Berlin: 14-Jähriger sticht "Horror-Clown" nieder - verroht die Gesellschaft?

[Tafkas]

Aus Dummheit selbst importiert.

Wohingegen Halloween durch die Wirtschaft importiert wurde, weil im ersten Irakkrieg der Straßenkarneval ausfiel.
Nur Einfältige halten das für eine deutsche Tradition.

Das ist mir zu wenig. Damit der Halloweenquatsch importiert werden konnte, bedurfte es einer bestimmten Bedürfnislage. Und die scheint mir einerseits in der Sucht mancher Deutschen - zugegebenerweise wohl eher eine Generations- als eine Nationalitätsfrage - zu liegen, das wahre Leben durch Party-Machen zu ersetzen, zum zweiten aber auch im Hang unserer Art von Moderne, das Böse nur noch als Inszenierung zuzulassen. Indem man das Böse zelebriert, leugnet man es. Allerdings ist dies der anderen, viel gravierenderen Form des Umgangs mit dem Bösen, die bei uns zunehmend - leider wieder! - gewählt wird, vorzuziehen. Diese - übrigens sehr alte und leider weitweit vorzufindende - Methode besteht darin, das Böse im Anderen, dem Fremden zu externalisieren und ihn damit zu entmenschlichen, um ihn möglichst brutal bekämpfen zu können.

 

[Tafkas]

Jemand mit einem gefährlichen Gegenstand in der Hand (Kettensäge, Axt, Messer), der andere Leute im Dunkeln erschreckt, ist ein gefährlicher Psychopat.

Ich werde nie wieder die Hecke in unserem gemeinsamen Vorgarten schneiden! Könnt´ ja sein, daß einer meine Heckenschere mlßversteht und mich absticht!

 

[E160270]

Hat die USA diesen "Müll" zwangsexportiert oder hat man hier freiwillig importiert ?
Köpfen wir demnächst auch, weil die IS köpft ?

Das machen dann unsere Gäste

 

[Praia66]

Ich werde nie wieder die Hecke in unserem gemeinsamen Vorgarten schneiden! Könnt´ ja sein, daß einer meine Heckenschere mlßversteht und mich absticht!

Dass du ein Clown bist, war mir schon seit langem klar, daß du aber wie ein Clown aussiehst hatte ich nur vermutet.

 

[admonitor]

Den Trend zum messern gibt es schon ne Weile. Hat mit den Türken
Einzug gehalten. War schon so in Achtzigern. Südländer, auch Kinder
sind meistens bewaffnet. Mag man nicht gerne hören, ist aber so.

Also kein Trend, es fällt jetzt nur mehr auf, weil immer mehr von denen
im Land sind.

Die Affinität der Mohammedaner zu Messern ist ja bekannt, ich dachte deutsche Jugendliche würden sich dem evtl. anpassen und gleichziehen, aber da habe ich in diesem Fall falsch gedacht:

Die beiden arabischstämmigen Jugendlichen kennen sich gut, sie wohnen in benachbarten Häusern.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/p...own-verkleidung-an-halloween-ab/14733744.html

Hätte der 14 jährige warten sollen bis er den Hammer auf dem Schädel hatte ? Anarchie ist das Ergebnis einer unfähigen Regierung ! Da bekommt Selbstverteidigung einen ganz neuen Stellenwert .

Das sicherlich nicht, war auch nicht die Stoßrichtung meines Threads; wie sich herausgestellt hat, haben wir es auch hier mit den üblichen Verdächtigen zu tun.

Das dürfte jetzt ein bedauerlicher Einzelfall sein.
Ich glaube nicht, dass es bei deutschen jugendlichen einen Trend zur Selbstbewaffnung gibt.

Und was heißt hier "Pogromstimmung gegen diese Clowns"?

Naja ich habe das Gefühl, dass einige Leute liebend gerne so einem Clown begegnen würden um an ihm ungestraft die eigenen Gewaltphantasien auszuleben, was ein Stück weit ja auch für eine Verrohung spricht.

 

[riwa]

Ich trage seit der "Flüchtlings"schwemme 2015 ständig ein Einhandmesser bei mir, um mich auch gegen Gruppen und bewaffnete Angreifer einigermaßen zur Wehr setzen zu können, da kann ich gut verstehen, dass Jugendliche in einer interkulturellen Gesellschaft nur mit Waffe aus dem Haus gehen.
Denn nicht nur die Clowns (er hätte Gleiches von mir bekommen) sind eine Gefahr, die sind gut zu erkennen, viel gefährlicher sind die Gruppen ausländischer Jugendlicher.

Ja, wohin entwickelt sich die Gesellschaft? Da wir interkultureller werden, wird sie zerfahrener, aggressiver, brutaler.
Letzen Endes leben in Deutschland fast nur entwurztelte Menschen, die Neuzugänge leben noch in ihrer Kultur und wir Eingeborenen dürfen keine Heimat haben, müssen uns mit vielen Fremden wohl fühlen.
Nein, dieses Land kann keine Heimat für Niemanden geben, daher wird hier bals ein Hauen und Stechen einsetzen, gegen das die Clowns wahre Kuscheltiere sind.

Ja natürlich. Zu unserem Heil fehlt noch die Bewaffnung eines jeden einzelnen. Natürlich nur zum eigenen Schutz.
Die Konsequenzen eines solchen Handelns sieht man in den USA. Höchste Mordrate auf der Welt, höchste Unfallrate mit Waffen und tödlichem Ausgang auf der Welt und das betrifft auch Kinder.
Die meisten Amokläufe auf der Welt, eine Weltmacht also.
Prima. kannst du unterschreiben und gewährleisten, das du dein Messer nur zum Eigenschutz und zur Notwehr einsetzt?
Also , wenn das Problem gelöst werden soll, dann muß ich mich mit meinen Gegnern in vernünftiger Weise auseinandersetzen und nicht nur Hetzen und dumm rumlabern.
Wer von den Waffenfanatikern hatte denn schon mal ne echte Begegnung mit einem Flüchtling, außer den Begegnungen vom Hören, Sagen?
Und einen Tipp möchte ich auch noch loswerden. Viele von den Flüchtlingen haben im Verlaufe ihres Lebens bestimmt schon öfter mal in einen scharfen Gewehrlauf geblickt, oder sind gefoltert und bedroht worden. Glaubt mal weiter, das die sich von einem " oft besoffenen, ungebildeten " mit einem im Umgang mit Messern ungeübten Pöbler beeindrucken lassen.
Das beseitigt oder entschuldigt natürlich nicht das Problem mit kriminellen oder agressiven Flüchtlingen, würde mir als " Messerträger" aber zu denken geben.
Ja und die Schußwaffenträger mit dem sog. kleinen Waffenschein die haben bestimmt auch noch nicht darüber nachgedacht wie gut ein Polizist aus der Entfernung die " Schreckschußwaffe" von einer echten Waffe unterscheiden kann und sein Leben dann durch den Einsatz seiner Waffe schützt.
Dann steht wohl auf dem Grabstein vom sich selbst Verteidigenden " Es war ein versehen".

 

[riwa]

Wenn jemand maskiert - noch dazu psychisch krank - und bewaffnet einen Anderen bedroht, darf er sich über eine messernde Reaktion nicht wundern.

Wenn jemand anonym, ob psychisch krank wage ich mich nicht zu beurteilen, so ne Scheiße schreibt, muß er sich nicht wundern nicht ernst genommen zu werden.
Das Sprüchlein mit dem Smiley trägt wohl auch noch was zur Beurteilung des Autors zu.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ja natürlich. Zu unserem Heil fehlt noch die Bewaffnung eines jeden einzelnen. Natürlich nur zum eigenen Schutz.
Die Konsequenzen eines solchen Handelns sieht man in den USA. Höchste Mordrate auf der Welt ...

Wie wäre es mit seriösen Argumenten?

Hier die Länder, die höhere Mordrate als die USA haben:

[COLOR="#0000CD"]

Honduras 90,4
Venezuela 53,7
Amerikanische Jungferninseln 52,6
Belize 44,7
El Salvador 41,2
Guatemala 39,9
Jamaika 39,3
Lesotho 38,0
Swasiland 33,8
St. Kitts und Nevis 33,6
Südafrika 31,0
Kolumbien 30,8
Bahamas 29,8
Kongo, Demokratische Republik 28,3
Trinidad und Tobago 28,3
Puerto Rico 26,5
St. Vincent und die Grenadinen 25,6
Brasilien 25,2
Ruanda 23,1
Dominikanische Republik 22,1
St. Lucia 21,6
Mexiko 21,5
Dominica 21,1
Montserrat 20,4
Nigeria 20,0
Grönland 19,4
Äquatorialguinea 19,3
Botswana 18,4
Namibia 17,2
Panama 17,2
Guyana 17,0
Saint-Pierre und Miquelon 16,5
Myanmar 15,2
Kaimaninseln 14,7
Südsudan 13,9
Elfenbeinküste 13,6
Französisch-Guayana 13,3
Grenada 13,3
Turkmenistan 12,8
Tansania, Vereinigte Republik 12,7
Republik Kongo 12,5
Ecuador 12,4
Mosambik 12,4
Bolivien 12,1
Äthiopien 12,0
Zentralafrikanische Republik 11,8
Nicaragua 11,3
Antigua und Barbuda 11,2
Sudan 11,2
Madagaskar 11,1
Sambia 10,7
Uganda 10,7
Simbabwe 10,6
Papua-Neuguinea 10,4
Kap Verde 10,3
Togo 10,3
Gambia 10,2
Dschibuti 10,1
Angola 10,0
Komoren 10,0
Mongolei 9,7
Paraguay 9,7
Peru 9,6
Seychellen 9,5
Russische Föderation 9,2
Gabun 9,1
Kirgisistan 9,1
Guinea 8,9
Costa Rica 8,5
Benin 8,4
Britische Jungferninseln 8,4
Guinea-Bissau 8,4
Kiribati 8,2
Burkina Faso 8,0
Burundi 8,0
Irak 8,0
Somalia 8,0
Guadeloupe 7,9
Uruguay 7,9
Kasachstan 7,8
Bermuda 7,7
Pakistan 7,7
Kamerun 7,6
Anguilla 7,5
Mali 7,5
Barbados 7,4
Palästinensische Autonomiegebiete 7,4
Tschad 7,3
Eritrea 7,1
Litauen 6,7
Turks- und Caicosinseln 6,6
Afghanistan 6,5
Kambodscha 6,5
Moldawien 6,5
Kenia 6,4
Ghana 6,1
Suriname 6,1
Mayotte 6,0
Laos, Demokratische Volksrepublik 5,9
Argentinien 5,5
Korea, Demokratische Volksrepublik 5,2
Weißrussland 5,1
Albanien 5,0
Estland 5,0
Mauretanien 5,0
Thailand 5,0
Jemen 4,8
Lettland 4,7
Marshallinseln 4,7
Niger 4,7
[COLOR="#FF0000"]Vereinigte Staaten von Amerika 4,7[/COLOR]

[/COLOR]

http://sicherheitspolitik.bpb.de/datentabellen&layer=m1_bpb_morde

 

[Andreas1975]

Wie wäre es mit seriösen Argumenten?

Hier die Länder, die höhere Mordrate als die USA haben:

Quelle bitte.
Handelt es sich um die Mordrate oder um Todesfälle durch Schusswaffen?

Hätte ja nicht gedacht das Russland eine doppelt so hohe Mordrate wie die USA hat. Jamaika?
Was sind das für zahlen? Morde auf 1 Mio Einwohner?

 

[admonitor]

Ja natürlich. Zu unserem Heil fehlt noch die Bewaffnung eines jeden einzelnen. Natürlich nur zum eigenen Schutz.
Die Konsequenzen eines solchen Handelns sieht man in den USA. Höchste Mordrate auf der Welt, höchste Unfallrate mit Waffen und tödlichem Ausgang auf der Welt und das betrifft auch Kinder.
Die meisten Amokläufe auf der Welt, eine Weltmacht also.

Die USA haben die dritt niedrigste Mordrate auf dem amerikanischen Kontinent nach Kanada und Chile. Ich weiß nicht wie man auf die Idee kommt, die USA mit einem europäischen Land zu vergleichen und nicht mit anderen amerikanischen Ländern. Die Mordrate ist übrigens dort am höchsten wo die meisten Schwarzen leben. Zum Vergleich die Mordrate in Argentinien ist fast doppelt so hoch wie in den USA, die von Venezuela über 15 mal höher:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Ein Waffenrecht wie in den USA wäre hierzulande sicherlich kontraproduktiv, da sich die Falschen bewaffnen würden, trotzdem sollte man das Waffenrecht dahingehend liberalisieren, dass sich Normalbürger effektiver bewaffnen können, grade was Messer und Schlagstöcke angeht, da Kriminelle sich ohnehin nicht an Führverbote halten. Es ist nicht nachvollziehbar warum ich ein Jagdmesser mit 12cm Klingenlänge führen darf, aber keinen Teleskopschlagstock, nun kann man natürlich noch weiter verbieten Messer zu tragen, aber irgendwann wird sich keiner mehr daran halten weil ihm die eigene (zumindest gefühlte) Sicherheit wichtiger ist und dann eben gleich das 18cm Kampfmesser einstecken.

Dass ein liberaleres Waffenrecht nicht gleich zu Mord und Totschlag führen müssen, beweisen die Schweiz, Österreich und Tschechien.

 

[Ophiuchus]

Die Affinität der Mohammedaner zu Messern ist ja bekannt, ich dachte deutsche Jugendliche würden sich dem evtl. anpassen und gleichziehen, aber da habe ich in diesem Fall falsch gedacht:

Bei der Entwaffnung der Reichsbürger zeigt man schnellen Aktionismus . Aber sind Moslems mit Hieb- und Stichwaffen nicht die größere Gefahr ?
Der Sicherheitsgewinn beim Handeln hier wäre ein größerer für die Gesellschaft !

 

[admonitor]

Bei der Entwaffnung der Reichsbürger zeigt man schnellen Aktionismus . Aber sind Moslems mit Hieb- und Stichwaffen nicht die größere Gefahr ?
Der Sicherheitsgewinn beim Handel hier wäre ein größerer für die Gesellschaft !

Messer gelten zunächst als Werkzeuge, das nur als Hinweis weil in anderen Foren regelmäßig die Frage auftaucht, wie es sein kann, dass ein 14-Jähriger mit einem Messer hantiert, Messer sind eben nicht pauschal Waffen nach dem Gesetz. Wie willst du Moslems den Umgang mit Werkzeugen verbieten? Letztlich lässt sich der Besitz solch primitiver Waffen nicht reglementieren, weswegen man unbescholtene Bürger nicht mit Führverboten gängeln sollte an die sich Kriminelle ohnehin nicht halten.

 

[Tafkas]

Das machen dann unsere Gäste

kannst Du mal bitte die Muslime aus der Diskussion lassen? Die haben hier nichts mit zu tun.

 

[Tafkas]

Bei der Entwaffnung der Reichsbürger zeigt man schnellen Aktionismus . Aber sind Moslems mit Hieb- und Stichwaffen nicht die größere Gefahr ?
Der Sicherheitsgewinn beim Handel hier wäre ein größerer für die Gesellschaft !

Nein, sind sie nicht. Vor einem Muslim habe ich keine Angst, vor einem rechts-reichs-Deutschen aber wohl.

 

[Praia66]

kannst Du mal bitte die Muslime aus der Diskussion lassen? Die haben hier nichts mit zu tun.

Nicht alle Gäste sind Musels.
Heilen Sie Ihren Verfolgungswahn.

 

[Tafkas]

Nicht alle Gäste sind Musels.
Heilen Sie Ihren Verfolgungswahn.

Aber bei Typen wie Dir kommt alles Elend dieser Welt aus Mekka. Wer von uns hat wohl den größeren Verfolgungswahn?

 

[Praia66]

Aber bei Typen wie Dir kommt alles Elend dieser Welt aus Mekka. Wer von uns hat wohl den größeren Verfolgungswahn?

Falsch, da wäre zur Zeit Afghanistan , Pakistan , Gaza und ein paar andere elendige Dreckslöcher zu nennen.

 

[Uffzach]

http://www.berliner-kurier.de/berli...sticht-horror-clown-in-berlin-nieder-24968816

Mir geht es an dieser Stelle weniger um die Grusel-Clowns sondern darum, dass 14-Jährige Messer einstecken haben - was je nach Messer erlaubt ist, Messer die nicht unter das Waffengesetz fallen und keinem Führverbot unterlegen dürfen von Erwachsenen und Minderjährigen gleichermaßen geführt werden - das nur am Rande, ich persönlich störe mich nicht daran, wenn Menschen Waffen tragen, aber mich interessiert wohin sich die Gesellschaft insgesamt entwickelt.

Denkt ihr, dass es unter Jugendlichen einen Trend zu Selbstbewaffnung gibt, bzw. das gesellschaftliche Klima allgemein weiter verroht, einerseits die Grusel-Clowns, andererseits fast schon eine Pogromstimmung gegen diese Clowns in den sozialen Netzwerken.

Na ja ... Berlin

in Berlin breiten sich rechtsfreie Räume aus wie Krebsgeschwüre.

 

[Starfix]

http://www.berliner-kurier.de/berli...sticht-horror-clown-in-berlin-nieder-24968816

Mir geht es an dieser Stelle weniger um die Grusel-Clowns sondern darum, dass 14-Jährige Messer einstecken haben - was je nach Messer erlaubt ist, Messer die nicht unter das Waffengesetz fallen und keinem Führverbot unterlegen dürfen von Erwachsenen und Minderjährigen gleichermaßen geführt werden - das nur am Rande, ich persönlich störe mich nicht daran, wenn Menschen Waffen tragen, aber mich interessiert wohin sich die Gesellschaft insgesamt entwickelt.

Denkt ihr, dass es unter Jugendlichen einen Trend zu Selbstbewaffnung gibt, bzw. das gesellschaftliche Klima allgemein weiter verroht, einerseits die Grusel-Clowns, andererseits fast schon eine Pogromstimmung gegen diese Clowns in den sozialen Netzwerken.

Die Jugend hatte schon immer Spaß an Waffen im alter mag das zwar abnehmen aber die Faszination der Waffen bleibt hoch, den Waffen erhöhen die Stärke, die Erfolgschancen bei der Jagd, im Kampf , sie machen mächtig und so gut wie jeder will Macht haben. Das es da zu Unfällen kommt ist vorprogrammiert. Und ja die Gesellschaft unterliegt de Prozess den Verrohung, das System begünstigt nur wenige und lässt viele Ohnmächtig in einen immer größer werdenden elend zurück, dieser Prozess ist zwar gegenwärtig reduziert, aber viele wollen wieder zurück auf den alten Wegen Zinserhöhungen usw. Die Menschen sind verblödet und neigen immer noch zu Gewalt, insbesondere wenn das Geld knapp wird ist der Frust groß und die Gewaltschwelle nimmt ab. wir man zu hause nicht mehr Satt dann guckt man was der Nachbar hat. Aber Gewalt kann auch eine Willkommene Abwechselung bei Langeweile sein, aber auc Angst kann jemand zu Gewalt- treiben, in den Fall war es Angst vor diesen Clown, auch erschrecken kann eine Gewalttätige Reaktion hervorrufen, vor 20 Jahren oder so hatte mich jemand bei der Arbeit von hinten an gequatscht, ich hatte mich so erschrocken, das ihm aus dem Effekt heraus mit den Hammer, zu 6 Wochen Schnabeltasse verurteilt habe.

 

[Ophiuchus]

Messer gelten zunächst als Werkzeuge, das nur als Hinweis weil in anderen Foren regelmäßig die Frage auftaucht, wie es sein kann, dass ein 14-Jähriger mit einem Messer hantiert, Messer sind eben nicht pauschal Waffen nach dem Gesetz. Wie willst du Moslems den Umgang mit Werkzeugen verbieten? Letztlich lässt sich der Besitz solch primitiver Waffen nicht reglementieren, weswegen man unbescholtene Bürger nicht mit Führverboten gängeln sollte an die sich Kriminelle ohnehin nicht halten.

Sagt nicht ein alter Spruch " Messer ,Gabel Scher und Licht ....".

Wenn eine Personengruppe für irgendwas nicht reif ist , so muss die Bevölkerung vor der Gefahr beschützt werden !

Und wenn man nicht der grenzenlosen Selbstjustiz Tor und Tür öffnen will , muss der Staat seiner Verantwortung gerecht werden oder die Segel streichen...