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Blicke in die Ukraine

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 27 «  

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Der Zusatz Deutscher Nation (lat. Nationis Germanicæ) wurde seit dem späten 15. Jahrhundert zeitweilig gebraucht

Das Heilige Römische Reich Deutscher Nation erlosch am 6. August 1806 mit der Niederlegung der Reichskrone durch Kaiser Franz II.
Napoleon hat damit nichts zu tun.

Uwe

Wikipedia..ich weiß...
 

bejaka

Deutscher Bundeskanzler
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Also, wie immer...:
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/goldreserve-der-ukraine-bereits-ausser.html

...dimmer gehts nimmer:))))

Und mit dem Geschäft (oben) zusammen, sind dann auch die Sicherheiten für den IWF weg:
http://german.irib.ir/nachrichten/p...ierung-der-ukraine-sperrt-konten-auf-der-krim

Es folgen, böse Zeiten:)))

Völlig zu Recht, kommt dann von der Krim, die Aussage:
http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140309/268005711.html

Gratulation!

Unterstützer von Nazis, haben in dem Parlament keine Stimme:
http://german.ruvr.ru/news/2014_03_09/Merkel-besteht-auf-Gesetzwidrigkeit-von-Krim-Referendum-2463/

Vor allem, keine Lügenstimme! Sie haben da nix zu sagen!
Das trifft auch für diesen braunen Pope zu:
http://german.irib.ir/nachrichten/p...ntschuldigt-sich-bei-griechenland-wegen-naziv
Der soll zahlen!

kh
 
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[MENTION=727]J.Justus[/MENTION]

obwohl ich ihn für den Hauptverantwortlichen halte an der Situation dort.

===================

Wie meinst Du denn das?

Es ist doch nachgewiesen, das usa und eu dieses Theater lange geplant hatten
und es vom Zaun gebrochen haben.
Es ist auch schon fast ganz nachgewiesen, das die sogenannten "Aktivisten" die/den sniper angeheuert haben und eben nicht
die Staatsmacht auf Menschen da geschossen hat mit scharfer munition.

Es ist auch unstrittig, das der Vertrag mit Janukovitsch absolut gebrochen wurde und die jetzige "Regierung"
dort absolut nicht legitim ist und geder ehrliche Mensch mit denen garnicht
reden duerfte.

Dann ist unstrittig, das die Krim und der amtierende Praesident der Ukraine Putin um hilfe gebeten haben,
Putin allerdings ist nur des Hilferufs der Krim gefolgt.

Es ist weiterhin unstrittig, das durch die neuen Machthabener in Kiew stuendlich Folterungen, Toetungen, Verfolgungen etc.
durchgefuehrt werden und das alles was aus dieser Richtung kommt, voelkerrechtlich und menschenrechtlich zu verurteilen ist.

Normalerweise muesste Russland die Ukratine erstmal komplett befreien und dann soll die Ukraine entscheiden.

Da ich direkten Kontakt in die Ukraine habe und hatte(einige gute Freunde sind jetzt auf die Krim bzw. nach Russland)
denke ich ich kann doch sehr objektiv die Stimmung in der Ukraine etwas wiedergeben.



http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=wirtschaftpolitik&id=9653191
"Von einer Abstimmung im Sowjetstil ist bereits die Rede. Beim Referendum sollen die Bewohner entscheiden, ob sie einen Anschluss an Russland wünschen oder eine Unabhängigkeit. Es gibt jeweils ein Ja-Feld. ''Nein' ist keine Option', schreibt Katja Gortschinskaja, Chefredakteurin der Zeitung 'The Kyiv Post'. Zudem ist keine Möglichkeit vorgesehen, den Status quo zu bewahren. Juristen in der ukrainischen Hauptstadt Kiew halten die Befragung für verfassungswidrig. 'Das ist eine Farce', schimpft der prowestliche Übergangspräsident Alexander Turtschinow. Er hat die Unterstützung von EU und USA."

Ein Referendum nur auf der Krim wäre wohl ungültig. Das wäre ja praktisch ein Referendum der Russen bei den Ukrainern in der Ukraine. Und ob man eins nur fordert oder selbst durchführt ist auch zweierlei. Und ein Referendum in der gesamten Ukraine wäre vielleicht auch nicht die beste Lösung gewesen.
Demokratie hat mehrere Nachteile. Außer daß sie zur hohen Verschuldung neigt geht sie auch zu verschwenderisch mit ihren Rohstoffen um. Und das ist wohl noch nicht alles.
Das könnten vielleicht verständliche Gründe sein, warum rohstoffreiche Länder noch mehr Probleme mit Demokratie haben als wir.

Zugegeben, es ist gut möglich, daß ich mich geirrt habe bei der Verantwortung - auch für dieses Massaker. Es könnten auch ganz andere Kräfte dafür in Frage zu kommen, z.B. Faschisten.
http://www.ardmediathek.de/das-erst...le-spielen-die-faschisten?documentId=20035014

Ich hab mich vielleicht vom Mainstream täuschen lassen.

Vielleicht wäre es das Beste, wenn die Grenze bleiben würde bis die korrekten Wahlen in der Ukraine stattgefunden haben. Danach sollte man über die Grenzöffnung verhandeln.
 
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Ophiuchus

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Um die Richtigkeit der deutschen Position in diesem Konflikt zu untermauern
greift das deutsche Staatsfernsehen (Phönix) jetzt auch mal in die unteren
Schubladen.
Da wird schon mal http://de.wikipedia.org/wiki/Marina_Weisband ausgepackt.
auch wenn man sonst mit den Piraten nicht viel am Hut hat.

Wenn dieses It-Girl von Berlin schwärmt und im nächsten Satz bedauert,
dass ukrainische Rentner Pfandflaschen sammeln müssen , wird klar
sie nimmt Deutschland aus einer Paris Hilton-Perspektive wahr.
TiPP: mal den Flughafen-Schönefeld nicht aus der Vip-Lounge kennenlernen,
da sammeln dt. Rentner schon zwischen 2-3 Uhr in der Früh Pfandflaschen-
ich glaube nicht ,dass ukrainische Rentner zu dieser Zeit schon auf den
Beinen sind.

Und das andere ukrainische It-Girl Timoschenko.
Wer bezahlt die Behandlung in Deutschland.
Ist sie nicht selbst mit verantwortlich ,dass dieser Eingriff in der Ukraine nicht
möglich ist?
Man sollte auch an die Menschen in der Ukraine denken die sich eine Behandlung
im Ausland nicht leisten können!
Aber die sitzen wie immer nicht am Verhandlungstisch.
 
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http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=wirtschaftpolitik&id=9653191
"Von einer Abstimmung im Sowjetstil ist bereits die Rede. Beim Referendum sollen die Bewohner entscheiden, ob sie einen Anschluss an Russland wünschen oder eine Unabhängigkeit. Es gibt jeweils ein Ja-Feld. ''Nein' ist keine Option', schreibt Katja Gortschinskaja, Chefredakteurin der Zeitung 'The Kyiv Post'. Zudem ist keine Möglichkeit vorgesehen, den Status quo zu bewahren. Juristen in der ukrainischen Hauptstadt Kiew halten die Befragung für verfassungswidrig. 'Das ist eine Farce', schimpft der prowestliche Übergangspräsident Alexander Turtschinow. Er hat die Unterstützung von EU und USA."

Ein Referendum nur auf der Krim wäre wohl ungültig. Das wäre ja praktisch ein Referendum der Russen bei den Ukrainern in der Ukraine. Und ob man eins nur fordert oder selbst durchführt ist auch zweierlei. Und ein Referendum in der gesamten Ukraine wäre vielleicht auch nicht die beste Lösung gewesen.
Demokratie hat mehrere Nachteile. Außer daß sie zur hohen Verschuldung neigt geht sie auch zu verschwenderisch mit ihren Rohstoffen um. Und das ist wohl noch nicht alles.
Das könnten vielleicht verständliche Gründe sein, warum rohstoffreiche Länder noch mehr Probleme mit Demokratie haben als wir.

Zugegeben, es ist gut möglich, daß ich mich geirrt habe bei der Verantwortung - auch für dieses Massaker. Es könnten auch ganz andere Kräfte dafür in Frage zu kommen, z.B. Faschisten.
http://www.ardmediathek.de/das-erst...le-spielen-die-faschisten?documentId=20035014

Ich hab mich vielleicht vom Mainstream täuschen lassen.

Vielleicht wäre es das Beste, wenn die Grenze bleiben würde bis die korrekten Wahlen in der Ukraine stattgefunden haben. Danach sollte man über die Grenzöffnung verhandeln.



Naja es gibt ja nur 2 Optionen fuer die autonome Republik Krim.
Autonomen Status hat sie ja schon und ein eigenes Parlament und Grenzen zur Ukraine.
Jetzt geht es darum die autonomie entweder auf Status (Schweiz,Oestereich) auszuweiten oder Russland beizutreten.
Demnach finde ich das Referendum schon ok. Wer ein Zurueck will geht eh nicht hin und wer sich fuer eines entscheidet geht halt hin.

Von Seiten der EU/usa/kiew finde ich es sehr bedenklich, der Bevoelkerung das Voelkerrecht auf selbst bestimmung aberkennen zu wollen und dies auch noch mit einem Verstoss gegen das Voelkerrecht begruenden zeigt die menschenverachtung dieser Systeme.
 
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Naja es gibt ja nur 2 Optionen fuer die autonome Republik Krim.
Autonomen Status hat sie ja schon und ein eigenes Parlament und Grenzen zur Ukraine.
Jetzt geht es darum die autonomie entweder auf Status (Schweiz,Oestereich) auszuweiten oder Russland beizutreten.
Demnach finde ich das Referendum schon ok. Wer ein Zurueck will geht eh nicht hin und wer sich fuer eines entscheidet geht halt hin.

Von Seiten der EU/usa/kiew finde ich es sehr bedenklich, der Bevoelkerung das Voelkerrecht auf selbst bestimmung aberkennen zu wollen und dies auch noch mit einem Verstoss gegen das Voelkerrecht begruenden zeigt die menschenverachtung dieser Systeme.

Trotzdem kann man es auch andersrum sehen. Wieviele Sklaven hat denn Putin z.B. beim Aufbau für die Winterspiele in Sotschi eingesetzt?
Ist dieses Regime etwa weniger menschenverachtend? Haben sie den Tschetschenen vielleicht ein Recht auf Selbstbestimmung eingeräumt?
Putin kämpft mit unfairen Mitteln. Selbst wenn der Regierungswechsel ein Putsch war so haben sie damit nur eine von Putin gekaufte Regierung abgelöst. Putin kauft sich den Ministerpräsidenten Janukowitsch und die Meinung der Bevölkerung mit dem Geld aus seinen Gas- und Ölgeschäften und mit dem was er bei seinem eigenen Volk eingespart hat - denn denen gehts nicht besonders gut - damit er und sein Regime auf lange Zeit ein sicheres Einkommen haben mit ihrem Gas und Öl. Je knapper es wird desto höher wird der Preis.
Er verspricht den Ukrainern viel Geld, das er bei seiner eigenen Bevölkerung einspart. Wenn sie sich dann für Russland entschieden haben, kriegen sie vielleicht eine kleine Belohnung aber die fällt dann bald immer kleiner aus. Nur die politischen Entscheidungsträger bekommen noch Geld, damit sie linientreu bleiben.
Im Westen geht es zwar vielleicht ähnlich zu und die Verteilung ist auch ungleich aber auf einem höheren Niveau.
Man kann es so oder so sehen. Ich sollte die Sache lieber den Politikern überlassen.
 

bejaka

Deutscher Bundeskanzler
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Trotzdem kann man es auch andersrum sehen. Wieviele Sklaven hat denn Putin z.B. beim Aufbau für die Winterspiele in Sotschi eingesetzt?
Ist dieses Regime etwa weniger menschenverachtend? Haben sie den Tschetschenen vielleicht ein Recht auf Selbstbestimmung eingeräumt?
Putin kämpft mit unfairen Mitteln. Selbst wenn der Regierungswechsel ein Putsch war so haben sie damit nur eine von Putin gekaufte Regierung abgelöst. Putin kauft sich den Ministerpräsidenten Janukowitsch und die Meinung der Bevölkerung mit dem Geld aus seinen Gas- und Ölgeschäften und mit dem was er bei seinem eigenen Volk eingespart hat - denn denen gehts nicht besonders gut - damit er und sein Regime auf lange Zeit ein sicheres Einkommen haben mit ihrem Gas und Öl. Je knapper es wird desto höher wird der Preis.
Er verspricht den Ukrainern viel Geld, das er bei seiner eigenen Bevölkerung einspart. Wenn sie sich dann für Russland entschieden haben, kriegen sie vielleicht eine kleine Belohnung aber die fällt dann bald immer kleiner aus. Nur die politischen Entscheidungsträger bekommen noch Geld, damit sie linientreu bleiben.
Im Westen geht es zwar vielleicht ähnlich zu und die Verteilung ist auch ungleich aber auf einem höheren Niveau.
Man kann es so oder so sehen. Ich sollte die Sache lieber den Politikern überlassen.



kann es sein, das Du irgendwie eine doppelmoral an den tag legst?
die EU verspicht gelder, die wir wieder bezahlen muessen.
Ausserdem vergisst du das janukovitsch erst die EU nach finanz. Unterstuetzung fragte und als die Ablehnte Russland gefragt hat.
Desweiteren ist Janukovitsch durch eine international beobachtete legitime demokratische wahl an die macht gekommen und nicht durch putin.

entweder du ignorierst bewust fakten oder du hast ein deutscher waehler kurzzeitgedaechnis.
 

nachtstern

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Der kommende Winter wird kalt in Teutschland:
http://german.ruvr.ru/news/2014_03_10/Deutschland-verspricht-neue-Sanktionen-gegen-Russland-1218/

Dazu kommt mit Sicherheit, daß deutsche Nasen wie diese hier, in Zukunft, auf russischen Fluhäfen verhaftet werden.
Wer hat die Jugoslawienkrieger und Massenmörder gewählt?

kh

zitat
Personen, die der Westen für die Krise in der Ukraine verantwortlich macht

dann hoff ick mal auf Objektivität der Russen und spricht gleiches für Merkel/Steinmeier&Co aus ^^
 

nachtstern

einzig wahrer
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Trotzdem kann man es auch andersrum sehen. Wieviele Sklaven hat denn Putin z.B. beim Aufbau für die Winterspiele in Sotschi eingesetzt?
.

zieh mal den direkten Vergleich mit "Arabien" wo die nächsten Spiele abgehalten werden ^^
Tote X/X
Verletzte X/X
Niedrigstentgelte X/X:winken:
 
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Demokratische Abstimmung auf der Krim!

In der Ostzone gab es 1946 eine Volksabstimmung. Bist du für den Krieg oder bist für den Frieden? Zwei Kästchen: Krieg oder Frieden
Auf Stalinsche Wahlen, oder Wahlen von Putin, auch Hitler kann man sich verlassen.
Sie führen immer zum Ziel.
Danach gab es nur noch ab und zu eingeforderte Zustimmungs Erklärungen. Dabei war nicht zustimmen unmöglich!
Diese Demokraten und Ehrenmänner werden auf der Krim einen Weg finden!
So beliebt ist Putin auf der Krim nicht. Man wird nachhelfen müssen. Möglich wäre eine Briefwahl in Verbindung mit der Fälscherwerkstatt früher Stasi jetzt KGB.
 

Che

Unangepasster
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Haben sie den Tschetschenen vielleicht ein Recht auf Selbstbestimmung eingeräumt?
Da ging es nicht um Sebstbestimmung, da hat sich ein islamistisches Emirat breitgemacht - Wahhabiten - solche also, die der Westen als Terroristen überall auf der Welt bekämpft (manchmal auch nicht, wenn's grad passt...)
Unangenehm, die wie eine Laus im Pelz zu haben (sinngemäß, schliesslich geht's ja um einen Bären)
Selbst wenn der Regierungswechsel ein Putsch war so haben sie damit nur eine von Putin gekaufte Regierung abgelöst.
Ach sag bloß, und wie nennen wir dann all die scheinsouveränen Regierungen Europas, die unter der Fuchtel Washingtons stehen ?
Haben das genug Schafe durchblickt, legitimiert sich somit nach deiner Logik ein gewaltsamer Umsturz - handelt sich ja bloß um Wahingtons Pudel...
Scheisse nur, dass hier sogar Leute zusammengenüppelt werden, die z.B. gegen einen neuen Bahnhof protestieren.
Er verspricht den Ukrainern viel Geld, das er bei seiner eigenen Bevölkerung einspart. Wenn sie sich dann für Russland entschieden haben, kriegen sie vielleicht eine kleine Belohnung aber die fällt dann bald immer kleiner aus.
Ist ja kriminell...
Und wo kommt das Geld her, dass die EU der Ukraine jetzt geben will ?
Und wie sehen die Bedingungen dafür aus ?
Griechenland lässt grüssen...
 
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Che

Unangepasster
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Yatsenyuks "open ukraine" ist aus dem Netz verschwunden...

Deshalb sei hier nochmal jedermann informiert, was es damit auf sich hat und wer so alles dahintersteckt:

Es kann schon mal passieren, dass Vor- und Hintermänner eines gewaltsamen Staatsstreichs den Überblick verlieren und sich selbst bloßstellen. Der ukrainische Putsch-Premier Arseniy Yatsenyuk, von unseren staatsfrommen und gleichgeschalteten Gebühren- und Konzernmedien nach seiner Machtergreifung kritik- und hirnlos sogleich mit „Ministerpräsident“ bzw. „Regierungschef“ tituliert, bildet da keine Ausnahme.

Der Mann, der sich von Oligarchen-Clans im Bunde mit ukrainischen Neofaschisten, zionistischen Gruppen und dem von NATO, EU und Deutschland aufgewiegelten, organisierten und finanzierten Straßenmob an die Macht putschen ließ, hatte schlichtweg vergessen, seine vormals nur angeberischen, mittlerweile jedoch peinlich verräterischen Internetseiten verschwinden zu lassen. Inzwischen haben er und/oder seine Auftraggeber – mehr über sie gleich anschließend – das nachgeholt. Der Zugriff auf den gesamten Internet-Auftritt in englischsprachiger, russischer und in anderssprachiger Version wurde gesperrt, die Seiten vom Netz genommen.


NEUES VOM PUTSCH-PREMIER, SEINEN GELDSCHIEBERN UND KRIEGSTREIBERN
 

Uwe O.

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Und das andere ukrainische It-Girl Timoschenko.
Wer bezahlt die Behandlung in Deutschland.

Ich nehma mal an, dass sie das selbst bezahlt.
Genügend ukrainisches Geld hat sie ja ins Ausland geschafft.

Man sollte auch an die Menschen in der Ukraine denken die sich eine Behandlung
im Ausland nicht leisten können!

Die sollten sich an den "rechtmäßigen" Präsidenten wenden; der hat noch mehr Geld aus dem Staatshaushalt in den sicheren Westen schaffen lassen.

Uwe
 
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Und, deshalb falsch?

Uwe

Was heißt schon falsch....eher etwas zeitgeistgemäß interpretiert.
Das ist wie mit Guido Knopps Dokus.....das ist schon nicht ganz falsch, was er da verzappt, aber eben auch nicht die ganze Wahrheit..... es ist, gemäß unsere Staatsdoktrien interpretiert...
 
OP
Timirjasevez

Timirjasevez

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www.privat-haasen.de
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Nach nicht einmal 45 Minuten war die für heute 10:00 Moskauer Zeit angesetzte zweite, mit Spannung erwartete Pressekonferenz des ukrainischen Ex-Staatspräsidenten Viktor Janukowitsch im Saal "Amethyst" des Ausstellungszentrums "WerolExpo" in Rostow am Don auch schon wieder beendet.
Es blieb bei einer abgelesenen, direkt übertragenenen Erklärung Janukowitschs, in der hinlänglich bekannte Positionen zum Geschehenen in der Ukraine wiederholt wurde, klare Aussagen zum Krim-Konflikt aber ausblieben.
Fragen durften keine gestellt werden, alle Medienvertreter zeigte sich sichtbar enttäuscht.
http://news.mail.ru/politics/17320079/?frommail=1
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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