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Die Erdogan-Türkei hat abgestempelt

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New York

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Das ist ja wieder einmal der dümmste Senf, den Du Dich nicht entblödest dazu zu geben!

Es ging um die Türken und deren Doppelte Staatsbürgerschaft.
Wenn Du einerseits den Sinn nicht verstehst, von dem, was Du von mir zitiert hast
und zum anderen auch noch so weit hinterm Mond lebst, dass Du Türken nicht von Arabern unterscheiden kannst und deren Geschichte nicht kennst und nicht weißt, welche Gegensätze da allein aus der Zeit der osmanischen Kolonialherrschaft bestehen, dann solltest Du das besser nicht auch noch so dämlich hier dokumentieren - Deinen verbalen "Scheißdreck" brauchen wir nicht!

Für die Islamisierung sind Moslems zuständig, unabhängig davon ob sie von der Türkei, Marokko, Syrien, Irak oder wo auch immer herkommen. Ja, ich kennen die Geschichte vom osmanischen Reich, der Vorläufer vom Dritten Reich. Alles Größenwahnsinnige.....

BG, New York
 
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[MENTION=1819]New York[/MENTION]
wenn Du einen Beitrag zitierst und den Inhalt nicht verstehst, solltest Du besser nicht Deinen dämlichen Senf dazu zu geben!

Und alles nachschieben zeigt nur, wie verblödet Du bist - kehre lieber vor Deiner eigenen Haustür, als Deinen "Scheißdreck" ausgerechnet bei mir abzuladen - von mir bekommst Du ihn nämlich ungebraucht zurück!
 
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Sehen wir doch die Fakten:

Nicht nur das Ergebnis, auch die Umstände, die dann zu einem Führer Erdogan führen, sind das Ergebnis einer seit Jahrzehnten falschen Türkei-Politik auch de rDutschlands.
Die Türkei fühlt sich belogen, nun hat sie entschieden: wir wollen nicht mit Euch Europäern, bestes Beipiel die mögliche Wiedereinführung der Todesstrafe, was von Europa als Affront angesehen wird.

Die Türkei hat gewählt, demolkratisch, das ist zu aktzeptieren und ohne belehrende Worte, ohne moralisch erhobenem Zeigefinger.


Es hat in den letzten Jahen hier in Deutschland vorurteilsbehaftete Dinge gegen Türken gegeben, z.B. SOKO Bosporus , real waren es Nazis, die Blindheit der Ermittlugnsbehörden auf dem rechten Auge.
Ergogans unerträglicher Nazi-Vorwurf muss auch damit im Zusammenhang gesehen werden.
Nun wird das, was hier in diesem forum an antitürkischen Vorurteilen verzapft wird, zum Glück nicht in der Türkei gelesen, dafür sind die hiesigen Fporisten und das Forum generell zu unbedeutend, Es gibt aber so etwas sie eine tendenziell antitürksiche Berichterstattung in Deutschland und das wird sensibel in der TGürkei registriert.

Was will Erdogan ? er will in die Fußstapfen des Kemal Attatürk treten, zum 100. Geburtstag der sog. modernen Türkei eine andere Türkei schaffen eine neo- osmansiche , die ebenfalls im Konzert der Völker eine wichtgige Rolle spielen soll , vielleicht kann. Erdogan bedient die Sehnsüchte der Türken, darüber sollte nicht gelächelt werden. Ein Volk von 80 bis 100 Mio Einwohnern muss sich auf Basis der jetzigen Zusamemnarbeit mti europa als unter Wert sehen.

Europa ist gewarnt.
 

New York

Deutscher Bundespräsident
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wenn Du einen Beitrag zitierst und den Inhalt nicht verstehst, solltest Du besser nicht Deinen dämlichen Senf dazu zu geben!

Und alles nachschieben zeigt nur, wie verblödet Du bist - kehre lieber vor Deiner eigenen Haustür, als Deinen "Scheißdreck" ausgerechnet bei mir abzuladen - von mir bekommst Du ihn nämlich ungebraucht zurück!

Ich habe deinen Beitrag schon verstanden, finde ihn jedoch falsch. Die zweite Staatsbürgerschaft ist nicht das Problem. Ich kenne genügend Leute, welche zum Beispiel die CH und die italienische, deutsche, englische oder amerikanische Staatsbürgerschaft haben. Das funktioniert prächtig. Das Problem mit den Türken ist nicht die Doppelstaatsbürgerschaft, sondern die sinnlose Einwanderung und das Tolerieren von Gesellschaftsformen, welche schlicht und einfach weder mit dem Rechtsstaat noch mit gesellschaftlichen Gepflogenheiten korrespondieren. Du hast nämlich das gleiche Problem, wenn der Türke nur eine Staatsbürgerschaft hat.

BG, New York
 

imho

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Ich schrieb ja vom "Hohlsprechjargon" Özdemirs. Daraus ließe sich alles interpretieren, was man möchte. Auch Gabriöl hat ja "kühlen Kopf"
nach dem für Erdogan erfolgreichen Referendum gefordert. Ö. mahnte an, wir sollten die in Deutschland ansässigen Türken besser integrieren (!).
Eine wirklich fantastische Vorstellung: die Türken, die seit 40 Jahren in Deutschland leben, beginnen wir nach Özdemir, nun zu integrieren ?
Von Migranten darf man also keine Anpassung=Integration erwarten. Die muss denen - auf unsere Kosten - serviert werden ?
Dass die Grünen nicht (noch nicht) in der Regierung sind, bedeutet nicht, dass das nach den kommenden Wahlen so bleiben wird. Merkel lauert doch auf die Kumpanei im Stile eines Herrn Kretschmann, um ihr Pöstchen zu behalten.
Grüne betätigen sich seit langem als Claqueure von A. Merkel.

kataskopos

Du schriebst das:

Der spitznasige Demo-Türke Özdemir hat schon wieder im Hohlsprech-Jargon angedeutet, dass man ( Merkel und Co.) trotz allem weiter mit den Türken Deals machen sollen/wollen. Erdo Khan hat demnach absolute Narrenfreiheit bei Merkel und Co. auf unsere Kosten.-


kataskopos

Özdemir ist bekannt für seine ablehnende Haltung zur türkischen Regierung und wurde von Erdoğan zur unerwünschten Person erklärt.

Lassen wir doch Özdemir selbst zu Wort kommen:


Ab 8:50 geht es um die Türkei

Meistens hauen wir uns hier nur gedankenlos die immer gleichen Argumente um die Ohren. Dann bedauere ich die vertane Zeit. Aber gelegentlich nehme ich mir die Zeit, für eine Antwort zu recherchieren - manchmal mit unerwartetem Ergebnis.

Cem Özdemir war mir nie sonderlich sympathisch und eher ein Grund, GRÜN nicht zu wählen. Neulich wurden ihm in diesem Forum Zitate untergeschoben. Dadurch habe ich mich zum ersten Mal etwas intensiver mit ihm beschäftigt. Nun kommt die nächste unbelegte Unterstellung, die leicht zu widerlegen war. Bei einer solchen Recherche gibt es auch Beifang, der nicht direkt mit dem Thema zusammenhängt. Auf seiner Homepage steht ein Artikel, den er 2009 für die FAZ geschrieben hat:

https://www.oezdemir.de/themen/patriot-durch-anerkennung/

Letzte Woche sagte mir eine alte Freundin, die bis zur Fusion mit Bündnis 90 GRÜN gewählt hatte, dass sie diesen Schwaben nicht ertragen könne. Mir dagegen wird Özdemir langsam sympathischer, auch wenn ich etliche seiner Positionen ablehne.
 
OP
F

Federklinge

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Das will ich hoffen

Nicht nur das Ergebnis, auch die Umstände, die dann zu einem Führer Erdogan führen, sind das Ergebnis einer seit Jahrzehnten falschen Türkei-Politik auch de rDutschlands.

Stimmt. Man hätte niemals mit der Türkei Beitrittsverhandlungen zur EU aufnehmen sollen.

Die Türkei fühlt sich belogen, nun hat sie entschieden: wir wollen nicht mit Euch Europäern …

Stimmt nicht. Die Türkei kann nicht ohne Europa.

… bestes Beipiel die mögliche Wiedereinführung der Todesstrafe, was von Europa als Affront angesehen wird.

Blödsinn. Erdogan ist besoffen von der Macht, ein Despot, der keinen Widerspruch duldet. Ein Kleingeist, der mit Kritik nicht umgehen kann. Deshalb will er seine Kritiker aus dem Weg räumen.

Die Türkei hat gewählt, demolkratisch …

Erzähle hier doch keine Märchen! Während des vergangenen Jahres wurde das Land von einer Verhaftungswelle überrollt. Der sogenannte Wahlkampf stand unter Dauerfeuer der Erdogan-Medien, unliebsame Journalisten wurden verfolgt, und an der Urne wurde antidemokratisch mit Ja gestempelt.

… das ist zu aktzeptieren und ohne belehrende Worte, ohne moralisch erhobenem Zeigefinger.

Der moralische Zeigefinger kann gar nicht hoch genug erhoben werden.

Es hat in den letzten Jahen hier in Deutschland vorurteilsbehaftete Dinge gegen Türken gegeben, z.B. SOKO Bosporus , real waren es Nazis, die Blindheit der Ermittlugnsbehörden auf dem rechten Auge.
Ergogans unerträglicher Nazi-Vorwurf muss auch damit im Zusammenhang gesehen werden.

Muss er nicht. Erdogan verunglimpft die Bundesregierung und einzelne Politiker als Nazis, wohl wissend, dass nicht die Bundesregierung oder einzelne Politiker verantwortlich zu machen sind für das, was im sogenannten NSU vorgegangen ist. Aber ein Schuh wird daraus, wenn wir uns – und besonders Du – daran erinnern, dass der Bundestag das türkische Gemetzel an den Armeniern offiziell als Völkermord bezeichnet hat. Du solltest lieber darauf hinweisen, dass in der Folge Bundestagsabgeordnete mit türkischen Wurzeln, die sich an der Resolution beteiligt hatten, von türkischer Seite mit bösen Drohungen überzogen wurden.

Nun wird das, was hier in diesem forum an antitürkischen Vorurteilen verzapft wird, zum Glück nicht in der Türkei gelesen, dafür sind die hiesigen Fporisten und das Forum generell zu unbedeutend,

Ein Glücksfall in der Tat, dass Dein Müll dort keine Beachtung findet. Die Türken könnten sonst annehmen, hier denken alle so.

Es gibt aber so etwas sie eine tendenziell antitürksiche Berichterstattung in Deutschland und das wird sensibel in der TGürkei registriert.

Es gibt eine tendenziell antideutsche / antieuropäische / antidemokratische Grundhaltung in der Erdogan-Regierung. Zum Beispiel wurde deutschen Parlamentariern monatelang der Zugang zum Bundeswehrstandort in Incirlik untersagt. Ein wohl einmaliger Vorgang unter Waffenbrüdern. Das hast Du nicht sensibel registriert?

Was will Erdogan ? er will in die Fußstapfen des Kemal Attatürk treten …

Diese Fußstapfen sind dem kleinen Erdogan wohl ein paar Nummern zu groß. Mustafa Kemal Pascha alias Atatürk würde sich im Grabe umdrehen, müsste er mitansehen, was dieser Bauer aus der Türkei gemacht hat.

… zum 100. Geburtstag der sog. modernen Türkei eine andere Türkei schaffen eine neo- osmansiche …

Deutlicher konntest Du nicht zum Ausdruck bringen, dass Du mit der Demokratie auf Kriegsfuß stehst. Jemand der wie Du von „der sog. modernen Türkei“ spricht und Verständnis zeigt für „eine andere Türkei … eine neo- osmansiche“, stellt sich auf die Seite des Despoten Erdogan, der einen mysteriösen Putsch zum Vorwand nimmt, um selbst zu putschen, die Demokratie in der Türkei zu kassieren, Kritiker einkerkert, demnächst vielleicht sogar hinrichten lässt.

… die ebenfalls im Konzert der Völker eine wichtgige Rolle spielen soll …

Wie sollte die Erdogan-Türkei im „Konzert der Völker“ eine wichtige Rolle spielen, wenn sie sich mit Riesenschritten auf ein Regime wie das in Nordkorea zubewegt?

Erdogan bedient die Sehnsüchte der Türken, darüber sollte nicht gelächelt werden.

Wie wir seit gestern wissen, allenfalls die Sehnsüchte von rund 50 Prozent der wahlberechtigten Türken. Zu belächeln ist hier doch nur Deine Naivität.

Ein Volk von 80 bis 100 Mio Einwohnern muss sich auf Basis der jetzigen Zusamemnarbeit mti europa als unter Wert sehen.

Aber nur, weil die Zusammenarbeit der Erdogan-Türkei mit Europa unter Wert einzustufen ist.

Europa ist gewarnt.

Das will ich hoffen.
 
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Pommes

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Moslems können nunmal nicht anders optimal regiert werden.

Das hat man überwiegend "im Westen" immer noch nicht begriffen und deshalb haben wir das Chaos in Nordafrika und im Nahost.

Das werde ich so nicht unterschreiben, das Chaos in Nahost verdanken wir nämlich nicht dem Islam sondern dem Rohstoffdiebstahl und dem Hegemoniestreben US imperialistischer Eliten.

Was der Westen noch nicht begriffen hat, ist das man Rohstoffe auch kaufen kann.
 

Pommes

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Das Thema EU hat sich jetzt wirklich erledigt! Konsequent wäre es, wenn die 2/3 Jubeltürken in Deutschland den Mumm hätten, freiwillig und für immer in die Heimat zurückzukehren! Damit würden sich viele Probleme in Deutschland ganz von selber lösen.:))

Die doppelte Staatsbürgerschaft gehört sowieso abgeschafft, einer der 2 Pässe in der Tasche hat wird sich nie integrieren und einer der meint in der Türkei sei alles besser, der muß sich fragen lassen warum er dann überhaupt hier ist.
 

Pommes

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Das ist richtig!

Man sieht man kann selbst solchen eklatanten Rückschlägen, was die Demokratiefähgkeit eines immerhin NATO-Verbündeten angeht, etwas positives abgewinnen...


Aber ich befürchte trotzdem dass den von Ankara beantragten Wirtschaftshilfen, nichts im Wege stehen dürfte.:traurig:


Zum Dank dafür darf sich ''Mutti'' (bzgl. der von ihr selbst verschuldeten Misere, Stichwort Flüchtlingsdeal) dann einmal mehr öffentlich vom Diktator Erdogan im Nasenring durch die Magnege führen lassen...

Irgendwie ''gönnt'' man das/es ihr auch. Damit sie für das was sie dem Land das sie regiert ''angetan'' hat, auch wenigstens ein bißchen selber Konsequenzen spürt. In Paraguay später, wenn es in DE dann mal möglicherweise in 10 oder 15 Jahren zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen kommt, wird dies sicher nicht mehr der Fall sein...:traurig:

Mutti Merkel ist Lobbyistin der deutschen Wirtschaft, die geht für die Interessen der Banken und Konzerne über Leichen, für die zählt nur der Gewinn und wenn der aus den von Ihr ruinierten Märkten der dritten Welt kommt und uns die Neger anschließend die Bude einrennen ist der das total scheißegal.
 
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Pommes:
Die doppelte Staatsbürgerschaft gehört sowieso abgeschafft

Ich würde Dir zustimmen, hätte ich nicht großen Bammel vor denen, welche unverständlicher Weise, "nicht zurückgerufen"!:rolleyes2:
 

Frosch

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...Europa ist gewarnt.

Ja,"die Sehnsüchte der Türken", die sind uns allen hinlänglich bekannt. Inzwischen sogar den Grünen, deren eine Vertreterin gestern auf DLF ganz ungläubig zur Kenntns nehmen musste, daß all die lieben anatolischen Rot-Grün-Wähler in ihrer Heimat keine Scheu haben, einem frauen- und schwulenverachtenden Demokratiefeind zu huldigen und den Faschismus zu wählen. Nicht alle, aber immerhin zwei von drei grünverhätschelten "Deutsch"-Türken, worauf die grüne Kuh ganz indigniert schlucken musste.
Nun gut, in dieser Göring-Eckardt-Partei wimmelt es von geistig derangierten Kühen, aber auch von jeder Menge Özdemirs, die sehr wohl wussten, was sie uns mit Erdogans Re-Islamisierungskampagne ins Land geholt und von jeder Kritik abgeschirmt haben. Und heute nun jammert uns der Oberislamisierer die Ohren voll, daß er von türkischen Taxifahrern bedroht würde!

Aber das ist alles nur der Anfang. Wenn es in der Türkei zum Bürgerkrieg kommt, wird der auch hierzulande ausgetragen werden. Und ich hoffe, daß Deutschland deine und eure Warnung richtig interpretiert und sich aufs Schlimmste vorbereitet und die Erdoganisten, Türkfaschisten und sonstigen Inkompatiblen rechtzeitig dorthin befördert, wo sie hingehören. Im Herbst sind Wahlen!
 

fluffi

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Mutti Merkel ist Lobbyistin der deutschen Wirtschaft, die geht für die Interessen der Banken und Konzerne über Leichen, für die zählt nur der Gewinn und wenn der aus den von Ihr ruinierten Märkten der dritten Welt kommt und uns die Neger anschließend die Bude einrennen ist der das total scheißegal.

Ich hab ja manchmal auch den gedanken das sie sich mit einer art religionsfrieden aller westfälischem frieden verewigen wollte.
problem
katholen und evangelen ist die eine
christen und muslimische heiden
die andere sache

so ein schisma aber auch
 

schnipp-schnapp

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Hast Du dafür eine Quelle? Ich habe bisher nur Gegenteiliges von Özdemir gehört. Und falls es Dir entgangen sein sollte: Die GRÜNEN sind nicht in der Regierung.

Ich denke, " kataskoppos " hat recht....einmal Türke immer Türke......ich kenne kein/e Türke/in der seine Kultur oder Nationalität auch als
Migrant verleugnet wie es viele Deutschen in gewisser weise tun.....der Türke in Deutschland wird immer zuerst seine Türkische Herkunft
in Vordergrund stellen....wenn es drauf ankommt.....das tut kaum eine andere Nation so in Deutschland.....
Özdimir gibt das nur nicht so Preis ....sonst hätte er bald beim Grünen Deutschen Wähler ausgespielt....also macht er auf Gut Freund......
 

Pommes

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Tja Pommes, das soll uns dazu veranlassen die mit "JA"abgestimmten Türken ins türkische Heimatland zu befördern.

Dafür rennen uns die in der Türkei mit NEIN gestimmten Türken bei Zeiten die Bude ein, achte mal drauf.
 

Horatio

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"Kanzlerin Merkel erwartet von Erdogan Dialogbereitschaft" Ihre Aussage heute. Ich glaube unsere Politker werden es nie merken
Nein, und ganz vorne weg mal wieder eine Frau Roth:

"Grünen-Politikerin Roth führt Erdogans Wahlerfolg unter Deutsch-Türken auf Integrationsprobleme zurück: Deutschland
habe sich sehr lange „nicht offen gezeigt“. Sie will das kommunale Wahlrecht für Türken hierzulande."


Quelle

Die hat es so garnicht geschnallt. Wird es auch nie.
 
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Sehen wir doch die Fakten:

Nicht nur das Ergebnis, auch die Umstände, die dann zu einem Führer Erdogan führen, sind das Ergebnis einer seit Jahrzehnten falschen Türkei-Politik auch de rDutschlands.
Die Türkei fühlt sich belogen, nun hat sie entschieden: wir wollen nicht mit Euch Europäern, bestes Beipiel die mögliche Wiedereinführung der Todesstrafe, was von Europa als Affront angesehen wird.

Die Türkei hat gewählt, demolkratisch, das ist zu aktzeptieren und ohne belehrende Worte, ohne moralisch erhobenem Zeigefinger.
...
Nein, zu Erdogan ist es gekommen, wegen der falschen Politik der alten Politikerkaste von Kemalisten, die sich mehr um ihre Pfründe gekümmert haben, als um das Wohlergehen des Volkes!
Die waren korrupt und haben als Weißtürken auf die sog. Schwarztürken herabgesehen.

Dass es anders geht, hat Erdogan als "Einer von unten" zunächst in Istanbul, dann als Ministerpräsident gezeigt. Mit ihm gab es einen wirtschaftlichen Aufschwung und eine erhebliche Steigerung des Lebensstandards für breite Massen. - Deshalb folgen ihm die Massen auch bei seinen anderen Zielen, wie der Re-Islamisierung der von Atatürk säkularisierten Türkei oder jetzt beim Referendum (bei dem die allermeisten die zur Abstimmung stehenden Verfassungsartikel gar nicht kannten, sondern "für Erdogan" gestimmt haben).

Erdogan oder das Ergebnis des Referendums einer "falschen Türkei-Politik auch de rDutschlands" anlasten zu wollen, ist wieder einmal die typisch weinerliche Selbstanklage "wir sind an allem schuld" !
- sicher sind Fehler gemacht worden, auch von Deutschland, aber eben auf allen Seiten!

Die "Türkei fühlt sich belogen" - so ist das Gefühl, aber vor allem hat sie sich selbst belogen.
Erdogan ist eben ein äußerst geschickter Agitator, der die ganze Klaviatur der Propaganda und Massenbeeinflussung beherrscht und das weidlich nutzt.

"die mögliche Wiedereinführung der Todesstrafe, was von Europa als Affront angesehen wird"

Das hast Du richtig erkannt, genau so ist das von Erdogan gemeint! - und wieder zeigt sich sein Geschick:
Es ist die gewollt definitive Aufkündigung der (niemals ernst gemeinten) Beitrittsverhandlungen, aber so dass die EU gezwungen wird, sie auszusprechen, und Sultan Erdogan kann nochmal seinen Untertanen sagen "die Nazis wollen uns nicht".

Zudem setzt Erdogan doch schon länger darauf, dass der "Goldene Apfel gepflückt" wird, diesmal auf die schleichend Tour in deren Ergebnis Deutschland absehbar der Türkei oder dem "Neuen Osmanischn Reich" einverleibt wird, sobald die Türken erst zur Mehrheit geworden sind. Deshalb der Aufruf "Macht fünf Kinder, nicht drei" und dank der doppelten Staatsbürgerschaft und Nicht-Assimilisation über beliebig viele Generationen kann ihm bzw. seinen Nachfolgern das gelingen.
 
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Aber gerade so. Fast hätte er Deutschland doch keine Lektion erteilen können.

Das Wahlergebnis zeigt nur eins: daß die Türkei ein völlig zerrissenes Land ist. Man kann natürlich fordern, daß derart grundlegende Wahlen, die eine andere Staatsform nahelegen, mit mindestens zweidrittel, wenn nicht soger dreiviertel Mehrheit entschiedenwerden sollten. Aber Erdogan wird noch merken, daß er die 48,7%, die er nicht hat, so einfach unter den Tisch wedeln kann. Irgendwann scheitern Diktatoren und Autokraten immer. Fragt sich nur, wieviel Porzellan sie bis dahin zerdeppert haben.
 
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Nein, und ganz vorne weg mal wieder eine Frau Roth:

"Grünen-Politikerin Roth führt Erdogans Wahlerfolg unter Deutsch-Türken auf Integrationsprobleme zurück: Deutschland
habe sich sehr lange „nicht offen gezeigt“. Sie will das kommunale Wahlrecht für Türken hierzulande."


Quelle

Die hat es so garnicht geschnallt. Wird es auch nie.

Aber sie hat doch recht! Man kann von den Türken nicht verlangen, daß sie zu diesem Staat Deutschland stehen, wenn dieser Staat ihnen die einfachsten Rechte verweigert.
 

Horatio

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Das Wahlergebnis zeigt nur eins: daß die Türkei ein völlig zerrissenes Land ist. Man kann natürlich fordern, daß derart grundlegende Wahlen, die eine andere Staatsform nahelegen, mit mindestens zweidrittel, wenn nicht soger dreiviertel Mehrheit entschiedenwerden sollten. Aber Erdogan wird noch merken, daß er die 48,7%, die er nicht hat, so einfach unter den Tisch wedeln kann. Irgendwann scheitern Diktatoren und Autokraten immer. Fragt sich nur, wieviel Porzellan sie bis dahin zerdeppert haben.
Da bin ich tatsächlich bei dir. Das es gerade mal die Hälfte der Türken waren, die Erdogan
ermächtigt sehen wollen, ist mir trotz allem positiv aufgefallen. Damit sehe ich Erdogan in
einer schwachen Position, in der er es nicht einfach haben wird. Ich meine auch, es wird
dem an Nachhaltigkeit fehlen und die Türkei wird sich irgendwann besinnen. Hoffentlich.
 

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