Gutes in sich, das sich zum Bösen hin entwickeln kann,
wenn die Betroffenen zu blöde sind, sich gerecht genug zu verhalten
und Gerechtigkeit auch gegenüber Mächtigeren einzufordern.

„Wahrscheinlich“ ist kein gutes Wort, wenn man es benutzt,
um zu begründen, warum man Steine auf andere wirft.
Aus sowas kann sich viel Frust entwickeln,
der sich dann Kompensationgelüstchen sucht.
Erst in der Vorstellung und irgendwann auch in Taten ...
 
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ixh bezweifle ,dass wohlgefühl nur über unwohlgefühl anderer erreicht werden kann
es geht auch einvernehmlich
wo beide was davon haben

Warum liest Du aus dem, was ich geschrieben habe, sowas heraus?
Weil es tatsächlich missverständlich war. Mit ein bisschen Nachdenken,
zum Beispiel einem überprüfen meiner Feststellung,
hättest Du aber darauf kommen können ...

Ich hatte erklärt, dass wir Wohlgefühle nur über andere erreichen
und über Unwohlgefühle, die selbstverständlich für beide
als solche wahrnehmbar sein müssen. Üblicherweise merkte ich
zu dieser fundamentalen Erkenntnis bisher immer an,
dass Wohlgefühle grundsätzlich nur über Unwohlgefühle zu erreichen sind,
weil nur Unterschiede Wahrnehmungen ermöglichen.
Wenn ich schwer Minderbemittelte vor mir habe,
habe ich auch schon mal darum gebeten,
sich vorzustellen, sie befänden sich in einem leeren Raum,
in den es nichts gibt, kein Licht, gar nichts, nur sie.
Erst mit einem bisschen Licht würde ihnen das bewusst. Richtig?
 

Zoelynn

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Glaubst du denn, dass es für dich oder sonst einen Teilnehmer/Lesenden der Diskussion nützlich ist, sich auf kindisches Verhalten dieser Art zurüchzuziehen?

Wenn man über das Problem des Kindesmissbrauchs diskutiert und vor allem an Maßnahmen herangehen will, kann man die juristischen Parameter nicht ignorieren.

juristische maßnahmen bringen da gar nix
siehe tabak und alkoholverbot für jugendliche und drogen
das sind grundbedürfnisse
bei bedürfnissen die verwurzelt in der gesellschaft sind, helfen keine gesetzte
im gegenteil sie verschlimmern die lage,siehe usa in den 20ziger jahren die prohibition
solche probleme sollte man über einen konsens in der gesellschaft lösen und nicht über das strafrecht
 
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Zoelynn

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Ich hatte erklärt, dass wir Wohlgefühle nur über andere erreichen
und über Unwohlgefühle, die selbstverständlich für beide
als solche wahrnehmbar sein müssen.

ne, du hast geschrieben ,dass wohlgefühl des einen nur über unwohlgefühl des anderen
erreichbar sind
und das bestreite ich
 
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Ich hatte erklärt, dass wir Wohlgefühle nur über andere erreichen
und über Unwohlgefühle, die selbstverständlich für beide
als solche wahrnehmbar sein müssen. ...

ne, du hast geschrieben ,dass wohlgefühl des einen nur über unwohlgefühl des anderen
erreichbar sind
und das bestreite ich

Hier das Corpus Delicti:

Weil den wenigsten bewusst ist, dass es allen nur um Wohlgefühle geht,
die nur über Unwohlgefühle und andere erreicht werden können,
...

Nun, verehrter Besserwisser?

In dem, was ich geschrieben habe,
findet sich nichts von dem,
was Du hineininterpretiert hast.

Du solltest dein Erinnerungsvermögen
wenigstens im Streitfall durch Nachgucken schärfen.
 

Zoelynn

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Hier das Corpus Delicti:



Nun, verehrter Besserwisser?

In dem, was ich geschrieben habe,
findet sich nichts von dem,
was Du hineininterpretiert hast.

Du solltest dein Erinnerungsvermögen
wenigstens im Streitfall durch Nachgucken schärfen.

dann schreib nicht so kryptische sätze
die mißverstanden werden können
 

Frosch

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Die katholische Kirche in Deutschland wird von einem Missbrauchsskandal erschüttert. Einer Studie zufolge hat es von 1946 bis 2014 mehr als 3600 dokumentierte Übergriffe gegeben.

https://www.sueddeutsche.de/panoram...franziskus-beruft-gipfeltreffen-ein-1.4126201

Mein Vorschlag

Nehmt der katholischen Kirche das Recht auf das Betreiben von KITAs, Schule etc, die es ihr erlauben, Kinder und Jugendlichen zu erziehen, zu unterichten und zu betreuen.
Und verbietet es endlich, dass Kinder/Jugendliche Akteure (z.B. als Messdiener) an kirchlichen Zeremonien bzw. deren Vorbereitungen eingesetzt werden.
Diese Organisation hat angesichts der aktuellen Berichte sehr wohl den Nachweis für ihre fehlende Eignung für die Funktionen erbracht.
Privat organisierte Tagesmütter und KITAs verlieren mitunter ihre Zulassungen für deutlich geringere Abweichungen vom behördlichen Standard .

Dummerweise ist es für diese Kirche geradezu existenziell, Kinder möglichst früh mit ihrem Götterglauben zu indoktrinieren.
An rational denkende Erwachsene kommen sie später nicht mehr ran, deswegen werden sie dieses Privileg des geistigen Kindesmißbrauchs mit allen Mitteln verteidigen, wenn ihnen schon der körperliche Mißbrauch immer schwerer gemacht wird.

Ansonsten wäre es kein Problem, die kirchlichen Großkonzerne Diakonie und Caritas weltlichen Organisationen zu überantworten oder sie gleich zu verstaatlichen. Finanziert werden sie ohnehin vom Staat und eben nicht von den Kirchen. Von uns Steuerzahlern also, ob nun christlich oder glaubensfrei.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

juristische maßnahmen bringen da gar nix
siehe tabak und alkoholverbot für jugendliche und drogen
das sind grundbedürfnisse
bei bedürfnissen die verwurzelt in der gesellschaft sind, helfen keine gesetzte
im gegenteil sie verschlimmern die lage,siehe usa in den 20ziger jahren die prohibition
solche probleme sollte man über einen konsens in der gesellschaft lösen und nicht über das strafrecht

Pädophilie sollte man über gesellschaftlichen Konsens lösen?
Die Zahl der Raucher in Deutschland ist übrigens seit Jahren rückläufig.
 

Mino

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"Knaben liebt ich wohl auch, doch lieber sind mir die Mädchen, // Hab ich als Mädchen sie satt, dient sie als Knabe mir noch." - Johann Wolfgang von Goethe, Venezianische Epigramme - CXLIII.

goethe wird heute noch an oberschulen gelehrt

In freimaurerischen Kreisen sind solche Praktiken "normal"
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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