Steinmeier tritt ins Fettnäpfchen

[Timirjasevez]

Wir können weiterhin durchaus froh sein,das Russland ein beachtenswertes milit. Potential sein eigen nennen kann,denn sonst ist es für mich problemlos vorstellbar das die NATO nicht zögern würde dieses Land militärisch anzugehen.

Folgt man dieser These mit ebenso problemloser Konsequenz, dann hat also die NATO eineinhalb Jahrzehnte postsowjetisches Russland sozusagen vertan, m Russland den Garaus zu machen? Aberwitzig ...

 

[Dummi]

Folgt man dieser These mit ebenso problemloser Konsequenz, dann hat also die NATO eineinhalb Jahrzehnte postsowjetisches Russland sozusagen vertan, m Russland den Garaus zu machen? Aberwitzig ...

das Problem, das die werte westliche gemeine-Schaft hat, ist, dass sie nicht zerstören will, was sie ausbeuten will und dass der gemeine Putin und das gemeine russische Volk zu früh merkten, was der gemeine Jelzin anzurichten dabei war

 

[Timirjasevez]

das Problem, das die werte westliche gemeine-Schaft hat, ist, dass sie nicht zerstören will, was sie ausbeuten will und dass der gemeine Putin und das gemeine russische Volk zu früh merkten, was der gemeine Jelzin anzurichten dabei war

Das ist jetzt aber - vorsichtig formuliert - aberwitzig. Die NATO will also einen Eroberungskrieg, dem steht Russlands Militärmacht entgegen, aber eigentlich doch nicht, denn dabei würde zuviel zestört ... ja. was denn nun?

Dein "Aufmerken des gemeinen Putin und des russischen Volkes" - was das auch immer heißen soll - hat wenn überhaupt dann erst vor fünf bis sechs Jahren begonnen. Und sollte kritisch hinterfragt werden.

Bis dahin standen die Zeichen auf Kooperation mit dem Westen und da auch besonders der NATO.

 

[Dummi]

Das ist jetzt aber - vorsichtig formuliert - aberwitzig. Die NATO will also einen Eroberungskrieg, dem steht Russlands Militärmacht entgegen, aber eigentlich doch nicht, denn dabei würde zuviel zesrtört ... ja. was denn nun?

Dein "Aufmerken des gemeinen Putin und des russischen Volkes" - was das auch immer heißen soll - hat wenn überhaupt dann erst vor fünf bis sechs Jahren begonnen. Und sollte kritisch hinterfragt werden.

Bis dahin standen die Zeichen auf Kooperation mit dem Westen und da auch besonders der NATO.

da hast du mich falsch verstanden.
nicht "die NATO" will einen "Eroberungskrieg".
Nein, die werte westliche gemeine-Schaft will Russland zum Vasallen machen. Punkt.

 

[Timirjasevez]

da hast du mich falsch verstanden.
nicht "die NATO" will einen "Eroberungskrieg".
Nein, die werte westliche gemeine-Schaft will Russland zum Vasallen machen. Punkt.

Das ist doch platte Propaganda ohen jeden Sinn. Wer bitte und was soll denn diese "westliche Wertegemeinschaft" sein und was heißt in deren Sinn Vasall Russland?
Und "westliche Werte" .. da schau mal ins moderne Russland, da bekommst Du sie z. B. durch die Jugend am Moskauer ZUM vorgeführt. Und nicht wenig "westliche Wertegemeinschaft" findet ein ebenso fragwürdiges Spiegelbild in einer "östlichen Wertegemeinschaft".

 

[fjodorov]

Folgt man dieser These mit ebenso problemloser Konsequenz, dann hat also die NATO eineinhalb Jahrzehnte postsowjetisches Russland sozusagen vertan, m Russland den Garaus zu machen? Aberwitzig ...

Das ist keineswegs aberwitzig,denn Russland erbte die sowjet. Atomwaffen.Damit wäre ein Krieg für die Europäer und die USA sicher nicht wirklich zu gewinnen.Wäre die Situation eine andere kann ich mir sehr gut vorstellen wie es den amerik. Politikern und Militärs in den Fingern juckt den Abzug zu betätigen.Nicht um Russland auf Dauer zu besetzen,solch einen Schwachsinn traue ich selbst diesen Ganoven nicht zu aber ein Regimewechsel in Moskau wäre dann sicher drin.Erfahrungen wie man unbotmäßige Regierungen beseitigt hat man ja in diesen Kreisen zur Genüge.

 

[nachtstern]

da hast du mich falsch verstanden.
nicht "die NATO" will einen "Eroberungskrieg".
Nein, die werte westliche gemeine-Schaft will Russland zum Vasallen machen. Punkt.

Du meinst, man wolle von westlicher Seite so vorgehen, wie in der Ukraine?
Eine Schattenregierung nach einer "punten Revoluzze" installieren und damit dann die Möglichkeit erhalten, das Land seiner "Schätze" zuberauben und der Krieg ist nur die letzte Aller Optionen?

stimme dem zu.

mir fallen aus dem Stehgreif nun nicht Alle Länder/Staaten ein, die man so ausbeutet-
aber denke es sind einige

 

[Timirjasevez]

Das ist keineswegs aberwitzig,denn Russland erbte die sowjet. Atomwaffen.Damit wäre ein Krieg für die Europäer und die USA sicher nicht wirklich zu gewinnen.Wäre die Situation eine andere kann ich mir sehr gut vorstellen wie es den amerik. Politikern und Militärs in den Fingern juckt den Abzug zu betätigen.Nicht um Russland auf Dauer zu besetzen,solch einen Schwachsinn traue ich selbst diesen Ganoven nicht zu aber ein Regimewechsel in Moskau wäre dann sicher drin.Erfahrungen wie man unbotmäßige Regierungen beseitigt hat man ja in diesen Kreisen zur Genüge.

Das ist im Kern das Postulat der wechselseitigen atomaren Abschreckung. Akzeptiert. Aber gerade, wenn diese in historischer Kontiunität fortbesteht, kann es sie die NATO per se nicht erwägen lassen, Russland anzugreifen. Und umgekehrt gäbe es durchaus auch für Russland z. B. in Europa, Asien oder Afrika dann konventionell erstrebenswerte Ziele.

 

[fjodorov]

Das ist im Kern das Postulat der wechselseitigen atomaren Abschreckung. Akzeptiert. Aber gerade, wenn diese in historischer Kontiunität fortbesteht, kann es sie die NATO per se nicht erwägen lassen, Russland anzugreifen.

Ich schrieb ja auch,das es gut für den Kontinent ist das Russland zumindest militärisch nicht schwach ist.Das dient deutlich dem Erhalt des Friedens in Europa auch wenn der Westen alles dafür tut diese Balance zu zerstören.

Und umgekehrt gäbe es durchaus auch für Russland z. B. in Europa, Asien oder Afrika dann konventionell erstrebenswerte Ziele.

oder den Mars,die Venus und Merkur.

 

[Timirjasevez]

Du meinst, man wolle von westlicher Seite so vorgehen, wie in der Ukraine?
Eine Schattenregierung nach einer "punten Revoluzze" installieren und damit dann die Möglichkeit erhalten, das Land seiner "Schätze" zuberauben und der Krieg ist nur die letzte Aller Optionen?

stimme dem zu.

mir fallen aus dem Stehgreif nun nicht Alle Länder/Staaten ein, die man so ausbeutet-
aber denke es sind einige

Das ist doch völlig widersinnig. Keiner der westlichen Militär- und Wirtschaftsfalken kann doch ernsthaft auch nur ansatzweise in Erwägung ziehen, dass heutige Russland politisch destabiliseren zu können. Wer Derartiges postuliert, lebt noch in den 1990ern ...
Und eine Analgie zur Causa Ukraine gäbe es schon gar nicht ...

 

[nachtstern]

Das ist doch völlig widersinnig. Keiner der westlichen Militär- und Wirtschaftsfalken kann doch ernsthaft auch nur ansatzweise in Erwägung ziehen, dass heutige Russland politisch destabiliseren zu können. Wer Derartiges postuliert, lebt noch in den 1990ern ...
Und eine Analgie zur Causa Ukraine gäbe es schon gar nicht ...

Ist es ja auch!
hättest du den dann folgenden Satz mit einem "sollte" ergänztund dieses "kann" weggelassen, würd ich glatt applaudieren!

steht eher mit dem Rücken zur Wand!
und in der Erkenntnis, das man die eigenen Staatsschulden nie selbst begleichen kann, wenn es nicht gelingt weitere Länder auszubeuten.

Ferkel!

Ich sehe eine Analogie zu vielen Staaten, die von Innen heraus destabilisiert und auf Linie gebracht wurden.

 

[Timirjasevez]

oder den Mars,die Venus und Merkur.

Albern. Du kannst nicht das Postulat der wechselseitigen Abschreckung bestätigen und andererseits hier so tun, als hätte deren Wegfall nur Konsequenz in einer Richtung. Suchen wir nach einem Begriff für den Gegenpol zum "US-Imperialismus" und beschrieben wir den Globus über ideologische Scheuklappen der Vergangenheit hinaus?

 

[Dummi]

Du meinst, man wolle von westlicher Seite so vorgehen, wie in der Ukraine?
Eine Schattenregierung nach einer "punten Revoluzze" installieren und damit dann die Möglichkeit erhalten, das Land seiner "Schätze" zuberauben und der Krieg ist nur die letzte Aller Optionen?

stimme dem zu.

mir fallen aus dem Stehgreif nun nicht Alle Länder/Staaten ein, die man so ausbeutet-
aber denke es sind einige

dein Satz 1: ja, das meine ich
dein letzter Satz: probier´s umgekehrt - geht sicher einfacher - sind NICHT so viele.
Nordkorea fiele mir ein

 

[nachtstern]

dein Satz 1: ja, das meine ich
dein letzter Satz: probier´s umgekehrt - geht sicher einfacher - sind NICHT so viele.
Nordkorea fiele mir ein

is doch da eher Süd ^^
und das Beispiel passt nicht!
aktuell Venezuela?

http://www.deutschlandfunk.de/venez...schwoerung.799.de.html?dram:article_id=314230
Regierung vermutet amerikanische Verschwörung

Die USA sollen einen Putsch planen, auch die Wirtschaftsmisere sei eine US-Verschwörung: So sehen es die regierenden Sozialisten rund um Präsident Nicolas Maduro. Deren Unterstützung in Venezuela schwindet immer mehr - Oppositionelle befürchten so eine Regierung per Dekret.

Von Martin Polansky

auch ein Beispiel dafür, daß die UN ne US-Veranstaltung ist

 

[Dummi]

is doch da eher Süd ^^
und das Beispiel passt nicht!
aktuell Venezuela?

http://www.deutschlandfunk.de/venez...schwoerung.799.de.html?dram:article_id=314230
Regierung vermutet amerikanische Verschwörung

Die USA sollen einen Putsch planen, auch die Wirtschaftsmisere sei eine US-Verschwörung: So sehen es die regierenden Sozialisten rund um Präsident Nicolas Maduro. Deren Unterstützung in Venezuela schwindet immer mehr - Oppositionelle befürchten so eine Regierung per Dekret.

Von Martin Polansky

auch ein Beispiel dafür, daß die UN ne US-Veranstaltung ist

alles gut, aber trotzdem eine Frage:
von welchem Ausland lässt sich Nordkorea ausplündern?

 

[nachtstern]

alles gut, aber trotzdem eine Frage:
von welchem Ausland lässt sich Nordkorea ausplündern?

Haben die sich nicht eher eingeigelt?

 

[Timirjasevez]

dein Satz 1: ja, das meine ich
dein letzter Satz: probier´s umgekehrt - geht sicher einfacher - sind NICHT so viele.
Nordkorea fiele mir ein

Ja, da meinst Du, aber das ist falsch. Und wenn Du es offenbar anders siehst, dann höre ich gern einmal die Gründe, die jemals dafür sprachen oder aktuell bzw. perspektivisch sprechen, entsprechende Kräfte könnten sich der Illussion hingeben, eine regime change wäre ala Kiew 2013/2014 oder via "Farbrevolutionen" in Russland möglich.
Ich hätte gern einmal gewusst, woher ihr die Gewissheit nehmt, die Gegner Russlands seien total weltfremd und naiv.

 

[Timirjasevez]

alles gut, aber trotzdem eine Frage:
von welchem Ausland lässt sich Nordkorea ausplündern?

Es gibt nichts zu plündern in Nordkorea.

 

[Spökes]

Es gibt nichts zu plündern in Nordkorea.

Der Witz ist gut! In jedem Industrieland gibt es etwas zu plündern, wenn man nur die tatsächlichen Werte erkennt. Z. B. die "Miniaturisierung von Atombomben", Uran und "Seltene Erden" und natürlich das Menschenmaterial und im speziellen Fall Nord-Korea viele athletische Tänzer.

 

[nachtstern]

Ja, da meinst Du, aber das ist falsch. Und wenn Du es offenbar anders siehst, dann höre ich gern einmal die Gründe, die jemals dafür sprachen oder aktuell bzw. perspektivisch sprechen, entsprechende Kräfte könnten sich der Illussion hingeben, eine regime change wäre ala Kiew 2013/2014 oder via "Farbrevolutionen" in Russland möglich.
Ich hätte gern einmal gewusst, woher ihr die Gewissheit nehmt, die Gegner Russlands seien total weltfremd und naiv.

wenn es denn so Unmöglich ist,
warum nahm dann Putin Stellung dazu und warnte eindringlich davor dieses zu versuchen?