Der Kapitalismus ist am Ende

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ich sehe kein Problem, die Umlaufgebühr zwingt das (Geld) Kapital in den Markt

Das einzige, was eine sogenannte ULG dem Wirtschaftssubjekt aufzwingt, ist die Ablehnung solchen Geldes und zugleich Suche nach Alternativgeld ohne solchen Schwachsinn.

Freigeld ist Vollgeld und wird vom Staat emittiert

Ein Staat, der sich selbst Geld drucken kann, soviel er will, Prost Mahlzeit! ...

Über die ULG kommt ein Teil des Geldes, 5% pro Jahr an den Staat zurück und wird neu emittiert.

Also eine gewöhnliche Steuer. Dass bei solchem Ansinnen sofort und durchschlagend Steuervermeidung einsetzen würde und zwar mit der Ablehnung dieses Geldes von allen Wirtschaftssubjekten (außer dem Staat), auf diese idee kommt Pommes nicht. da wird sich lieber eine Welt zusammen geträumt, die in der Realität niemals funktionieren würde.

Die Banken können nur das Geld in den Markt bringen

Banken bringen kein Geld in den Markt, weil sie selbst Teilnehmer des Marktes sind. Sie bringen maximal Kreditangebote auf den Markt.

Steigt die Nachfrage nach Geld verlangen die Banken auch Zinsen.

Es gibt keine Nachfrage nach geld, sondern höchstens nach Krediten. Du, pommes, kriegst noch nicht einmal die einfachsten begriffe des Marktes gebacken, wie "Nachfrage" und "Angebot". Hast du auf einem Markt schon mal gesehen, dass einer 5 € verkauft? Wohl höchstens auf Devisenmärkten, welche nichts mit produzierten Waren zu tun haben.

Wenn beispielsweise eine Boombranche plötzlich viel Geld braucht

Das nennt sich "Kapital", was da evtl. gebraucht wird.

werden die Banken dieses Geld mit Guthabenzinsen an den Stellen aus dem Markt locken

Das vorhandene Geld ist immer "im Markt", egal, an welcher Stelle es lagert. Allerdings ist der Glaube, dass sich Wirtschaftssubjekte ULG-Geld ansparen bis irgendwann hohe Zinsen den Schaden mindern, so weltfremd wie dämlich aller obskuren Ideen des Freigeldes/ Freiwirtschaft

 

[Volkmar]

Es gibt keinen "kranken" Markt. Was du sonst noch erzählen wolltest, erschließt sich nicht.

Natürlich gibt es einen kranken Markt: Wenn das Angebot größer ist als die Nachfrage, dann ist der Markt für mich krank. Wenn ein Markt streng reguliert werden muss, auch dann ist er krank (EU).

Dieses ich schmeiße dir eine Scheibe ein und verdiene an der Auswechslung der Scheibe (USA-Ursache-Wirkungs-Industrie) ist auch krank, da es die Menschheit nicht weiterbringt.

Die Menschheit braucht wieder ein großes Ziel und keine weibischen Zickereien.

wv

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Natürlich gibt es einen kranken Markt: Wenn das Angebot größer ist als die Nachfrage, dann ist der Markt für mich krank.

Was kann der Markt dafür, wenn auf ihm die Wirtschaftssubjekte die Gewöhnlichkeiten von Überangebot oder unbefriedigter Nachfrage verantworten. Markt ist Austauschfläche, mehr nicht.

 

[Volkmar]

Deine Privatansichten sind ... manchmal ... interessant.

Ich weiß ....

wv

 

[Volkmar]

Was kann der Markt dafür, wenn auf ihm die Wirtschaftssubjekte die Gewöhnlichkeiten von Überangebot oder unbefriedigter Nachfrage verantworten. Markt ist Austauschfläche, mehr nicht.

Auch eine Austauschfläche kann funktionieren oder nicht funktionieren.

wv

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Auch eine Austauschfläche kann funktionieren oder nicht funktionieren.

Temporäre Überangebote oder Warenmängel stehen mit dem Funktionieren des Marktes kaum in Verbindung.

 

[Volkmar]

Temporäre Überangebote oder Warenmängel stehen mit dem Funktionieren des Marktes kaum in Verbindung.

Was mag wohl Schlecker, Neckermann, Karstadt usw. dazu sagen...

wv

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Was mag wohl Schlecker, Neckermann, Karstadt usw. dazu sagen...

wv

Tja, wer der Konkurrenz nicht standhalten kann, verschwindet halt. Daran ist doch der Markt nicht schuld.

 

[Volkmar]

Tja, wer der Konkurrenz nicht standhalten kann, verschwindet halt. Daran ist doch der Markt nicht schuld.

Dann sind wir doch an dem Punkt angelangt: Warum muss der Markt dann staatlich reguliert werden? Also macht der Staat den Markt krank weil die natürliche Auslese nicht stattfinden kann.

wv

 

[Pommes]

Das einzige, was eine sogenannte ULG dem Wirtschaftssubjekt aufzwingt, ist die Ablehnung solchen Geldes und zugleich Suche nach Alternativgeld ohne solchen Schwachsinn.

Ein Staat, der sich selbst Geld drucken kann, soviel er will, Prost Mahlzeit! ...


Also eine gewöhnliche Steuer. Dass bei solchem Ansinnen sofort und durchschlagend Steuervermeidung einsetzen würde und zwar mit der Ablehnung dieses Geldes von allen Wirtschaftssubjekten (außer dem Staat), auf diese idee kommt Pommes nicht. da wird sich lieber eine Welt zusammen geträumt, die in der Realität niemals funktionieren würde.


Banken bringen kein Geld in den Markt, weil sie selbst Teilnehmer des Marktes sind. Sie bringen maximal Kreditangebote auf den Markt.


Es gibt keine Nachfrage nach geld, sondern höchstens nach Krediten. Du, pommes, kriegst noch nicht einmal die einfachsten begriffe des Marktes gebacken, wie "Nachfrage" und "Angebot". Hast du auf einem Markt schon mal gesehen, dass einer 5 € verkauft? Wohl höchstens auf Devisenmärkten, welche nichts mit produzierten Waren zu tun haben.


Das nennt sich "Kapital", was da evtl. gebraucht wird.

Das vorhandene Geld ist immer "im Markt", egal, an welcher Stelle es lagert. Allerdings ist der Glaube, dass sich Wirtschaftssubjekte ULG-Geld ansparen bis irgendwann hohe Zinsen den Schaden mindern, so weltfremd wie dämlich aller obskuren Ideen des Freigeldes/ Freiwirtschaft

Trollwiese!

 

[Pommes]

Dann sind wir doch an dem Punkt angelangt: Warum muss der Markt dann staatlich reguliert werden? Also macht der Staat den Markt krank weil die natürliche Auslese nicht stattfinden kann.

wv

Genau so isses!
Wenn kein Staat die Hungerlöhne aufstocken würde, ja dann müßten die Unternehmer Preise zahlen von denen der Arbeiter leben könnte, - und das würden sie auch, schließlich muß die Arbeit ja gemacht werden.
Wenn kein Staat die Banken retten würde, (wie justemeng in Italien), ja dann gehen die Banken eben kaputt, wo ist das Problem, wer nicht sauber wirtschaftet hat am Markt nichts verloren.
Wenn der Staat sich nicht verschuldet um ständig neues Wachstum zu generieren, ja dann geht das Zinsgeld halt kaputt, wo ist das Problem, die kommen ganz von selbst darauf das nur ein Freigeld die Möglichkeit bietet am echten Bedarf zu wirtschaften.

 

[Starfix]

Der Mensch braucht die USA nicht. Im Gegenteil, diese Ursache-Wirkungs-Industrie bremst uns nur in der Entwicklung aus. Chinesen und Russen sind auch tolle Entwickler. Die Globalisierung schwächt uns nur auf lange Sicht gesehen. Kulturen und dessen Stärken müssen wieder mehr gefordert und gefördert werden. Ein globaler Wettbewerb muss ausgeschrieben werden und jeder muss seinen Teil dazu leisten. Die Expansion ins Universum. Wenn wir das nicht schaffen, dann treten wir uns nur weiter auf den Füßen rum bis es knallt.

wv

Gegenwärtig hast Du Recht.

Ich bin für die Globalisierung , aber nicht unter dem Diktat der Banken oder der Industrie noch sonst einer Intuition wie Kirche Kommunisten oder andere Religiöse Fanatiker. Jedes Land brauch aber auch seine Freiheit seine eigene Kulturelle Identität Genau wie jeder Mensch Frei und unabhängig sein sollte, aber auch nicht von der Gemeinschaft allein gelassen wird. Wir brauchen da keine Links Rechts Diskussionen. Gegenwärtig haben wir eine Politische Bühne von Links nach Rechts, aber wir leben in eine Multidimensionalen Raum, deshalb sollten wir auch so wählen dürfen, als die Direkte Demokratie einführen. Aber hier bin ich mir auch nicht immer so sicher, so lange wir keine Ehrliche und unabhängige Presse haben und öffentlich Fair Diskutiert wird, wird die Direkte Demokratie nicht viel ändern, gegenwärtig ist das Volk verblödet und auf den Neoliberalen Trip gebürstet, das muss erst mal wieder aus den Menschen. Wenn eine Kultur verschwindet so ist das normal, man muss aber nicht mit Gewalt und Massen Einwanderung nachhelfen, sondern sollte die Natur ihren lauf lassen.



[MENTION=2834]MiaPetra[/MENTION] Offensichtlich ärgert dich das ich den ollen Marx nicht akzeptiere und ihm für das halte was er ist, eine Ikone religiöser Fanatiker.

 

[Starfix]

Was mag wohl Schlecker, Neckermann, Karstadt usw. dazu sagen...

wv

Wenn es Unternehmen wie Amazon gibt die Steuern vermeiden und billige Arbeiter ausbeuten, muss man sich nicht wundern das anderen Unternehmen untergehen, hinzu kommen dann auch noch Marktmachtmissbrauch durch Preisdiktate und Verkaufsbehinderung. Alle Unternehmen sollten doch die gleichen Rechte haben. Hier Zeigt sich aber auch die grenzenlose Dumheit der Konsumenten die bei solchen fragwürdigen Unternehmen einkaufen und so sich durch Monopolbildung abhängig machen.

 

[MiaPetra]

[MENTION=2834]MiaPetra[/MENTION] Offensichtlich ärgert dich das ich den ollen Marx nicht akzeptiere und ihm für das halte was er ist, eine Ikone religiöser Fanatiker.

Völlig falsch gedacht!

1. Mich kann hier in einem anonymen Forum niemand ärgern, und ein lustiger Clown schon ganz und gar nicht (- nicht einmal, wenn er mir ankündigt, mich aufhängen zu wollen).

2. Wenn Du lesen und verstehen könntest, würdest Du mitbekommen, dass ich überhaupt nicht "Marxist" bin (nun schon zum 3. Mal: "mit seinen Zukunftsvisionen lag er daneben"), was aber nicht daran hindert, der Wert seiner Analyse des Kapitalismus seiner Zeit zur Kenntnis zu nehmen.

3. Ich staune nur, als was für einen weltfremden Phantasten Du Dich hier ausgibst, das ist ja noch clownesker, als zuvor gedacht:
>> Ich bin für die Globalisierung , aber nicht unter dem Diktat der Banken oder der Industrie noch sonst einer Intuition wie Kirche Kommunisten oder andere Religiöse Fanatiker. Jedes Land brauch aber auch seine Freiheit seine eigene Kulturelle Identität Genau wie jeder Mensch Frei und unabhängig sein sollte, aber auch nicht von der Gemeinschaft allein gelassen wird. Wir brauchen da keine Links Rechts Diskussionen. Gegenwärtig haben wir eine Politische Bühne von Links nach Rechts, aber wir leben in eine Multidimensionalen Raum, deshalb sollten wir auch so wählen dürfen, als die Direkte Demokratie einführen. Wenn eine Kultur verschwindet so ist das normal, man muss aber nicht mit Gewalt und Massen Einwanderung nachhelfen, sondern sollte die Natur ihren lauf lassen.
<<
Das ist ja ein noch realitätsferneres Wolkenkuckucksheim, als jede religiöse oder kommunistische Wahnvorstellung mit ihren Paradiesvorstellungen!
(Immer wieder "wir brauchen ...", "sollte" und 'für dies oder das', aber nicht ...
Schon alleine "... sollte die Natur ihren lauf lassen" würde doch bedeuten, dass sich wieder einmal Menschen ihrer Natur entsprechend aus Afrika auf den Weg machen!)

Da passt Du auch gut zu Volkmar und seiner Vision
>> ... Die Expansion ins Universum. Wenn wir das nicht schaffen, dann treten wir uns nur weiter auf den Füßen rum bis es knallt. <<
Auch wenn irgendwann mal ein paar Menschen sich in ferne Welten auf die "Reise" begeben werden, eine "Lösung" für die Überbevölkerung der Erde wird das niemals sein können, Milliarden Menschen werden niemals in den Kosmos "auswandern" können, da muss schon Gewaltigeres her - wie der Traum von Wurmlöchern in "Parallelwelten", doch bevor das realisiert wird, wird es unter den zuvor schon zig Milliarden eben wirklich "knallen".

 

[Starfix]

Völlig falsch gedacht!

1. Mich kann hier in einem anonymen Forum niemand ärgern, und ein lustiger Clown schon ganz und gar nicht (- nicht einmal, wenn er mir ankündigt, mich aufhängen zu wollen).

Anhang anzeigen 3030:winken:

2. Wenn Du lesen und verstehen könntest, würdest Du mitbekommen, dass ich überhaupt nicht "Marxist" bin (nun schon zum 3. Mal: "mit seinen Zukunftsvisionen lag er daneben"), was aber nicht daran hindert, der Wert seiner Analyse des Kapitalismus seiner Zeit zur Kenntnis zu nehmen.

Marx ist Misst, begreife das Doch endlich, das ist Gescheitert und will kein Mensch, selbst von meiner Hybrid Wirtschaft kann ich kaum Leute überzeugen. Auf den Rest deines Steinzeit gehe ich gar nicht erst ein ich muss gleich Arbeiten und will mir auch nicht unnötig mit den Müll belasten. Niemand brauch deinen ollen Marx oder Post Kommunismus, oder Kapitalismus das ist doch alles widerlegt. Wir brauchen nur vernünftige Sozialstandards und eine Hybridwirtschaft.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Dann sind wir doch an dem Punkt angelangt: Warum muss der Markt dann staatlich reguliert werden? Also macht der Staat den Markt krank weil die natürliche Auslese nicht stattfinden kann.

wv

Reguliert ist lediglich bestimmter Marktrahmen, meistens im Sinne der Gesellschaft. So ist das Marktverbot für Kinderpornos oder der eingeschränkte Handel von Waffen kaum als "Krankheit des Marktes" abzutun.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Marx ist Misst,

Geht doch nichts über so einen profunden Marx-Kenner, wie Dich. :happy: :happy:

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Wenn kein Staat die Hungerlöhne aufstocken würde, ja dann müßten die Unternehmer Preise zahlen von denen der Arbeiter leben könnte

Erzähl mal, warum sie das dann angeblich müssten. Geht wohl wieder mal die Phantasie mit Dir durch ...

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Trollwiese!

Der kleine Pommes weiß argumentativ wieder nicht weiter.

 

[MiaPetra]

Marx ist Misst, begreife das Doch endlich, das ist Gescheitert und will kein Mensch, selbst von meiner Hybrid Wirtschaft kann ich kaum Leute überzeugen. ...

Lustig, wie Du Dich immer wieder als "Dummer August" aus dem Zirkus zu produzieren versuchst und über Deine eigenen Füße stolperst!

Wen oder was soll denn Dein so "geliebter" Marx überhaupt messen?

Übrigens:
Das Programm für eine "neue Gesellschaftsordnung" von Marx ist gescheitert und war sicher von vorn herein zum Scheitern verurteilt, daraus folgt aber nicht, dass seine Analyse des Kapitalismus seiner Zeit ebenfalls falsch wäre. - Das einmal zu verstehen, scheint aber zu hoch für den virtuellen 'Starfix', den Du hier spielst.

Bei dem wirren "hü und hott", das Du hier zeigst, sollte es Dich doch auch nicht wundern, dass Du mit Deinem Müll "kaum Leute überzeugen" kannst!
(wobei "kaum" schon übertrieben sein dürfte)