Die Paralleljustiz mitten in Deutschland

[Timirjasevez]

Eingestanden, diesen Thread habe ich von Beginn an nicht verstanden. Denn warum und wie tangiert die Kirchengerichtsbarkeit auch nur ansatzweise die staatliche Rechtssprechung der Mehrheitsgesellschaft? Und was bitte ist "Paralleljustiz"? Die gibt es ja dann ggf. auch z. B. im Sport oder vor Schiedsgerichten.

 

[Tafkas]

Ist schon faszinierend wie unterschiedlich die Gründe für Freudenausbrüche sind

Das Spektrum reicht da von: Hurra endlich rollt der Kopf des Ungläubigen - über Hurra die Scharia ist da - bis hin zu Hurra die Moslems sind wieder weg.
die Wahrscheinlichkeit solche Freundenausbrüche zu erleben sind zu Gunsten der ersten beiden nur recht unterschiedlich verteilt.

Du hast noch eines vergessen: hurra, da fangen die Deppen wieder an, von der Scharia zu quasseln. Niemand snimmt die Scharia so ernst wie manche Quatschköpfe hier.

 

[bourg]

Das nennt sich Liberalismus und Religionsfreiheit.
Und im Rahmen dessen ist alles zu tolerieren was keine Auswirkung auf Menschen hat welche diesem Glauben nicht anhängen.
Religion ist ein freiwilliger Club bei dem Nichtmitglieder keinerlei Recht haben Dogmen Regeln oder Ansichten zu bewerten oder zu kritisieren oder gar Einfluss zu nehmen solange diese Dogmen eben keine Auswirlkungen auf das Leben derjenigen hat welche diese Ansichten nicht teilen und damit auch nicht im Konflikt zum Gesetz speziell zum GG stehen.
Das ist eben auch der relevante Unteschied zwischen Islam und Christentum, als auch im Vergleich zum Judentum oder anderen Religionen.

Und ich muss wohl nochmals feststellen, dass ich der kath. Kirche angehöre und mir deshalb schon das Recht nehme, hier Dinge so oder so zu sehen. Man muss nicht an Dingen krampfhaft festhalten, die, ich drücke es mal so aus, obsolet sind. Ich stimme dir zu, dass die Religionen ihre Sitten, Riten und Gebräuche folgen können, sollen, so lange sie keinem, in meinen Augen immer übergeordneten, weltlichen Recht widersprechen oder andersdenkenden Menschen etwas vorschreiben, sie gar gegen ihren Willen missionieren wollen, wie du ebenfalls schreibst "keine Auswirkungen" jeglicher Art erlaubt sind. Im übrigen kann mein Nachbar von mir aus seinen Teekessel anbeten, wenn er mich damit in Ruhe lässt. Das sind Religionsfreiheit und Liberalismus, voll d`accord - ist für mich keine neue Erkenntnis. Ich habe mich sicherlich schon mit dem GG auseinandergesetzt, auch noch nach der Schulzeit.
Damit sind wohl die Leitplanken für die Religionen, auch dem Islam, ganz klar definiert - es muss nur konsequent dafür gesorgt werden, dass weltliches Recht vollumfänglich durchgesetzt, bzw. beachtet wird. Damit greife ich dann allerdings in die oben genannten Sitten, Riten und Gebräuche ein.

 

[Ophiuchus]

Dieser praktizierte Unsinn bedarf eh einer Revision!

Diese Revision bedürfte aber dann einer Änderung des GG und dies ist nicht so einfach ...

Falls Du mal wieder einen Link einstellst, der kostenpflichtig ist, wäre es anständig von dir, dass Du darauf hinweist!

Ich habe zwar dort das Angebot eines Abos gesehen , den Link als solchen aber nicht als kostenpflichtigt betrachtet , sollte es dazu nicht einer ausdrücklichen
Einverständniserklärung bedürfen ? Wenn dir dadurch Nachteile entstanden sind , war dies keine Absicht meinerseits und bitte ich um Entschuldigung .

 

[Olivia]

Natürlich bekam ich nicht nur das Einverständnis der Patientin, sondern der Wunsch, vom Papst die Freigabe zu erhalten, ging ja von ihr aus.
In meiner Stadt ist es bis heute üblich, dass in den katholischen Kliniken tatsächlich die Morgenandacht im Fernseher zu verfolgen ist, wenn auch nur 1 Bettnachbarin das wünscht (2-Bett-Zimmer). Das hängt wahrscheinlich von der Region ab.
Das mit der Liebe stellen Sie allerdings wieder in Ihrer typischen Art so dar, als ob jede Beziehungsauflösung durch eine dann echte neue Liebesbeziehung ersetzt würde. Oft wiederholen sich ja die gleichen Fehler. Zudem sind heutzutage mehr als die Hälfte (meine Schätzung)
aller Beziehung suchenden Frauen auf der Suche nach einem gut situierten Ernährer. Dagegen verblasst oft die Liebesbeziehung mit einem armen Schlucker.- Das ist eine langjährige Erfahrung meines Umgangs mit sehr vielen Frauen.-
Dass die Kirche sich einmischt, ist ja nicht wirklich ernst zu nehmen, wenn man nicht voll auf den katholischen Ritualen wie kirchlicher Heirat
selber besteht. Bezüglich der Arbeitsplatzverluste bei Mißachtung kirchlicher Gepflogenheiten und Regularien ist auch dabei die eigene Entscheidung für diese immanente Gefahr ausschlaggebend. Man muss ja nicht in kirchlichen Einrichtungen arbeiten.-

kataskopos

Wer sich in Gefahr begibt kommt dabei um - wie es heißt?
Aber das ist jedoch kein Freifahrtschein resp. eine Gutheißung herrschender Methoden.

Ich verweise auf unglaubliche Fälle, wo einer langjährigen Krankenschwester gekündigt wurde, genau so wie einer muslimischen Putzfrau. Stichwort: Kopftuch.

Und hier aus "vorwärts:

<<Gemeinsam mit Gewerkschaften wie verdi fordert die SPD-Politikerin Ingrid Matthäus-Maier, dass die gesetzlichen Arbeitnehmerrechte auch für Beschäftigte im kirchlichen Bereich uneingeschränkt gelten müssen. Immer wieder setzt sie sich auch kritisch mit dem Finanzgebaren der Kirchen auseinander.

vorwärts: Frau Matthäus-Maier, fangen wir an mit konkreten Beispielen: Königswinter, eine kleine Stadt bei Bonn, hat in den letzten Monaten für Schlagzeilen weit über das Rheinland hinaus gesorgt. Dort gab es einen katholischen Kindergarten. Die Stadt hat der Kirche gekündigt. Was war dort passiert?

Matthäus-Maier: Die Leiterin des Kindergartens hat nach zwanzig Jahren ihren Mann verlassen und ist zu einem neuen Partner gezogen. Die katholische Kirche verurteilte das als schweren Verstoß gegen die von ihr geforderte Lebensführung nach der Glaubens- und Sittenlehre der katholischen Kirche und hat ihr gekündigt. Die Kindergarteneltern haben sich dagegen heftig gewehrt, da diese Erzieherin hervorragend gearbeitet hat und sehr beliebt war. Als dann noch bekannt wurde, dass die Kirche keinen einzigen Euro zu den Kindergartenkosten beitrug, ging eine Welle der Empörung durch die Öffentlichkeit: Null Prozent Finanzierung durch die Kirche, aber 100 Prozent Hoheit über die private Lebensführung der dort Beschäftigten! Das dürfe wohl nicht sein! Auf Bitten der Eltern und Antrag der SPD beschloss der Stadtrat, den Vertrag mit der Kirche zu kündigen. Es gibt jetzt einen neuen Träger. Der Kindergarten wird zur Zufriedenheit aller Beteiligten von der vorher gekündigten Erzieherin geleitet. [...] <<

All das und vieles mehr sind unglaubliche Fälle.

 

[Olivia]

Willst Du etwas den Islam relativieren, aber unsere Kultur/Religion anprangern?

Dann nenne ich dich Nestbeschmutzer/in!​

Machen Sie sich besser hier "vom Acker" - sprich: Aus diesem Thread raus. Sie begreifen offenbar die einfachsten Formen einer Diskussion nicht, die gebietet, sich an einem Thema abzuarbeiten und nicht sich als pöbelnder Schreihals gegenüber Schreibern.

 

[bourg]

Wer sich in Gefahr begibt kommt dabei um - wie es heißt?
Aber das ist jedoch kein Freifahrtschein resp. eine Gutheißung herrschender Methoden.

Ich verweise auf unglaubliche Fälle, wo einer langjährigen Krankenschwester gekündigt wurde, genau so wie einer muslimischen Putzfrau. Stichwort: Kopftuch.

Und hier aus "vorwärts:

<<Gemeinsam mit Gewerkschaften wie verdi fordert die SPD-Politikerin Ingrid Matthäus-Maier, dass die gesetzlichen Arbeitnehmerrechte auch für Beschäftigte im kirchlichen Bereich uneingeschränkt gelten müssen. Immer wieder setzt sie sich auch kritisch mit dem Finanzgebaren der Kirchen auseinander.

vorwärts: Frau Matthäus-Maier, fangen wir an mit konkreten Beispielen: Königswinter, eine kleine Stadt bei Bonn, hat in den letzten Monaten für Schlagzeilen weit über das Rheinland hinaus gesorgt. Dort gab es einen katholischen Kindergarten. Die Stadt hat der Kirche gekündigt. Was war dort passiert?

Matthäus-Maier: Die Leiterin des Kindergartens hat nach zwanzig Jahren ihren Mann verlassen und ist zu einem neuen Partner gezogen. Die katholische Kirche verurteilte das als schweren Verstoß gegen die von ihr geforderte Lebensführung nach der Glaubens- und Sittenlehre der katholischen Kirche und hat ihr gekündigt. Die Kindergarteneltern haben sich dagegen heftig gewehrt, da diese Erzieherin hervorragend gearbeitet hat und sehr beliebt war. Als dann noch bekannt wurde, dass die Kirche keinen einzigen Euro zu den Kindergartenkosten beitrug, ging eine Welle der Empörung durch die Öffentlichkeit: Null Prozent Finanzierung durch die Kirche, aber 100 Prozent Hoheit über die private Lebensführung der dort Beschäftigten! Das dürfe wohl nicht sein! Auf Bitten der Eltern und Antrag der SPD beschloss der Stadtrat, den Vertrag mit der Kirche zu kündigen. Es gibt jetzt einen neuen Träger. Der Kindergarten wird zur Zufriedenheit aller Beteiligten von der vorher gekündigten Erzieherin geleitet. [...] <<

All das und vieles mehr sind unglaubliche Fälle.

Dieser Vorfall wird doch in dem von Ihnen genannten Buch erwähnt?

 

[Trantor]

Du hast noch eines vergessen: hurra, da fangen die Deppen wieder an, von der Scharia zu quasseln. Niemand snimmt die Scharia so ernst wie manche Quatschköpfe hier.

vlt wirst du irgendwann noch lernen was du ernst zu nehmen hast vllt aber auch nicht, kommt halt drauf an wie alt du wirst.

 

[Olivia]

Dieser Vorfall wird doch in dem von Ihnen genannten Buch erwähnt?

Ja, richtig. Ich habe ihn nur noch einmal aufgegriffen und zu den anderen Fällen gestellt. Weil es in dem Fall eben nicht um "Andersgläubige" ging.

Besonders beachtenswert
und recht typisch" ist die Tatsache, dass die Kirche den Staat (also den Steuerzahler) für diese Einrichtung zahlen ließ, womit man sich als "katholischer Kindergarten" schmückte.

Es kann nicht angehen, dass es Diskriminierungsverbote gibt. Dass ein "weltlicher" Arbeitgeber nachweisen muss auf Nachfrage, warum er/sie einen Bewerber nicht eingestellt hat bzw. einen anderen vorzog, so der Verdacht auf "Vorurteile" besteht.
Aber dass seitens der "christlichen klerikalen Arbeitgeber" hier sämliche Gesetze gebrochen werden.

 

[bourg]

Ja, richtig. Ich habe ihn nur noch einmal aufgegriffen und zu den anderen Fällen gestellt. Weil es in dem Fall eben nicht um "Andersgläubige" ging.

Besonders beachtenswert
und recht typisch" ist die Tatsache, dass die Kirche den Staat (also den Steuerzahler) für diese Einrichtung zahlen ließ, womit man sich als "katholischer Kindergarten" schmückte.

Es kann nicht angehen, dass es Diskriminierungsverbote gibt. Dass ein "weltlicher" Arbeitgeber nachweisen muss auf Nachfrage, warum er/sie einen Bewerber nicht eingestellt hat bzw. einen anderen vorzog, so der Verdacht auf "Vorurteile" besteht.
Aber dass seitens der "christlichen klerikalen Arbeitgeber" hier sämliche Gesetze gebrochen werden.

Da bin ich voll bei Ihnen - das Konkordat gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Das gibt es auch nur in Deutschland und Österreich aus bekanntem Grund. Ich bin für eine konsequente Trennung von Staat und Kirche mit der obersten Maxime "weltliches Recht ist jedem Glaubensrecht übergeordnet". Die Verfahrensweise wie z. B. in Frankreich könnte ich mir auch vorstellen. Das bedeutet aber nicht, dass ich gegen die christlichen Kirchen eingestellt bin.

 

[Problemmanager]

Diese Revision bedürfte aber dann einer Änderung des GG und dies ist nicht so einfach ...



Ich habe zwar dort das Angebot eines Abos gesehen , den Link als solchen aber nicht als kostenpflichtigt betrachtet , sollte es dazu nicht einer ausdrücklichen
Einverständniserklärung bedürfen ? Wenn dir dadurch Nachteile entstanden sind , war dies keine Absicht meinerseits und bitte ich um Entschuldigung .

Der Bericht zeigte einen kleinen Ausschnitt, wenn man weiterlesen wollte, musste man ein Abo oder ein "Tagesabo" für ca. 1,- € zahlen....
Dann klick mal den Link an, dann siehste....

 

[Problemmanager]

Machen Sie sich besser hier "vom Acker" - sprich: Aus diesem Thread raus. Sie begreifen offenbar die einfachsten Formen einer Diskussion nicht, die gebietet, sich an einem Thema abzuarbeiten und nicht sich als pöbelnder Schreihals gegenüber Schreibern.

Du meinst also in deiner Ignoranz -

mach mit bei meiner Doppelmoral und Doppelzüngigkeit, aber störe nicht meine Reedukation?​

 

[bourg]

Dieser praktizierte Unsinn bedarf eh einer Revision!

So lange, wie Andere nicht tangiert werden und das weltliche Recht voll umfänglich Anwendung findet, geht keinen Dritten oder gar den Staat die Religion seines Nachbarn etwas an. Ich denke, dass wir eine solche Übergriffigkeit hinter uns in der leidvollen Vergangenheit gelassen haben.

 

[Tafkas]

tja ich kann diese Gedankengänge oder Ansichten und Entscheidungen auch nicht nachvollziehen.
Ich weiss nicht warum so viele Menschen, Linke, Eliten und Gutmenschen diese Gefährdungslage nicht ebendso kritisch einschätzen wie ich und andere. Ich weiss nicht warum sie die islamische Hegemonie nicht fürchten, warum sie so überzeugt sind von ihrer Stärke sich als spätere Minderheit noch gegen eine islamische authoritäre und kompromisslose islamische Mehrheit durchsetzen zu können.

Unter anderem, weil wir rechnen können. Damit die Muslime in die Mehrzahl geraten, müssen noch ca. 77 Millionen kommen, aber die ganze Türkei hat nur 78,7 Einwohner. Und da das wohl unmöglich ist, ist Dein/Euer Gehumse ein oller, doller Schmarrn. Das Du da nicht selbst drauf kommst!

Vermulich haben viele Linke immernoch den Traum das es in 50 Jahren sowieso keine Religion mehr gibt und alle Moslems Atteisten geworden sind ?....ich weiss es nicht wirklich nicht - oder es ist ihnen einfach egal und nach mir die Sintflut... wie auch immer die Realität wird jeden engstirnigen Ideologen bestrafen unnachgibig und erbarmungslos - so sicher wie das Amen in der Kirche - und ich kann nicht behaupten das das unfair wäre.

Vor allem haben die Linken et.al. den Traum, daß auch in fünfzig Jahren die Gesetze der Mathematik noch gelten werden, sie haben einen schier unausrottbaren Hang zum Realismus und lehnen jegliche Übertreibung in der Politik ab.

 

[Tafkas]

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil - wer nicht, sollte es nicht zeigen, er blamiert sich nur!

Ich hatte BEIDE/ALLE angeprangert:

Pädophile aus der GRÜNEnecke
Kirchliche
Koran - der es erlaubt, dass Kinder heiraten dürfen/müssen.....

und für ALLE Bestrafung gefordert!

Willst Du etwas den Islam relativieren, aber unsere Kultur/Religion anprangern?

Dann nenne ich dich Nestbeschmutzer/in!​

Mich bitte auch.

 

[nachtstern]

Wer "Mitglied" einer "Sekte" ist, muss sich nun mal deren "Dogmen" unterordnen....
man sollte eben auch das "Kleinstgedruckte" Lesen. ^^

Immerhin belästigen die Katholiken die "Nichtbetroffenen" nicht mit ihren "Inneren Angelegenheiten" und verlangen auch keine "Anpassung" an ihre "Richtlinien" und meiner Kenntnis nach, wohl auch keine Ausnahmegenehmigungen, wie es zum Beispiel die "Sekten der Islamisten und der Anhänger des jüdischen Glaubens" anstreben...

also, was soll der Thread?
deiner Langeweile entsprungen weil du keine gravierenderen Aufhänger findest?

p.s

Morgen ist Welt-Toilletentag"!
Also huldigt gefälligst den keramischen Thron, der den Menschen letztlich wirklich als glorreiche Errungenschaft anzurechnen ist, mit nem "anständigen Schiß"!

http://www.kn-online.de/News/Aktuel...d/Klo-auf-Fahrrad-Aktion-zum-Welttoilettentag
Klo auf Fahrrad: Aktion zum Welttoilettentag

Mit einer besonderen Aktion will die Hilfsorganisation Viva con Agua zum Welttoilettentag am Samstag auf die prekäre sanitäre Situation in vielen Entwicklungsländern aufmerksam machen.


pps ^^

 

[Uffzach]

Diese Revision bedürfte aber dann einer Änderung des GG und dies ist nicht so einfach ...

Wo ein Wille, da ein Weg.

 

[Uffzach]

So lange, wie Andere nicht tangiert werden und das weltliche Recht voll umfänglich Anwendung findet, geht keinen Dritten oder gar den Staat die Religion seines Nachbarn etwas an. Ich denke, dass wir eine solche Übergriffigkeit hinter uns in der leidvollen Vergangenheit gelassen haben.

Was der Nachbar für ne Religion hat interessiert auch nicht. Aber die staatliche Förderung religiöser Umtriebe sollte nicht weiterhin unter dem Mäntelchen der "Religionsfreiheit" geschehen.

 

[Trantor]

Unter anderem, weil wir rechnen können. Damit die Muslime in die Mehrzahl geraten, müssen noch ca. 77 Millionen kommen, aber die ganze Türkei hat nur 78,7 Einwohner. Und da das wohl unmöglich ist, ist Dein/Euer Gehumse ein oller, doller Schmarrn. Das Du da nicht selbst drauf kommst!
Vor allem haben die Linken et.al. den Traum, daß auch in fünfzig Jahren die Gesetze der Mathematik noch gelten werden, sie haben einen schier unausrottbaren Hang zum Realismus und lehnen jegliche Übertreibung in der Politik ab.

Ein Linker der rechnen kann - willst du mich auf den Arm nehmen? Was hattest du denn in Mathe in der Schule - erzähl mir doch nicht das du da ne Leuchte warst, dafür ist deine Analytrik Logik und das abstrakte Denken viel zu gering ausgeprägt. Deine stärken waren sicher sowas wie Sozialkunde, Deutsch oder Geschichte. Vllt auch noch Kunst - aber sicher nicht Mathe, Physik oder Chemie - das kannst du jemanden anderen erzählen, das waren vermutlich eher deine Hassfächer.

Die Bevölkerungsentwicklung ist einfach eine Prognose nach den Geburtenraten und der Zuwanderung und die muslimische Mehrheitsgesellschaft ist nicht nur in D sondern in Europa jetzte schon nichtmehr zu verhindern, schliesslich besteht die Welt ja nicht nur aus Türken sondern aus über 1 Mrd Muslime. Es ist nur eine frage des Zeitraumes. Dauert es noch 50 Jahre oder 80 oder 100 - das ist die einzige Frage.

Diesen Link hatte ich schon x-mal reingestellt und der ist noch von der Zeit bevor wir unseer Grenze für alle geöffnet haben, und 1Mio Moslems pro Jahr kamen, klar kannst du es leugnen, du wirst es ja auch vermutlich nicht mehr erleben, deswegen schrieb ich ja: nach mir die Sintflut, hauptsache ihr setzt eure Ideologie durch, wenns schiefgeht ist ja dann nicht mehr euer Problem oder?

http://www.merkur.de/politik/wie-lauffeuer-europas-strassen-315427.html

ereits um das Jahr 2025 wird ihre Zahl auf 30 bis 40 Millionen hochschnellen. Die damit verbundenen Veränderungen dürften gravierend sein: "Während die alteingesessene deutsche Bevölkerung schrumpft, hat die muslimische in Deutschland eine jährliche Wachstumsrate von derzeit 6,6 Prozent", schreibt der Islam-Kenner Udo Ulfkotte in seinem neuesten Buch "Heiliger Krieg in Europa".

Bereits für das Jahr 2065 prognostizieren Wissenschaftler den Anteil der Muslime an der deutschen Gesamtbevölkerung auf dann "etwa 50 Prozent". Am Rande notiert: In Brüssel (Belgien) waren 2005 bereits 57 Prozent der Neugeborenen muslimisch, in Frankreich sind schon jetzt 25 Prozent aller Schüler islamischen Glaubens.

Du lebst unter einer ideologischen Glocke in der einfach nicht wahr ist was nicht wahr sein darf, und da deine Ideologie und auch du dich noch nicht direkt mit der Realität konfontiert siehst kannst du sie noch leugnen - aber das geht vorbei, die Tage sind gezählt, und das wissen auch die Moslems und ihre religiösen Führer.

 

[Trantor]

Das ist es nicht.
Und so läuft es nicht. Wenn ein Pfarrer ein Verbrechen begangen hat, kann er sich nicht, wie ein Muslim, der Gerichtsbarkeit entziehen, die Kirchen würden sich zudem strafbar machen.

Das ist diese linke Verlogenheit, zu behaupten Priester könnten sich durech ihr Amt vor der Strafverfolgung schützen aber dann die Kinderehe erlauben wollen - das ist so unglaublich abstrus.