Regierung warnt vor Spaltung der Gesellschaft

[sportsgeist]

Ich sage doch Du bist unklug und ohne Verstand und glaubst den Mainstream.

ja genau ...
ich kann ja auch nicht sehen und lesen, was der Staat den Leistungsträgern alles so abnimmt.
im Namen der großen sozialen Gleichheit ...

mein Gott, du musst nicht immer deine Nachlässigkeiten auf Andere übertragen.

gegen diese Abzüge bei den Wertschöpfenden und Leistungsträgern für die "große soziale Gleichheit" wäre eigentlich gar nix auszusetzen.
auszusetzen ist nur was an dieser gottnervenden, erbärmlichen und armseligen Undankbarkeit von Figuren wie dir ... wie Kinder, denen man die Nuckel wegnimmt, oder Junkies, wenn man ihnen ihre Dosis nicht gibt.

zeig endlich mal ein bisschen Dankbarkeit, dass jemand wie du in Deutschland von den Leistungsträgern so dermaßen sozial auf Watte gepackt und mit der Sänfte herumgetragen wird ...

 

[TomToxBox]

ja genau ...
ich kann ja auch nicht sehen und lesen, was der Staat den Leistungsträgern alles so abnimmt.
im Namen der großen sozialen Gleichheit ...

mein Gott, du musst nicht immer deine Nachlässigkeiten auf Andere übertragen.

gegen diese Abzüge bei den Wertschöpfenden und Leistungsträgern für die "große soziale Gleichheit" wäre eigentlich gar nix auszusetzen.
auszusetzen ist nur was an dieser gottnervenden, erbärmlichen und armseligen Undankbarkeit von Figuren wie dir ... wie Kinder, denen man die Nuckel wegnimmt, oder Junkies, wenn man ihnen ihre Dosis nicht gibt.

zeig endlich mal ein bisschen Dankbarkeit, dass jemand wie du in Deutschland von den Leistungsträgern so dermaßen sozial auf Watte gepackt und mit der Sänfte herumgetragen wird ...

Ich bin dankbar, das ich in der Lage bin, mein Hirn effizient einzusetzen. [MENTION=2788]sportsgeist[/MENTION]
...ich akzeptiere Deine Meinung, nachvollziehbar ist sie für mich nicht, weil sie für mich unplausibel ist. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter, sie ist menschenverachtend, weil Du in der gesamten Konsequenz Deiner Gedankenwelt Geld als wichtiger erachtest als der Mensch selber. Das ist die Tragik der heutigen Zeit und zeigt mir aber auch, das Du eigentlich nur bedauernswert bist. Persönlich hoffe ich für Dich, das Deine Umgebung nicht so denkt.

 

[TomToxBox]

darüber können wir dann sprechen, wenn die Zahl der Freigesetzten deutlich steigen und die der Erwerbstätigen deutlich sinken wird.

zur Zeit ist es aber genau anders rum.
viele Unternehmen geben an, dass sie zwar neu und zusätzlich einstellen könnten, aber aus verschiedenen Gründen nicht neu und zusätzlich einstellen wollen.
solange das so ist, gibt es noch dringlichere Gründe zu beseitigen, warum die Unternehmen nicht neu und/oder zusätzlich einstellen wollen ...

...Nachtrag, das ist keine Beantwortung meiner konkreten Frage. Sollen in Zukunft hier die Menschen verhungern und erfrieren?

 

[sportsgeist]

Ich bin dankbar, das ich in der Lage bin, mein Hirn effizient einzusetzen. [MENTION=2788]sportsgeist[/MENTION]
...ich akzeptiere Deine Meinung, nachvollziehbar ist sie für mich nicht, weil sie für mich unplausibel ist. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter, sie ist menschenverachtend, weil Du in der gesamten Konsequenz Deiner Gedankenwelt Geld als wichtiger erachtest als der Mensch selber. Das ist die Tragik der heutigen Zeit und zeigt mir aber auch, das Du eigentlich nur bedauernswert bist. Persönlich hoffe ich für Dich, das Deine Umgebung nicht so denkt.

was ist daran meschenverachtend, wenn die Gesamtheit der Leistungsträger auch diejenigen menschenwürdig mitversorgt, die überhaupt nichts zur Wertschöpfung oder zum Ergebnis beitragen?

auf solche undankbare Chuzpe von Müll können auch nur Sozialneider wie ihr kommen ... ?!

 

[sportsgeist]

...Nachtrag, das ist keine Beantwortung meiner konkreten Frage. Sollen in Zukunft hier die Menschen verhungern und erfrieren?

in diesem Sozialstaat wird weder verhungert noch erforen, jedenfalls dann nicht, wenn Derjenige das nicht mir Vorsatz will ... !

 

[TomToxBox]

in diesem Sozialstaat wird weder verhungert noch erforen, jedenfalls dann nicht, wenn Derjenige das nicht mir Vorsatz will ... !

Das ist Deine Meinung, die allerdings sachlich nicht korrekt ist.

http://www.fau-duesseldorf.org/nachrichten/hartz-iv-hungertod-durch-leistungsentzug-3

Bei uns im Ort verstarb vor einigen Jahren ein Hartz IV - Empfänger an einer Kohlenmonoxidvergiftung. Grund war, das dieser rechtlich gesehen zurecht sanktioniert wurde, ihm die Kosten der Unterkunft nicht mehr gewährt wurden. Daraufhin wurde ihm das Gas vom Betreiber gesperrt. Im Winter heizte diese Person in seiner Wohnung mit einem Grill, hierbei kam es dann zur tödlichen Kohlenmonoxidvergiftung.
Aber natürlich ....derzeit nur Einzelschicksale.

Allerdings dürften die Zahlen der Todesopfer weitaus höher sein, da die Presse angehalten ist, eben nicht hierüber - wenn machbar - zu berichten.

 

[vexator]

in diesem Sozialstaat wird weder verhungert noch erforen, jedenfalls dann nicht, wenn Derjenige das nicht mir Vorsatz will ... !

Ein wenig sehr scheinheilig, einerseits diesen "Sozialstaat" zu kritisieren, permanent die Abschaffung von Arbeitnehmerrechten zu fordern und anzuprangern, sich dann aber auf diesen zu berufen, wenn es darum geht, Opfer dieser Einstellung zu versorgen, die zum großen Teil sogar in ihrem früheren Leben einmal Leistungsträger waren. Ich wünsche mir bei solch einer arroganten Ignoranz, wie Du sie an Tag legst, das Typen wie Du, nur für eine Weile selbstredend, mal in diese Situation versetzt würdest, alleine schon um zu sehen, das es eben nicht ein Zuckerschlecken ist, so leben zu müssen, eine Menge Kraft und Kreativität erfordert, überhaupt überleben zu können, wenn man auf der Straße leben muss.
Im Übrigen ist diese Aussage auch vollkommen an den Realitäten vorbei, denn der Staat selbst nimmt seine Verantwortung, Menschen ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen, gar nicht mehr wahr, diese Aufgabe haben viele Ehrenamtliche und soziale private Initiativen, wie die Tafeln beispielsweise, längst übernommen.
Meiner Ansicht nach ist dies ein Skandal und auch peinlich für einen Staat wie Deutschland.

 

[Starfix]

...Nachtrag, das ist keine Beantwortung meiner konkreten Frage. Sollen in Zukunft hier die Menschen verhungern und erfrieren?

Von den wirst Du keine Gescheite Antwort bekommen, da müsstest Du dich auch in einer ganz langen Reihe hinten anstellen.

 

[Starfix]

Ein wenig sehr scheinheilig, einerseits diesen "Sozialstaat" zu kritisieren, permanent die Abschaffung von Arbeitnehmerrechten zu fordern und anzuprangern, sich dann aber auf diesen zu berufen, wenn es darum geht, Opfer dieser Einstellung zu versorgen, die zum großen Teil sogar in ihrem früheren Leben einmal Leistungsträger waren. Ich wünsche mir bei solch einer arroganten Ignoranz, wie Du sie an Tag legst, das Typen wie Du, nur für eine Weile selbstredend, mal in diese Situation versetzt würdest, alleine schon um zu sehen, das es eben nicht ein Zuckerschlecken ist, so leben zu müssen, eine Menge Kraft und Kreativität erfordert, überhaupt überleben zu können, wenn man auf der Straße leben muss.
Im Übrigen ist diese Aussage auch vollkommen an den Realitäten vorbei, denn der Staat selbst nimmt seine Verantwortung, Menschen ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen, gar nicht mehr wahr, diese Aufgabe haben viele Ehrenamtliche und soziale private Initiativen, wie die Tafeln beispielsweise, längst übernommen.
Meiner Ansicht nach ist dies ein Skandal und auch peinlich für einen Staat wie Deutschland.

Ganz meiner Meinung! Daumen hoch.

 

[sportsgeist]

Das ist Deine Meinung, die allerdings sachlich nicht korrekt ist.

http://www.fau-duesseldorf.org/nachrichten/hartz-iv-hungertod-durch-leistungsentzug-3

Bei uns im Ort verstarb vor einigen Jahren ein Hartz IV - Empfänger an einer Kohlenmonoxidvergiftung. Grund war, das dieser rechtlich gesehen zurecht sanktioniert wurde, ihm die Kosten der Unterkunft nicht mehr gewährt wurden. Daraufhin wurde ihm das Gas vom Betreiber gesperrt. Im Winter heizte diese Person in seiner Wohnung mit einem Grill, hierbei kam es dann zur tödlichen Kohlenmonoxidvergiftung.
Aber natürlich ....derzeit nur Einzelschicksale.

Allerdings dürften die Zahlen der Todesopfer weitaus höher sein, da die Presse angehalten ist, eben nicht hierüber - wenn machbar - zu berichten.

es stand bereits da ... wenn nicht mit VORSATZ !
und für Vorsatz ist die Allgemeinheit nicht zuständig ... wer unbedingt von der Brücke springen will ... sein Problem

also was willste jetzt noch von mir ... ?

 

[TomToxBox]

es stand bereits da ... wenn nicht mit VORSATZ !
und für Vorsatz ist die Allgemeinheit nicht zuständig ...

also was willste jetzt noch von mir ... ?

Ich werf Dir doch nichts vor. Allerdings müsstest Du definieren wo Du Vorsatz siehst? Wer sich mit der SGB - Problematik auskennt, der weiß dass das Jobcenter Staatsanwalt und Richter in einem darstellt. Das JC beschließt die Sanktionierung und führt sie durch. Erst mit einer Einstweiligen Verfügung vor dem Sozialgericht kann man dieser Sanktion entkommen, hierbei ist aber eine Zeitspanne von ca. 2 - 3 Wochen einzurechnen. Bei Sanktionierungen verliert das Jobcenter die meisten Sozialgerichtsverfahren. Dies nur als Ansatz für Deine Denkweise.

Aber ....das war jetzt nur die technische Erklärung. Grundsätzlich stellt sich mir die Frage, ob wir nicht arbeitswillige Menschen verhungern und erfrieren lassen. Sollen wir es tun? Befriedigt Dich das? Ist das Dein Wunsch für eine glückliche Zukunft?

 

[sportsgeist]

Ein wenig sehr scheinheilig, einerseits diesen "Sozialstaat" zu kritisieren, permanent die Abschaffung von Arbeitnehmerrechten zu fordern und anzuprangern, sich dann aber auf diesen zu berufen, wenn es darum geht, Opfer dieser Einstellung zu versorgen, die zum großen Teil sogar in ihrem früheren Leben einmal Leistungsträger waren. Ich wünsche mir bei solch einer arroganten Ignoranz, wie Du sie an Tag legst, das Typen wie Du, nur für eine Weile selbstredend, mal in diese Situation versetzt würdest, alleine schon um zu sehen, das es eben nicht ein Zuckerschlecken ist, so leben zu müssen, eine Menge Kraft und Kreativität erfordert, überhaupt überleben zu können, wenn man auf der Straße leben muss.
Im Übrigen ist diese Aussage auch vollkommen an den Realitäten vorbei, denn der Staat selbst nimmt seine Verantwortung, Menschen ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen, gar nicht mehr wahr, diese Aufgabe haben viele Ehrenamtliche und soziale private Initiativen, wie die Tafeln beispielsweise, längst übernommen.
Meiner Ansicht nach ist dies ein Skandal und auch peinlich für einen Staat wie Deutschland.

hör doch auf mit dieser ständigen Larmoyanz und Ausredengesuche.
schick mir einfach deinen Ausredenkatalog, ich such mir dann die passende Ausrede einfach selber aus.

ja, es kostet ein bisschen Anstrengung, ein bisschen Selbstdiziplin, ein bisschen Ehrgeiz und ein bisschen Überwindung jeden morgen aufzustehen und ein bisschen Sport zu machen und sich körperlich und geistig fit zu halten.
dann ist man den Anforderungen und dem Stress des Alltags auch gewachsen und kann seinen Mann stehen.

und wenn man dann hinfällt ... passiert auch mir manchmal, ist halt im Leben so ... dann steht man gefälligst auf, putzt sich den Mund ab und kämpft weiter
das ist Sportsgeist ...

und versinkt nicht jahrelang in Selbstmitleid, Ausredengesuche, Schuld bei Anderen Gesuche, Geflenne und Gejammere und nur noch erbärmlicher Selbstaufgabe ...

wie wärs also mal mit Kämpfen ... ?!
oder denkst du vielleicht mir schenkt irgendwer was.
ne, so auswerwählt bin ich dann doch nicht ... ich muss es mir ebenfalls erkämpfen ... jeden Tag

also erspar dir diesen Sozialneid ... manche wissen halt, wie man kämpft oder haben einfach ein Kämpferherz, und fallen dann auch mal hin oder kriegen auf die Kauleiste ... ist halt so ... dann zieht man seine Lehren und kämpft weiter

 

[sportsgeist]

Ich werf Dir doch nichts vor. Allerdings müsstest Du definieren wo Du Vorsatz siehst? Wer sich mit der SGB - Problematik auskennt, der weiß dass das Jobcenter Staatsanwalt und Richter in einem darstellt. Das JC beschließt die Sanktionierung und führt sie durch. Erst mit einer Einstweiligen Verfügung vor dem Sozialgericht kann man dieser Sanktion entkommen, hierbei ist aber eine Zeitspanne von ca. 2 - 3 Wochen einzurechnen. Bei Sanktionierungen verliert das Jobcenter die meisten Sozialgerichtsverfahren. Dies nur als Ansatz für Deine Denkweise.

Aber ....das war jetzt nur die technische Erklärung. Grundsätzlich stellt sich mir die Frage, ob wir nicht arbeitswillige Menschen verhungern und erfrieren lassen. Sollen wir es tun? Befriedigt Dich das? Ist das Dein Wunsch für eine glückliche Zukunft?

wer vom Jobcenter sanktioniert wird, handelt ... zumindest teilweise ... vorsätzlich
wir sind ein freies Land mit freier Gesellschaft, und wer als Volljähriger unbedingt ungesichert von der Brücke springen will, soll es tun ...
was geht das in einer freien Gesellschaft die Allgemeinheit an ?!

also, was willste jetzt noch von mir?

Schuld sollen sowieso immer die Anderen sein, Hauptsache nie Derjenige selber ...
diese ewige Selbstmitleids Leier ist doch sowas von abgedroschen.

 

[TomToxBox]

wer vom Jobcenter sanktioniert wird, handelt ... zumindest teilweise ... vorsätzlich
wir sind ein freies Land mit freier Gesellschaft, und wer als Volljähriger unbedingt ungesichert von der Brücke springen will, soll es tun ...
was geht das in einer freien Gesellschaft die Allgemeinheit an ?!

also, was willste jetzt noch von mir?

Schuld sollen sowieso immer die Anderen sein, Hauptsache nie Derjenige selber ...
diese ewige Selbstmitleids Leier ist doch sowas von abgedroschen.

Halt, weil Dein Ansatz falsch ist. Das Jobcenter behauptet erstmal das man vorsätzlich gehandelt hat und sanktioniert. Grundlegend ist die Frage aber, ob der Verlust der Arbeit oder Untätigkeit als letzte Konsequenz den Tod hervorrufen darf?

 

[sportsgeist]

Halt, weil Dein Ansatz falsch ist. Das Jobcenter behauptet erstmal das man vorsätzlich gehandelt hat und sanktioniert. Grundlegend ist die Frage aber, ob der Verlust der Arbeit oder Untätigkeit als letzte Konsequenz den Tod hervorrufen darf?

es verhungert und erfriert in diesem Land niemand, außer Derjenige führt das vorsätzlich herbei, dann ist er selber Schuld
Punkt

und mehr ist dazu nicht mehr zu sagen ...

 

[TomToxBox]

es verhungert und erfriert in diesem Land niemand, außer Derjenige führt das vorsätzlich herbei, dann ist er selber Schuld
Punkt

und mehr ist dazu nicht mehr zu sagen ...

....hm, vielleicht sollten wir direkt die Todesstrafe wieder einführen. Die ist manchmal sinnvoller als das komplette Isolieren eines Menschen. Vielleicht sollte man den Hartzern empfehlen, halt Berufsverbrecher zu werden, weil bei erfolgreicher Tätigkeit können sie gut leben, werden sie erwischt - im Gefängnis dürften die Sorgen für diese Menschen weitaus geringer sein.

Oder sollen wir direkt die Sklaverei wieder einführen? Der Arbeitgeber ist der Lehnsherr, wer nicht spurtet stirbt? Denk mal drüber nach.

 

[sportsgeist]

....hm, vielleicht sollten wir direkt die Todesstrafe wieder einführen. Die ist manchmal sinnvoller als das komplette Isolieren eines Menschen. Vielleicht sollte man den Hartzern empfehlen, halt Berufsverbrecher zu werden, weil bei erfolgreicher Tätigkeit können sie gut leben, werden sie erwischt - im Gefängnis dürften die Sorgen für diese Menschen weitaus geringer sein.

Oder sollen wir direkt die Sklaverei wieder einführen? Der Arbeitgeber ist der Lehnsherr, wer nicht spurtet stirbt? Denk mal drüber nach.

ja, Selbstmitleid, Jammern, Flennen, Selbstaufgabe ...
ein Beitrag voller faktischem Müll.

ist ja schon gut ... mein Mitleid hast du

 

[TomToxBox]

ja, Selbstmitleid, Jammern, Flennen, Selbstaufgabe ...
ein Beitrag voller faktischem Müll.

ist ja schon gut ... mein Mitleid hast du

hahaha, ich brauch nicht Dein Mitleid sondern Dein Hirn, das scheint aber aus monetären Gründen nicht mehr so scharfsinnig zu funktioneren. Versuchen wir es mal monetär zu erklären, vielleicht raffst Du es dann. Ist es nicht besser, Geld in ein friedliches Zusammensein zu investieren als in Mord und Totschlag?

 

[vexator]

hör doch auf mit dieser ständigen Larmoyanz und Ausredengesuche.
schick mir einfach deinen Ausredenkatalog, ich such mir dann die passende Ausrede einfach selber aus.

Anscheinend verstehst Du nicht einmal meine Aussagen, denn eine "Ausrede" ist dort nicht enthalten.

ja, es kostet ein bisschen Anstrengung, ein bisschen Selbstdiziplin, ein bisschen Ehrgeiz und ein bisschen Überwindung jeden morgen aufzustehen und ein bisschen Sport zu machen und sich körperlich und geistig fit zu halten.
dann ist man den Anforderungen und dem Stress des Alltags auch gewachsen und kann seinen Mann stehen.

Kehrt der Herr jetzt wieder den Möchtegernunternehmer heraus und versucht so die angeknackste Glaubwürdigkeit zu erhöhen?

und wenn man dann hinfällt ... passiert auch mir manchmal, ist halt im Leben so ... dann steht man gefälligst auf, putzt sich den Mund ab und kämpft weiter das ist Sportsgeist ...

Tja, aber es gibt halt auch Menschen, die sind so vom Schicksal gebeutelt, das sie diese Kraft nicht mehr finden und diesen mit solchen plumpen Plattitüden zu kommen, ist nicht nur lächerlich, sogar unverschämt.

und versinkt nicht jahrelang in Selbstmitleid, Ausredengesuche, Schuld bei Anderen Gesuche, Geflenne und Gejammere und nur noch erbärmlicher Selbstaufgabe ...

Lese ich hier bei Niemanden, aber vielleicht war dies ja eine indirekte Selbstreflektion und als Anfeuerung für das eigene Ich gedacht?

wie wärs also mal mit Kämpfen ... ?!
oder denkst du vielleicht mir schenkt irgendwer was.
ne, so auswerwählt bin ich dann doch nicht ... ich muss es mir ebenfalls erkämpfen ... jeden Tag

Ja, manchmal ist es schwer seine Rechte bei den Ämtern durchzusetzen, die für die eigenen Transferleistungen zuständig sind, als sozial denkender Mensch habe ich da vollkommenes Verständnis für Deine Situation.

also erspar dir diesen Sozialneid ... manche wissen halt, wie man kämpft oder haben einfach ein Kämpferherz, und fallen dann auch mal hin oder kriegen auf die Kauleiste ... ist halt so ... dann zieht man seine Lehren und kämpft weiter

Ja, weiter so, feuere Dich ruhig an, vielleicht bekommst Du dann einmal den Erfolg, den Du Dir so sehr wünschst...

 

[sportsgeist]

hahaha, ich brauch nicht Dein Mitleid sondern Dein Hirn, das scheint aber aus monetären Gründen nicht mehr so scharfsinnig zu funktioneren. Versuchen wir es mal monetär zu erklären, vielleicht raffst Du es dann. Ist es nicht besser, Geld in ein friedliches Zusammensein zu investieren als in Mord und Totschlag?

dieser Staat investiert bereits 45 Cent von jedem umgesetzten Euro in die große soziale Gleichmacherei.
ich halte das für angemessen ...