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Russland versetzt Truppen in Alarmbereitschaft

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Timirjasevez

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Der Ukraine droht ein großflächiger Bürgerkrieg und eine mögliche Spaltung in Ost (pro-russisch) und West (pro-europäisch).

Wladimir Putin hat eine Alarmübung militärischer Einheiten an der Grenze zur Ukraine anberaumt.

Angeblich sind bereits 11.000 russische Marines auf der Krim gelandet.

http://juergenelsaesser.wordpress.c...-000-russische-marines-auf-der-krim-gelandet/
Neu ist das doch alles nicht. Wozu also ein neues Thema?:confused:
Wo die 11.000 russische Marines auf der Krim neben den 14.000 dort schon stationierten plötzlich herkommen, wissen wohl nur die Serben und von denen Herr Elsässer.
Zum Thema "Ukraine" ist Sachlichkeit angesagt, nicht unbelegte Sensationsmeldungen.:nono:
 
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Die NATO und die USA provozieren in unerträglicherweise Rußland und warnen Rußland, sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen.
In Wirklichkeit mischte sich der Westen, besonders Deutschland mit der Konrad-Adenauer-Stiftung und der US-Rockefeller ein, die schon einmal zur Zeit der sogenannten orangenen Revolution die westlichen Ukrainer aufgehetzt hatten.

Umgekehrt wären die Amis schon lange in ein Land einmarschiert, das in ihrer geographischen Nähe liegt, wie zum Beispiel in Panama, in Grenada und in Chile mit ihrer Mord-CIA, die Alliende ermordete und den US-freundlichen Pinochet an die Macht verhalf.

Wenn Rußland in die Ukraine einmarschieren und die westlich unterstützten Banditen vertreiben würde, dann hätte ich dafür großes Verständnis.
 
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Die NATO und die USA provozieren in unerträglicherweise Rußland und warnen Rußland, sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine einzumischen.
In Wirklichkeit mischte sich der Westen, besonders Deutschland mit der Konrad-Adenauer-Stiftung und der US-Rockefeller ein, die schon einmal zur Zeit der sogenannten orangenen Revolution die westlichen Ukrainer aufgehetzt hatten.

Umgekehrt wären die Amis schon lange in ein Land einmarschiert, das in ihrer geographischen Nähe liegt, wie zum Beispiel in Panama, in Grenada und in Chile mit ihrer Mord-CIA, die Alliende ermordete und den US-freundlichen Pinochet an die Macht verhalf.

Wenn Rußland in die Ukraine einmarschieren und die westlich unterstützten Banditen vertreiben würde, dann hätte ich dafür großes Verständnis.

---------

Was wäre dabei gewonnen? Mit Gewalt ukrainische Opposition unterdrücken oder gleich erschießen? Daraus soll dann ein stabiler Partner Russlands entstehen? Für einmarsch Russlands hätte ich kein Verständnis, aber für freie Wahlen unter Beobachtung von Rußland und Europa. Für russland kann es doch nur darum gehen, das Gesicht zu wahren. Von einem wirtschaftlich ruinierten Ukraine, das am Boden liegt hätte Russland ja auch nichts. Von was will Ukräine russisches Gas bezahlen, wenn es kein Geld mehr hat?
 

Pommes

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Was wäre dabei gewonnen? Mit Gewalt ukrainische Opposition unterdrücken oder gleich erschießen? Daraus soll dann ein stabiler Partner Russlands entstehen? Für einmarsch Russlands hätte ich kein Verständnis, aber für freie Wahlen unter Beobachtung von Rußland und Europa. Für russland kann es doch nur darum gehen, das Gesicht zu wahren. Von einem wirtschaftlich ruinierten Ukraine, das am Boden liegt hätte Russland ja auch nichts. Von was will Ukräine russisches Gas bezahlen, wenn es kein Geld mehr hat?

Ich schon, denn die Krim ist ein wichtiger Militärstützpunkt und das Vorrücken der NATO verschiebt unweigerlich strategische Gleichgewichte.
Es kann nicht im Sinne Europas, insbesondere Deutschlands sein US amerikanisches Hegemoniestreben zu befördern, die Taktik der Amis gewählte Regierungen zu destabilisieren ist seit Libyen und Syrien inzwischen ein alter Hut.
Der internationalen Hochfinanz geht es um Macht, und Rohstoffe und wenn die Russen es nicht schaffen sich denen zu entziehen, ist Europa gekniffen denn dann ist die Konkurrenz weg und Amerika diktiert die Preise.
 
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Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
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Was wäre dabei gewonnen? Mit Gewalt ukrainische Opposition unterdrücken oder gleich erschießen? Daraus soll dann ein stabiler Partner Russlands entstehen? Für einmarsch Russlands hätte ich kein Verständnis, aber für freie Wahlen unter Beobachtung von Rußland und Europa. Für russland kann es doch nur darum gehen, das Gesicht zu wahren. Von einem wirtschaftlich ruinierten Ukraine, das am Boden liegt hätte Russland ja auch nichts. Von was will Ukräine russisches Gas bezahlen, wenn es kein Geld mehr hat?

Freie Wahlen? Janukowitsch & Co. waren frei gewählt. Und freie Neuwahlen waren avisiert. Die jetzigen Machthaber hat niemand gewählt!

Interessante Bemerkung zum Erdgas: Werden EU oder IWF jetzt zuerst einmal für die ukrainischen Erdgasverbindlichkeiten aufkommen? Und dann das Handelsbilanzdefizit der Ukraine mit Russland ausgleichen? Oder die Kommunalversorgung mit Brennstoffen und E-Energie quersubventionieren? Ich bin äußerst skeptisch ....:cool:
 
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Was wäre dabei gewonnen? Mit Gewalt ukrainische Opposition unterdrücken oder gleich erschießen? Daraus soll dann ein stabiler Partner Russlands entstehen? Für einmarsch Russlands hätte ich kein Verständnis, aber für freie Wahlen unter Beobachtung von Rußland und Europa. Für russland kann es doch nur darum gehen, das Gesicht zu wahren. Von einem wirtschaftlich ruinierten Ukraine, das am Boden liegt hätte Russland ja auch nichts. Von was will Ukräine russisches Gas bezahlen, wenn es kein Geld mehr hat?

Mein Nachbar war als Wahlbeobachter bei der letzten Wahl in der Ukraine und danach sind von keinem der Wahlbeobachter Wahlfälschungen beobachtet worden.
Es ging dort äußerst korrekt zu, anders als bei unserer letzten Bundestagswahl, wo am Montag morgen noch hunderttausend abgegebene Stimmzettel im Fahrstuhl lagen oder Hunderttausende Stimmzettel von Briefwählern erst am Montag eingegangen waren, die ebenfalls nicht mehr geöffnet und ausgezählt wurden, mit der Begründung, die Stimmen würden am Endergebnis nichts mehr ändern.

Janukowitsch bekam die absolute Mehrheit!!! Aber die volksverhetzten westlich orientierten Ukrainer wollten bis jetzt die Mehrheitsentscheidung nicht anerkennen.
 
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Ich schon, denn die Krim ist ein wichtiger Militärstützpunkt und das Vorrücken der NATO verschiebt unweigerlich strategische Gleichgewichte.
Es kann nicht im Sinne Europas, insbesondere Deutschlands sein US amerikanisches Hegemoniestreben zu befördern, die Taktik der Amis gewählte Regierungen zu destabilisieren ist seit Libyen in Syrien inzwischen ein alter Hut.
Der internationalen Hochfinanz geht es um Macht, und Rohstoffe und wenn die Russen es nicht schaffen sich denen zu entziehen, ist Europa gekniffen denn dann ist die Konkurrenz weg und Amerika diktiert die Preise.

Für deinen Beitrag muß ich dir einen Top geben und stimme dir voll zu. Dagegen hat der einfach strukturierte Uwe nichts Vernünftiges zu sagen als nur seine dümmliche Prophezeihung abzugeben.
Ich kann nur sagen, wäre Putin nicht an der Macht, dann wäre Rußland schon lange in einem Chaos versunken und die Amimarionetten wären schon dabei das Land auszubeuten.
 
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Damit dann von den Russen unterstützte Banditen und Schlächter an die Macht kommen?

Uwe

Nein, das gibt es nur bei den Amis, die immer noch das größte Foltergefängnis in Guatanamo unterhalten und die Schlächter wie auch ihre Banditen Libyen, Irak, Afghanistan, Ägypten und letztlich Syrien in einem totalen Chaos halten.
 

Pommes

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Mein Nachbar war als Wahlbeobachter bei der letzten Wahl in der Ukraine und danach sind von keinem der Wahlbeobachter Wahlfälschungen beobachtet worden.
Es ging dort äußerst korrekt zu, anders als bei unserer letzten Bundestagswahl, wo am Montag morgen noch hunderttausend abgegebene Stimmzettel im Fahrstuhl lagen oder Hunderttausende Stimmzettel von Briefwählern erst am Montag eingegangen waren, die ebenfalls nicht mehr geöffnet und ausgezählt wurden, mit der Begründung, die Stimmen würden am Endergebnis nichts mehr ändern.

Janukowitsch bekam die absolute Mehrheit!!! Aber die volksverhetzten westlich orientierten Ukrainer wollten bis jetzt die Mehrheitsentscheidung nicht anerkennen.

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Zu einer Demokratie gehören aber nicht nur Wahlen, sondern auch Demonstrationsrecht. Wer auf Demonstranten mit Heckenschützen schießen läst, verwirkt demokratische Rechte. Wer außer der AfD hat hundertausende von Stimmzettel in aufzügen gesehen? Warum haben sie dann die Wahl nicht angefochten? Nur weil es für die 5% Hürde nicht reichte, braucht man keine Verschwörungstheorien in die Welt zu setzen. Wer sich nicht Putin in die Arme treiben lassen will ist auch kein Volksverhetzer. Was für ein politisches Verständnis hat man eigentlich, wenn man es nötig hat eine weibliche Musikgruppe vor den Augen der Weltöffentlichkeit peitschen zu lassen, selbst wenn sie schon auf dem Boden liegen. Dies hat erstens mit Demokratie weit und breit nichts zu tunm sondern ist zweitens auch noch eine nicht zu überbietende Dummheit. Eine Werbung für die Ukrainer um Kooperation ist dies nicht!
 

Ophiuchus

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Ich verstehe den Sinn des Themas nicht.
Die USA und Israel können unter dem Vorwand eigene Bürger zu schützen tun und lassen was sie wollen !
Wieso werden dann an Russland andere Maßstäbe angelegt?
Hat Russland weniger ein Recht eigene Landsleute zu schützen?

Für Israel gilt ja ,schon die Vermutung des Anscheins eines Verdachtes reicht um Bomber in Marsch zu setzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel...981:_Der_Angriff_auf_die_irakische_Atomanlage

Und im Falle der USA ist ja der Verdacht 9/11 war nur der amerikanische Gegenentwurf zum angeblichen
Überfall auf den Sender Gleiwitz nicht ausgeräumt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Überfall_auf_den_Sender_Gleiwitz

Also bitte einen einheitlichen Maßstab für alle.
 
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Ich verstehe den Sinn des Themas nicht.
Die USA und Israel können unter dem Vorwand eigene Bürger zu schützen tun und lassen was sie wollen !
Wieso werden dann an Russland andere Maßstäbe angelegt?
Hat Russland weniger ein Recht eigene Landsleute zu schützen?

Für Israel gilt ja ,schon die Vermutung des Anscheins eines Verdachtes reicht um Bomber in Marsch zu setzen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel...981:_Der_Angriff_auf_die_irakische_Atomanlage

Und im Falle der USA ist ja der Verdacht 9/11 war nur der amerikanische Gegenentwurf zum angeblichen
Überfall auf den Sender Gleiwitz nicht ausgeräumt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Überfall_auf_den_Sender_Gleiwitz

Also bitte einen einheitlichen Maßstab für alle.

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eine Demokratie muß aber auch Minderheiten schützen und nicht vor laufenden Kameras der Weltöffentlichkeit wie die Mitglieder einer russischen weiblichen Punkband peitschen und verprügeln. Man muß den Einmarsch der Amis im Irak wirklich nicht mögen und kann ihn durchaus verurteilen, aber die irakischen Machthaber waren nicht gerade Wohltäter der Menschheit.
 

Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
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Zu einer Demokratie gehören aber nicht nur Wahlen, sondern auch Demonstrationsrecht. Wer auf Demonstranten mit Heckenschützen schießen läst, verwirkt demokratische Rechte. Wer außer der AfD hat hundertausende von Stimmzettel in aufzügen gesehen? Warum haben sie dann die Wahl nicht angefochten? Nur weil es für die 5% Hürde nicht reichte, braucht man keine Verschwörungstheorien in die Welt zu setzen. Wer sich nicht Putin in die Arme treiben lassen will ist auch kein Volksverhetzer. Was für ein politisches Verständnis hat man eigentlich, wenn man es nötig hat eine weibliche Musikgruppe vor den Augen der Weltöffentlichkeit peitschen zu lassen, selbst wenn sie schon auf dem Boden liegen. Dies hat erstens mit Demokratie weit und breit nichts zu tunm sondern ist zweitens auch noch eine nicht zu überbietende Dummheit. Eine Werbung für die Ukrainer um Kooperation ist dies nicht!
Alles sehr richtig. Doch redest Du hier wohl von den Snipers auf dem Kiewer Maidan und Umgebung und da ist in letzter Instanz nicht geklärt, welches Geistes Kind diese waren. Und Du wirst doch nicht bestreiten wollen, dass wir hier auch aus anderen Konflikten die gezielte Provokation mutmaßlicher Oppositioneller kennen.

Die Opposition in der Ukraine hat für mich längst ihre politische Unschuld verloren. Das, was man anprangerte, absolute Macht, rudimentäre Demokratie etc. wird mit unübersehbarer Militanz selbst praktiziert. Hier im Westen vernahm ich heute u. a. von Frau von der Leyen recht nachdenkliche Töne. Hoffentlich wurde nicht die Büchse der Pandora geöffnet ....:(

Besonders fragwürdig aber finde ich, wie einige Tausende in Kiew auf dem Maidan angemaßt werden, für das ukrainische Volk als solches zu sprechen. Ja angemaßt werden, anders kann man diese Regierungsvorstellung gestern abend nicht bezeichnen. Bulatow als Sportminister z. B.: Wie das? Was qualifiziert ihn dafür?

Doch noch ein Wort zu der Causa Pussy Riot in Sotschi. Natürlich: Es ist ein leichtes, den russischen Sicherheitskräften, besser Putin politisch die Verantwortung für die Handgreiflichkeiten gegen die Buntmasken zuzuweisen. Doch hält man sich besser an die Fakten: Die jungen Damen haben gezielt provoziert und der peitschenschwingende Kosak war so etwas wie die absolute Mehrheit der russischen Bevölkerung. Aktion und Gegenaktion.

Im übrigen: Pussy Riot - ein krampfhaft hierzulande bemühtes Symbol für eine wie auch immer strukturierte Opposition gegen Putin. Mehr nicht. In Russland bewegen die Damen nichts. Im Gegenteil.

Warum fällt mir da gerade Michail Chodorkowski ein? Gehätschelt, gegenschert ... wo ist der eigentlich und was treibt er so? Ach ja, Geld verdienen ... ich vergaß.:giggle:
 

Timirjasevez

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Ja, das muss die Demokratie. Und daran werden sich auch die neuen Mächtigen in Kiew messen lassen müssen, wie sie mit gut 18 % der Bevölkerung, die ethnische Russen sind, umgehen.

Bisher springen da die Herren Awakow & Co. viel zu kurz.

Zu Pussy Riot habe ich mich geäußert, aber eine Frage: Meinst Du tatsächlich, die russische Staatsmacht würde gegen eine solche Aktion wie die der Punkerinnen in Sotschi mit Gewalt vorgehen und sich dabei medial vorführen lassen?:confused:
 
OP
Joachim der Hellseher
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Mindestens 30 bewaffnete Männer, die moderne Waffen mit sich führen, sind in das Parlamentsgebäude und den Regierungssitz in Simferopol auf der Krim heute früh eingedrungen und haben die russische Fahne gehisst.

Die Polizei soll mittlerweile das Gebäude umstellt haben.

Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen zeigt sich besorgt. Im Deutschlandfunk sagte sie: "Das ist ein Muskelspiel, das gespielt wird".

http://www.dw.de/bewaffnete-männer-nehmen-parlament-in-simferopol-ein/a-17460406
 

delta

Adieu mesdames&messieurs
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eine Demokratie muß aber auch Minderheiten schützen und nicht vor laufenden Kameras der Weltöffentlichkeit wie die Mitglieder einer russischen weiblichen Punkband peitschen und verprügeln. Man muß den Einmarsch der Amis im Irak wirklich nicht mögen und kann ihn durchaus verurteilen, aber die irakischen Machthaber waren nicht gerade Wohltäter der Menschheit.

Ja - Saddam Hussein war sicherlich kein Wohltäter der Menschheit, aber das sind andere Politiker auch nicht.
Auf jeden Fall war er - bevor er in Kuweit einmarschiert ist - und dann bei ihm sogar "Massenvernichtungswaffen" entdeckt wurden (Colin Powell hat diese Lüge sogar öffentlich eingestanden) ein Verbündeter und Vorkämpfer der USA.

Zur Lage in der Ukraine hat sich inzwischen auch China zu Wort gemeldet:

http://www.spiegel.de/politik/ausla...westen-kalte-kriegs-mentalitaet-a-955922.html

Hoffentlich bleibt der Bevölkerung in der Ukraine ein Bürgerkrieg erspart.
Innerhalb kurzer Zeit ist nunmehr das zweite Mal ein gewählter Präsident entmachtet worden.

Ägypten und die Ukraine - zwei sehr unterschiedliche Länder mit völlig unterschiedlichen geschichtlichen Hintergründen......

Aber ich bin hier vom Thema abgeschweift - sorry
 

Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
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Das ukrainische Außenministerium hat heute den Zeitweiligen Bevollmächtigten der RF in der Ukraine Andrej Worobjew einbestellt und diesem zwei Nota übergeben.
In einer Note fordert die Ukraine sofortige bilaterale Konsultationen entsprechend Artikel 7 des gemeinsamen Vertrages über Freundschaft und Zusammenarbeit vom 31. Mai 1997, in der anderen wird Russland gebeten, seine Streitkräfte auf der Krim, besonders die Schwarzmeerflotte, in ihren Stationierungsräumen zu belassen und Umgruppierungen zu unterlassen.
Der geschäftsführende Staatspräsident der Ukraine Turtschinow hatte zuvor erklärt, solche Umgruppierungen werde man als kriegerischen Akt gerichtet gegen die Ukraine betrachten.
http://news.mail.ru/politics/17158990/?frommail=1
http://news.mail.ru/politics/17157573/
 
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Und jetzt überlegen wir mal, was würde passieren, wenn die Ukraine nach Ihrer Wahl eine neue Regierung hat und diese sofort in die EU beitreten will - schließlich wurde eine entsprechende Anfrage der Ukraine an die EU auch schon positiv bestätigt. Als reines Gedankenspiel mal, würde dann Rußland an den Grenzen zur EU weiter Muskeln spielen lassen?
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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