Ist Politik überhaupt noch machbar?

[wildermuth]

Die Rasse ist unerheblich beim draufprügeln. Kinder sind noch nicht strafmündig. Aber in Mazedonien und bei der deutschen Polizei prügeln gerne Familienväter gegen Aufständische Rechte oder Linke. Oder Gerichtsdiener,wenn jemand flüchten will. Immer feste drauf.
Bei der GEZ --da bin ich zwar dagegen wie die Gebühr ausgegeben wird, aber Frau von Storch und 40 tsd nicht-zahlende Berliner sollten diesbezüglich enteignet werden.

Meinst du auf einmal, prügel würden schaden, du gutmenschliches grünes weichei?

 

[denmarkisbetter]

Meinst du auf einmal, prügel würden schaden, du gutmenschliches grünes weichei?

Bei Gewattätern auf nazi demos oder die anderen Sozialdarwinisten in Idomeni kann man nicht mehr viel kaputtmachen. Da ist Hopfen und Malz verloren.

 

[Schulz]

Nach den Erkenntnissen der Neurologen benötigt es mehr geistige Fähigkeiten Komik in seiner vielfältigen Form zu erkennen und Komik als Stilmittel zu nutzen, als rumzujömern, viele Bäähs und Antis abzulassen.

Solltest dich auch da kundig machen.

Ich möchte dich jetzt mal "kundig machen", dass es in diesem Thema nicht um den Status der sog. "öff.-rechtlichen" Sendeanstalten geht, sondern um die Frage, ob Politik überhaupt noch machbar ist bzw. ob Politik überhaupt noch gemacht wird, natürlich ist vernünftige, gute Politik gemeint.

Ich nehme neben der oben angesprochenen Finanzpolitik der EZB noch ein anderes Thema, was eigentlich in das Feld der Satire und Unterhaltung gehört, jetzt aber ein Thema der Politik geworden ist: Das Satiregedicht des Herrn Böhmermann.

Ist es etwa gut gemachte, überlegte Politik, wenn die deutsche Bundeskanzlerin vor dem Ansinnen des türkischen Diktators Erdowahn einen Kotau macht und sich in die Justiz einmischt, indem sie sich versteigt, dieses Gedicht absolut negativ zu bewerten und somit den Boden bereitet für eine Schwächung der Meinungs- und Satirefreiheit?

In Deutschland besteht Gewaltenteilung und der Kotau der Merkel stellt eine unerlaubte Einmischung und Vorgabe für die Justiz dar. Außerdem ermuntert er (der Kotau) den türkischen Diktator (Präsidenten), seine unverschämte Forderung nach Bestrafung des Böhmermann zu stellen.
Natürlich ist auch hier wieder einmal die Merkel der Anstoß für evtl. sich noch verschärfende Entwicklungen dieser Angelegenheit verantwortlich, aber vielleicht will sie ja das erreichen, was sie früher schon angekündigt hat: Wir müssen alle Abstriche an gewohnten Freiheiten machen. Oder so.

Überlegte, vernünftige, weise Politik sieht anders aus!

 

[Demonstranz]

Ich möchte dich jetzt mal "kundig machen", dass es in diesem Thema nicht um den Status der sog. "öff.-rechtlichen" Sendeanstalten geht, sondern um die Frage, ob Politik überhaupt noch machbar ist bzw. ob Politik überhaupt noch gemacht wird, natürlich ist vernünftige, gute Politik gemeint.

Ich nehme neben der oben angesprochenen Finanzpolitik der EZB noch ein anderes Thema, was eigentlich in das Feld der Satire und Unterhaltung gehört, jetzt aber ein Thema der Politik geworden ist: Das Satiregedicht des Herrn Böhmermann.

Ist es etwa gut gemachte, überlegte Politik, wenn die deutsche Bundeskanzlerin vor dem Ansinnen des türkischen Diktators Erdowahn einen Kotau macht und sich in die Justiz einmischt, indem sie sich versteigt, dieses Gedicht absolut negativ zu bewerten und somit den Boden bereitet für eine Schwächung der Meinungs- und Satirefreiheit?

In Deutschland besteht Gewaltenteilung und der Kotau der Merkel stellt eine unerlaubte Einmischung und Vorgabe für die Justiz dar. Außerdem ermuntert er (der Kotau) den türkischen Diktator (Präsidenten), seine unverschämte Forderung nach Bestrafung des Böhmermann zu stellen.
Natürlich ist auch hier wieder einmal die Merkel der Anstoß für evtl. sich noch verschärfende Entwicklungen dieser Angelegenheit verantwortlich, aber vielleicht will sie ja das erreichen, was sie früher schon angekündigt hat: Wir müssen alle Abstriche an gewohnten Freiheiten machen. Oder so.

Überlegte, vernünftige, weise Politik sieht anders aus!

Sorry, du und Co könnt mich über gar nichts kundig machen. Ist so.

Bei beiden von dier genommenen Themen EZB/Böhmermann bist du wie hier ersichtlich auch nicht kundig.

Du hast weder irgendeine Kompetenz in deinem Dasein erworben, finanzwirtschaftliche Themen fundiert anzugehen, da dir dafür die Grundlagen fehlen. Die, die deiner Schmalspur- Auffassung entgegenstehen, haben da Kompetenz erworben und können sich mit den Dingen befassen. Diese müssen auch ca 500.000.000 Menschen am Fressen halten. Du bist froh dich am Fressen halten zu können.

Bei Böhmermann ist deine vorpreschende Art des typischen Anti-Rundumschlags nur Ausfluss von Ahnungslosigkeit. A 28 GG greift, weil 130 StGB da abgehandelt wird und nicht bei Frau Merkel. Gewaltenteilung kommt da nicht ins Spiel. Das zuständige dt. Ministerium wird aus dem Ausfluss der Souveränität Deutschalnds prüfen, ob die ausländishce Anzeige zu verfolgen ist und das dann an die zuständige StA so signalisieren. Mehr nicht.

Frau Merkel kann sich meinungsmäßig positionieren. Den Rechtsstaat aushebeln kann sie nicht.

So, Substanz könnte ich in deinem Post nicht finden, also mach ma weiter Politik. Deine Widersacher freuen sich schon. Die haben dann stets was zu lachen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Für alle, die nichts mit der Themenstellung anfangen können (aus welchen Gründen auch immer)
möchte ich deutlicher werden und sagen, was ich mir erhoffe.

Das Thema ist eine Frage. Ich erhoffe mir Antworten, die entweder anhand von klaren Fakten nachweisen, dass Politik machbar ist und auch gemacht wird,
oder nachzuweisen, dass die Politik nur daherquasselt, nichts wirklich steuert und demnach auch nichts wirklich bewegt.

Und wie gesagt, es kann nur darum gehn, dass Politik etwas für das Land und das Volk tut, denn die Starken, die Konzerne etc. wissen sich schon selber zu helfen und ihre Probleme zu regeln.

Also wie siehts aus?

Fakten, dass die Politik (parlamentarische Demokratie in Deutschland) funktioniert:
- Längste Friedensperiode in Zentraleuropa seit Gründung des Deutschen Reiches.
- Sehr hoher mittlerer Lebensstandard in Deutschland
- Hohe Lebenserwartung, niedrige Neugeborenensterblichkeitsrate, hervorragende Gesundheitsversorgung im weltweiten Vergleich
- Sehr dichte Infrastruktur und hohe Mobilität für Menschen
- Freizügigkeit innerhalb der Republik und großen Teilen Europas
- Geringe Mordraten in Deutschland im weltweiten Vergleich
- Hohe Bildungsrate und Verfügbarkeit von Wissen
- Platz 6 im Human Development Index (0.916, Max.=1)
- Möglichkeit des Führens unterschiedlichster Lebensstile, bezogen auf Sexualität, politische Haltung, soziale Fügung...

- Friedliche Revolution 1989
- Beilegung einer langen Erbfeindschaft
...
Das sind alles Konsequenzen stabiler Politik und nur in einer Gesellschaft möglich, die über einen langen Zeitraum stabil gehalten wurde. Ohne eine erfolgreiche Politik wäre das alles vollkommen unmachbar.
Natürlich gibt es in allen Bereichen Probleme aber das ist ein Status, der in einer Gesellschaft mit über 80 Millionen Akteuren niemals aufgelöst werden kann.
Trotzdem sind die Zahlen für den Erfolg der Deutschen Politik eindeutig.

 

[wildermuth]

Bei Gewattätern auf nazi demos oder die anderen Sozialdarwinisten in Idomeni kann man nicht mehr viel kaputtmachen. Da ist Hopfen und Malz verloren.

Grundrechte sollten nur manche haben. Sonst wird das einfach kein richtiger faschismus hier.

 

[Schulz]

Sorry, du und Co könnt mich über gar nichts kundig machen. Ist so.
Bei beiden von dier genommenen Themen EZB/Böhmermann bist du wie hier ersichtlich auch nicht kundig.
Du hast weder irgendeine Kompetenz in deinem Dasein erworben, finanzwirtschaftliche Themen fundiert anzugehen, da dir dafür die Grundlagen fehlen. Die, die deiner Schmalspur- Auffassung entgegenstehen, haben da Kompetenz erworben und können sich mit den Dingen befassen. Diese müssen auch ca 500.000.000 Menschen am Fressen halten. Du bist froh dich am Fressen halten zu können.
Bei Böhmermann ist deine vorpreschende Art des typischen Anti-Rundumschlags nur Ausfluss von Ahnungslosigkeit. A 28 GG greift, weil 130 StGB da abgehandelt wird und nicht bei Frau Merkel. Gewaltenteilung kommt da nicht ins Spiel. Das zuständige dt. Ministerium wird aus dem Ausfluss der Souveränität Deutschalnds prüfen, ob die ausländishce Anzeige zu verfolgen ist und das dann an die zuständige StA so signalisieren. Mehr nicht.
Frau Merkel kann sich meinungsmäßig positionieren. Den Rechtsstaat aushebeln kann sie nicht.
So, Substanz könnte ich in deinem Post nicht finden, also mach ma weiter Politik. Deine Widersacher freuen sich schon. Die haben dann stets was zu lachen.

Erstens: Es gibt kein "Ich und Co".
Zweitens: Von dir ist nur dümmlicher und persönlich beleidigender "Ausfluss" zu lesen, nicht von mir.

Du bildest dir ein, mich "kundig machen" zu können, und kennst nicht einmal die Zusammenhänge um Böhmermann oder das peinliche Kotau-Verhalten der Merkel.
Für mich gehörst du als Neuling wie andere (z.B. wildermuth) auch zur Rige der Regierungshelferlein, und daher ist deine Meinung keinesfalls als allgemein relevant anzusehn.
Es ist festzustellen, dass du dich schlauer wähnst als z.B. zwei Bundestagsführer (Oppermann und Bartsch), und auch als der Sparkassenpräsident, der die Geldpolitik der EZB heftig kritisiert, und du hier nur herumtönst mit dem einen Ziel:

Jede Kritik an der unfähigen Politik der Bundesregierung sofort niedermachen zu wollen.
Genau das ist die Methode der ach so meinungsfreiheitsliebenden Leute, die nur herumlabern und -tönen, aber weder Durchblick haben noch anständig ihre eigene Meinung kundtun können oder wollen. Regierungstrolle eben...

Das ist die Methode der westlichen sogenannten Demokraten, die Scheinargumente vorbringen, um vorzutäuschen, dass sie gute Arbeit machen würden, und den Meinungsgegner und Kritiker runtermachen, um dieses scheindemokratische System weiter am Leben zu erhalten.
Wenn die regierenden Parteien bei den vergangenen drei Wahlen massiv an Zustimmung verloren haben - und das haben sie, weil das Vertrauen in ihre Politik genau eben aufgrund ihrer verantwortungslosen und dummen Politik massiv gelitten hat - schicken sie nun nach bekanntem Muster Trolle in die Medien, die ihre Position retten helfen sollen.

Und zu den oft so genannten Staats-Medien: Wer der tatsächliche Eigentümer ist, das müsste noch geklärt werden (eigentlich ist es klar, denn der Staat bezahlt diese Leute, auch wenn er sich das Geld von den Bürgern zwangsweise zurückholt), aber wenn diese Medien (ARD, ZDF, Deutschlandfunk) nachweislich und überwiegend nicht zur politischen Aufklärung beitragen, z.T. sogar lügen (wie der hochbezahlte Claus Kleber vom ZDF, als er der Öffentlichkeit vorlog, dass es in der Kiewer Regierung keine Nazis gäbe), oder wenn diese Medien in Berichten von Straftaten nur von "einem Zweiunddreißigjährigen" usw. reden, statt zu sagen, "ein Immigrant" oder "ein Asylantragsteller", dann ist klar, in wessen Interesse oder gar Auftrag diese Medien agieren und weshalb man sie "Lügenpresse" bzw. -medien schimpft.

Und da bin ich gleich beim nächsten Thema, was dir als Staatstroll nicht passen darf: Bei der Einwanderungspolitik. Und zwar die der Bundesregierung als auch die der EU. Weshalb kritisieren Politiker und "ihre" Medien nur die Ostwuropäer? Weshalb nicht auch GB und Frankreich? Diese beiden Staaten sind mit ihrer "Politik" neben dem Hauptverantwortlichen USA die eigentlichen Verursacher des Flüchtlingsdramas in Irak und Syrien, auch Afghanistan. Weshalb verlangt eine gute europäische Politik immer nur hauptsächlich von den Osteuropäern, dass sie Leute aufnehmen? Weshalb nicht von England und Frankreich?

Auch dass die US-Politik (Bush jr., Paul Bremer usw.) ursächlich hauptverantwortlich für die Entstehung von da-esh ist, wird geflissentlich verschwiegen. Weshalb verlangt die EU nicht von den USA, mal paarhunderttausend der Iraker und Syrer und Afghanen aufzunehmen, für deren jetziges Schei§-Leben sie die Hauptverantwortung tragen?

Nennt sich das etwa gute, verantwortungsvolle Politik im Namen des Friedens, der Gerechtigkeit, des Wohlstandes und der Demokratie?

Dazu kannst du ja mal was sagen, oder es kommt auch hier wieder nur, ich hätte keine Ahnung...

 

[Schulz]

Fakten, dass die Politik (parlamentarische Demokratie in Deutschland) funktioniert:
- Längste Friedensperiode in Zentraleuropa seit Gründung des Deutschen Reiches.
- Sehr hoher mittlerer Lebensstandard in Deutschland
- Hohe Lebenserwartung, niedrige Neugeborenensterblichkeitsrate, hervorragende Gesundheitsversorgung im weltweiten Vergleich
- Sehr dichte Infrastruktur und hohe Mobilität für Menschen
- Freizügigkeit innerhalb der Republik und großen Teilen Europas
- Geringe Mordraten in Deutschland im weltweiten Vergleich
- Hohe Bildungsrate und Verfügbarkeit von Wissen
- Platz 6 im Human Development Index (0.916, Max.=1)
- Möglichkeit des Führens unterschiedlichster Lebensstile, bezogen auf Sexualität, politische Haltung, soziale Fügung...

Ja gut, aber das alles hat auch noch andere Ursachen als etwa die Politik der Merkel-Regierung.

Und du hast Negativaspekte absolut unterschlagen.

- Friedliche Revolution 1989
- Beilegung einer langen Erbfeindschaft

Du meinst sicher die deutsche französische Erbfeindschaft.
Beides ist nicht Verdienst der Merkel-Koalition, besser Merkel-Diktatur. (Diktatur kann man es nennen, weil div. Aspekte das genau zeigen, z.B. "meine Politik ist alternativlos")

Sich als Jetzt-BRD mit der Friedlichen Revolution 1989 zu brüsten, ist schon heftiger Tobak.
Hast du da mitgemacht? Ich war mit demonstrieren, und ich weiß, dass genau diese friedliche Revolution kein Verdienst der BRD-Politik war, sondern das Aufbegehren gegen eine starrsinnige und wirtschaftlich falsche Politik der SED und deren Stasi.
Wer lehnt sich denn jetzt von den braven BRD-Bürgen gegen die massivste Ausspionierung aller Menschen, ihrer PCs, Handys und Bankkonten auf, gegen die jede Spionage durch Stasi ein Kasperletheater war?
Die einzige Reaktion dieser Kanzlerin: "Ausspionieren unter Freunden? Das geht gar nich."

Und das Ende der Erbfeindschaft war kein Verdienst jetziger Politiker, sondern früherer. Das und auch der Kniefall Brandts oder die Ost-Annäherung durch eine frühere Regierung war Politik, die ich gutheiße, an die man sich leider nur noch wehmütig erinnern kann. Kohl hatte wenigstens gute Visionen, an denen er auch tatkräftig gearbeitet hat.
Was hat Merkel denn für Visionen? Keine. Nicht einmal einen realen Plan hat diese Frau.

Das sind alles Konsequenzen stabiler Politik und nur in einer Gesellschaft möglich, die über einen langen Zeitraum stabil gehalten wurde. Ohne eine erfolgreiche Politik wäre das alles vollkommen unmachbar.
Natürlich gibt es in allen Bereichen Probleme aber das ist ein Status, der in einer Gesellschaft mit über 80 Millionen Akteuren niemals aufgelöst werden kann.
Trotzdem sind die Zahlen für den Erfolg der Deutschen Politik eindeutig.

Auch hier verschweigst du das Negative.

Weshalb, denkst du, ist das Vertrauen vieler in genau diese Politik, die du hier so vehement lobst, derart massiv eingebrochen? Es ist bekannt, dass man versucht, auch das nur auf die Gegner zu schieben, auf AfD, Pegida usw.
Es ist das alte falsche Verhalten, ständig nach Feinden zu suchen, und falls nötig, diese zu konstruieren.

Deine Aussage "Ohne eine erfolgreiche Politik wäre das alles vollkommen unmachbar" ist reine Polemik. Was "wäre", vor allem was möglich gewesen wäre, gäbe es weitsichtige und kluge Politiker, kann keiner wissen.

Weshalb z.B. gelingt es den EU-Politikern nicht, eine relativ einheitliche Einwanderungspolitik zu machen?
Na? Vielleicht hast du darauf eine Antwort. Ich sage in Anlehnung an das Thema: Eine solche ist nicht machbar.
Die EU steht vor einer Zerreißprobe, sie ist eigentlich schon jetzt zerrissen. Was kann nach deiner Argumentation allein dafür verantwortlich sein?
Weil die dafür zuständigen Politiker keine gute Politik machen. Weshalb auch immer. Unfähigkeit, Egoismus, Nationalismus, was auch immer, auf keinen Fall aber das, was sie uns einzureden versuchen: Europäische Solidarität.

 

[Demonstranz]

Du bildest dir ein, mich "kundig machen" zu können, und kennst nicht einmal die Zusammenhänge um Böhmermann oder das peinliche Kotau-Verhalten der Merkel.
Für mich gehörst du als Neuling wie andere (z.B. wildermuth) auch zur Rige der Regierungshelferlein, und daher ist deine Meinung keinesfalls als allgemein relevant anzusehn.
Es ist festzustellen, dass du dich schlauer wähnst als z.B. zwei Bundestagsführer (Oppermann und Bartsch), und auch als der Sparkassenpräsident, der die Geldpolitik der EZB heftig kritisiert, und du hier nur herumtönst mit dem einen Ziel:

Dein Lamento ändert nichts an der Tatsache, dass du falsch liegst. Die Dinge dir in deinem Anti-Wahn nur so zurecht biegst, wie sie dir passen.

Deine Sicht auf die herrschenden Verhältnisse nimmt dir niemand. Andere haben eine andere. Zu debattieren ist das, wo deine Sicht im Konkreten falsch ist. Sie ist falsch von den Gegebenheiten des ÖR bis hin zur Causa Böhmermann , wie ich dir nachgewiesen habe.

Mehr ist nicht zu sagen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Ja gut, aber das alles hat auch noch andere Ursachen als etwa die Politik der Merkel-Regierung.

Das ist richtig, aber die Politik setzt die Rahmenbedingungen für eine erfolgreiche Gesellschaft, vom sehr wichtigen inneren Frieden, bis zur Gesetzgebung. Wenn man die Machbarkeit von Politik beurteilen will, muss man die Kumulation der letzten 50-75 Jahre betrachten, Merkel allein ist da zu kurz gegriffen, denn die ganze heutige Grundlage der Deutschen Gesellschaft ist ja eine über lange Zeit gewachsene, sowohl materiell als auch von den Überzeugungen her.

Und du hast Negativaspekte absolut unterschlagen.

Negativpunkte lassen sich je nach betrachteter Detailstufe immer finden, aber im internationalen Vergleich aller Kennzahlen ist Deutschland nun mal weltweit führend und woran will man sonst den relativen Erfolg eines politischen Systems messen?

Du meinst sicher die deutsche französische Erbfeindschaft.
Beides ist nicht Verdienst der Merkel-Koalition, besser Merkel-Diktatur. (Diktatur kann man es nennen, weil div. Aspekte das genau zeigen, z.B. "meine Politik ist alternativlos")

Die Deutsch-Französische Freundschaft heute ist einer dieser angesprochenen Langzeiteffekte von Politik, die in die Betrachtung einfließen muss. Mit einer Diktatur hat das nun wirklich nichts zu tun, keiner in der Regierung hat echte Alternativen auf den Tisch gebracht.

Sich als Jetzt-BRD mit der Friedlichen Revolution 1989 zu brüsten, ist schon heftiger Tobak.
Hast du da mitgemacht? Ich war mit demonstrieren, und ich weiß, dass genau diese friedliche Revolution kein Verdienst der BRD-Politik war, sondern das Aufbegehren gegen eine starrsinnige und wirtschaftlich falsche Politik der SED und deren Stasi.

Es ist aber eindeutig auch der deutschen Politik zuzuschreiben, dass die ganze Nummer friedlich geblieben ist, das hat letztlich Kohls Management der Amerikaner und Russen bedeutend mitgetragen und nur eine sehr stabile Demokratie kann das über 25 Jahre mittragen. Dass du friedlich demonstrieren konntest hat also sehr viel mit der Politik zu tun.

Wer lehnt sich denn jetzt von den braven BRD-Bürgen gegen die massivste Ausspionierung aller Menschen, ihrer PCs, Handys und Bankkonten auf, gegen die jede Spionage durch Stasi ein Kasperletheater war?
Die einzige Reaktion dieser Kanzlerin: "Ausspionieren unter Freunden? Das geht gar nich."

Die Mehrheit der Deutschen interessiert das doch auch nicht wirklich. Merkel ist da das perfekte Abbild der Deutschen (und somit ein Beweis für die Funktion der Demokratie). Das war ein kurzer Aufreger aber in Wahrheit fehlt den meisten Deutschen das grundlegende Verständnis, wie viel moderne Kommunikation über sie preisgibt. Da ist der Deutsche wie in vielen anderen Dingen einfach lernfaul. Wenn das wirklich einen jucken würde, wäre das nicht einfach so wieder aus dem Sinn gerutscht, dann hätten viel mehr Leute demonstriert oder ihr Internetverhalten nachhaltig geändert, technisches Wissen angesammelt… In der Mehrheit geschieht das aber nicht.

Und das Ende der Erbfeindschaft war kein Verdienst jetziger Politiker, sondern früherer. Das und auch der Kniefall Brandts oder die Ost-Annäherung durch eine frühere Regierung war Politik, die ich gutheiße, an die man sich leider nur noch wehmütig erinnern kann. Kohl hatte wenigstens gute Visionen, an denen er auch tatkräftig gearbeitet hat.
Was hat Merkel denn für Visionen? Keine. Nicht einmal einen realen Plan hat diese Frau.

Haben die heutigen Deutschen ja auch nicht. Das Merkel keine visionäre Kanzlerin, sondern Wohlfühlmutti darstellt ist seit Jahren bekannt und trotzdem wurde sie mit großer Mehrheit für ein Kabinett Merkel III gewählt. Die Politik ist da schon der Ausdruck des Wählerwillens, man wollte eine Kanzlerin die unter einer Menge Wahlplakate „und so soll es bleiben“ stehen hatte. Hier funktioniert die Politik absolut, sie spiegelt den Willen des Volkes.

Auch hier verschweigst du das Negative.

Ich verschweige das Negative, indem ich klarstelle, dass Probleme in einer Gesellschaft mit 80 Millionen Menschen immer vorhanden sein werden?

Weshalb, denkst du, ist das Vertrauen vieler in genau diese Politik, die du hier so vehement lobst, derart massiv eingebrochen? Es ist bekannt, dass man versucht, auch das nur auf die Gegner zu schieben, auf AfD, Pegida usw.
Es ist das alte falsche Verhalten, ständig nach Feinden zu suchen, und falls nötig, diese zu konstruieren.

Das ist grundsätzlich richtig, aber die Unzufriedenheit im Moment stammt vor allem aus der Deutschen Hysterie und der Angst vor dem Verlust von Umverteilungsleistungen. Und dann natürlich aus der Angst heraus, sich mit einer komplexeren Realität auseinandersetzen zu müssen, die ein intensiveres Studium als das der BILD erfordert, was weniger Zeit zum Biertrinken und Eierschaukeln lassen würde.
Die weit überwiegende Mehrheit wählt trotzdem etablierte Parteien.
Ist es nicht eigentlich Zeichen lebendiger Politik, mal wieder richtig Konkurrenz zwischen Parteien zu haben? Die Opferrolle in der sich AfD und Pegida so gerne sehen ist eigentlich mehr Ausdruck einer viel zu dünnen Haut und der mangelnden Fähigkeit mit alternativen Meinungen und Gegenwind klarzukommen.

Deine Aussage "Ohne eine erfolgreiche Politik wäre das alles vollkommen unmachbar" ist reine Polemik. Was "wäre", vor allem was möglich gewesen wäre, gäbe es weitsichtige und kluge Politiker, kann keiner wissen.

Wie viel besser willst du es denn machen? Die Zahlen sprechen für sich, natürlich ist das nicht das Resultat der Merkel-Regierungen sondern von Jahrzehnten von Politik. Deswegen ist die Frage, ob Politik machbar sei, nur weil eine Regierung momentan unterdurchschnittlich gut arbeitet, viel zu kurz gegriffen. Und aus der Betrachtung des heutigen Stands heraus muss man ganz klar sagen: Ja es ist machbar.

Weshalb z.B. gelingt es den EU-Politikern nicht, eine relativ einheitliche Einwanderungspolitik zu machen?
Na? Vielleicht hast du darauf eine Antwort. Ich sage in Anlehnung an das Thema: Eine solche ist nicht machbar.

Schön zu sehen, dass du hoch komplexen Themen einfache Antworten gibst, funktioniert natürlich in der Realität nicht. Was wäre denn deine Alternative zu einer Auseinandersetzung auf EU Ebene? Zu Politik gehört nun mal auch das Scheitern.
Das Ganze ist natürlich Folge einer Organisation die unterschiedlich bevölkerte, erfahrene und aufgebaute Demokratien in sich hat. Da kann so etwas schon mal passieren. Problematisch sind hier die Menschen, denen es an Geduld fehlt und die nur mit einfachen Antworten zurechtkommen.

Die EU steht vor einer Zerreißprobe, sie ist eigentlich schon jetzt zerrissen. Was kann nach deiner Argumentation allein dafür verantwortlich sein?

Es gibt nicht die alleinige Ursache für die Probleme der EU, da kann man ganze Bücher drüber schreiben. Das ist von jungen Ländern in nationalistischen Phasen über fehlerhafte Kommunikation an die Bevölkerung bis hin zu restaurativen Wünschen, die letztlich als zentralen Wunsch eine Verkleinerung und Vereinfachung der eigenen Lebenswelt umfassen, so kompliziert, dass das für eine mal eben Beurteilung über: Ist Politik noch machbar? Vollkommen ungeeignet ist.

Weil die dafür zuständigen Politiker keine gute Politik machen. Weshalb auch immer. Unfähigkeit, Egoismus, Nationalismus, was auch immer, auf keinen Fall aber das, was sie uns einzureden versuchen: Europäische Solidarität.

Europäische Solidarität wäre eine gute Sache. Schuld sind die Wähler und somit die Bürger, die sich nicht ausreichend bilden und nach primitiven Slogans wählen.

 

[Schulz]

Bei Gewattätern auf nazi demos oder die anderen Sozialdarwinisten in Idomeni kann man nicht mehr viel kaputtmachen. Da ist Hopfen und Malz verloren.

Hast dir also nen falschen Diskussionspartner ausgesucht. Solltest mehr auf mich achten... ;-)) Und vielleicht mal was zum eigentlichen Thema schreiben.

Du baust ja auf die AfD, aber da hast du wohl auch aufs falsche Pferd gesetzt.

 

[Schulz]

Dein Lamento ändert nichts an der Tatsache, dass du falsch liegst. Die Dinge dir in deinem Anti-Wahn nur so zurechtbiegst, wie sie dir passen.

Das ist nur deine bescheidene Meinung, mehr nicht. Bezug zur Realität hat das nicht.
Und du solltest aufpassen, dein "Co" wildermuth wurde grade beurlaubt. Nicht dass dir das auch passiert...

Deine Sicht auf die herrschenden Verhältnisse nimmt dir niemand. Andere haben eine andere. Zu debattieren ist das, wo deine Sicht im Konkreten falsch ist. Sie ist falsch von den Gegebenheiten des ÖR bis hin zur Causa Böhmermann , wie ich dir nachgewiesen habe. Mehr ist nicht zu sagen.

Du hast gar nichts "nachgewiesen". Das tönst du nur herum aus den bekannten Gründen.

 

[denmarkisbetter]

Hast dir also nen falschen Diskussionspartner ausgesucht. Solltest mehr auf mich achten... ;-)) Und vielleicht mal was zum eigentlichen Thema schreiben.

Du baust ja auf die AfD, aber da hast du wohl auch aufs falsche Pferd gesetzt.

Ich setze auf kein Pferd ich beobachte sehr genau.

Mein Ziel: Abschiebungen nach Recht und Gesetz in jedes Land der Welt.

Das ist mir wichtiger als alles andere. Sogar neuankömmlinge stören mich nicht so sehr wie Ausreisepflichtige. Ein ständiges Rotieren begrüsse ich sogar aus konjunkturellen Gründen.

Im Gegensatz zu dir glaube ich aber noch an die Politik,auch weil mir das schon ausreicht,was Dänemark, Frankreich,England,Niederlande etc haben.

Internierungslager,knallhartes Durchgreifen bei Identitätsverschleierung, restriktive Bleiberechte. Ich bin eben verhältnismässig einfach glücklich zu machen.

Trotzdem,wenn das mal gelöst ist, und die AfD dann irgendwie anders wird im sozialen Bereich als die FPÖ etc dann würde ich sie nicht mehr wählen und mir was anderes suchen.

Aber da die Afd sehr basisdemokratisch seit Luckes Flucht funktioniert bin ich da optimistisch,dass der Normalbürger im Mittelpunkt stehen wird im Programm.

 

[Timirjasevez]

Das ist nur deine bescheidene Meinung, mehr nicht. Bezug zur Realität hat das nicht.
Und du solltest aufpassen, dein "Co" wildermuth wurde grade beurlaubt. Nicht dass dir das auch passiert...


Du hast gar nichts "nachgewiesen". Das tönst du nur herum aus den bekannten Gründen.

Eine wichtige Replik, offenbart sie doch auf entlarvende Weise Deinen Grundsatz, widersprechende Meinungen zu diffamieren. Hätte Dein Thema nicht besser "Ist meine Politik überhaupt machbar?" heißen müssen?

 

[Demonstranz]

Das ist nur deine bescheidene Meinung, mehr nicht. Bezug zur Realität hat das nicht.
Und du solltest aufpassen, dein "Co" wildermuth wurde grade beurlaubt. Nicht dass dir das auch passiert...


Du hast gar nichts "nachgewiesen". Das tönst du nur herum aus den bekannten Gründen.

Siehst du, so geht DEINE Form der Debatte. du hast in deinem Faden Meinungen dargestellt. Das verbleibt dir unbenommen. Im Falle W wurde eine andere Meinung dargestellt. Dass du andere Meinungen sanktioniert haben willst, dich über Sanktionen freudig erregst, ist ein ganz toller Hinweis auf dein Verständnis einer Debatte und von Politik überhaupt. Davor bewahre uns in D der libbe Jott.
In der Sache ÖR, Böhmermann uvä bist du widerlegt. Deine Auffassung ist falsch, Kann jeder Leser hier nachvollziehen.

Also , schreib deine Meinung über Politik. Sie ist so unmaßgebend wie meine, weil wir sind nur part of it all.

 

[Schulz]

Ich setze auf kein Pferd ich beobachte sehr genau.

Mein Ziel: Abschiebungen nach Recht und Gesetz in jedes Land der Welt.

Das ist mir wichtiger als alles andere. Sogar neuankömmlinge stören mich nicht so sehr wie Ausreisepflichtige. Ein ständiges Rotieren begrüsse ich sogar aus konjunkturellen Gründen.

Im Gegensatz zu dir glaube ich aber noch an die Politik,...

Abschieben in jedes Land der Welt? Auch nach Tasmanien? Oder nach Grönland? Das ist doch unrealistisch. Man kann bestenfalls entweder in das Land abschieben, wo einer direkt herkam oder in sein Heimatland, so es festzustellen ist.

Du glaubst (noch) an die Politik? Das darfst du, aber das ist reichlich naiv und lässt eigentlich nicht auf gute Beobachtung schließen.

Natürlich tun die Politiker irgendwas, dies und das, aber es kommt nicht darauf an, sondern dass sie was tun, sondern dass sie das tun, was der Mehrheit, dem Frieden, dem friedlichen Handel und Wandel und der Umwelt und damit einem längeren Überleben der Menschheit und der Tiere nutzt.

Zum Beispiel massenhafte Waffenproduktion und -handel, den alle Politiker nicht nur unterstützen, sondern anzetteln. Sowas dient nur den Waffennarren und Neurotikern, die sich ständig bedroht fühlen. Ansonsten dient das genau dem Gegenteil von dem, was ich sage. Und das ist nur ein Beispiel.

Weshalb haben diese Politiker, denen zu du noch glaubst, die Abrüstung, zumindest der Massenvernichtungswaffen konsequent weitergeführt bis zum Ende?

Oder nimm die NATO. Ist das wirklich nur ein Verteidigungsbündnis? Oder dient es vor allem der Bedrohung eines selbst erfundenen Gegners wie immer noch bzw. jetzt wieder Russland?

Weshalb heizen manche Politiker, denen du vertraust, ständig neue Konflikte an, statt sie wirklich mal beizulegen?

Weshalb benennen diese Politiker nicht klar die wahren Ursachen des Terrors und der dadurch angeheizten Massenfluchtbewegung? Weshalb tun das nur Kabarettisten und Satiriker wie kürzlich mal wieder Man und Sieber?
Für mich ist das keine Politik, die den Namen verdient, die das alles unter den Tisch kehrt, verschweigt, ja sogar noch unterstützt.

 

[Schulz]

Siehst du, so geht DEINE Form der Debatte. du hast in deinem Faden Meinungen dargestellt. Das verbleibt dir unbenommen. Im Falle W wurde eine andere Meinung dargestellt. Dass du andere Meinungen sanktioniert haben willst, dich über Sanktionen freudig erregst, ist ein ganz toller Hinweis auf dein Verständnis einer Debatte und von Politik überhaupt. Davor bewahre uns in D der libbe Jott.
In der Sache ÖR, Böhmermann uvä bist du widerlegt. Deine Auffassung ist falsch, Kann jeder Leser hier nachvollziehen.

Quatschkopp. Du solltest endlich aufhören, blöd und themenfern, aber persönlich herumzulabern und zu -tönen und "w" (wildermuth) zu verteidigen. Komm zum Thema oder verzieh dich.

Also, schreib deine Meinung über Politik. Sie ist so unmaßgebend wie meine, weil wir sind nur part of it all.

... und so klein und unbedeutend im Universum...
Was soll das Gelaber nun wieder? Entweder es kommt jetzt endlich was zu meinem Thema, oder ich muss dich anzählen wegen andauerndem und themenfremdem Spam.

Klar jetzt endlich mal?

 

[Schulz]

Eine wichtige Replik, offenbart sie doch auf entlarvende Weise Deinen Grundsatz, widersprechende Meinungen zu diffamieren. Hätte Dein Thema nicht besser "Ist meine Politik überhaupt machbar?" heißen müssen?

Ach ja? Und was schreibt Demonstranz hier ununterbrochen?
Vergiss mal deine Voreingenommenheit...

Ich sehe, dass die meisten das Anliegen des Themas überhaupt nicht begreifen.
Du könntest mal was dazu beitragen. Oder meinst du, dass Politik in Dt. und weltweit überwiegend gut und richtig gemacht wird?

 

[Demonstranz]

Woc istin meinem Post etwas ad hominem, etwas Themenfernes. Das meinst du sehen zu müssen, weil du mit dem Rücken zur Wand stehst.

Ich habe dir eindeutig klarmachen können, dass dein Zusammenhau bzgl. ÖR falsch ist, dass du da keine Ahnung hast, wie öffentlich rechtlich funktioniert. Ich habe dir das Procedere in der Causa Böhmermann und 103_StGB aufgezeigt, dessen Ablauf du unter falschen Prämissen Frau Merkel in die Schuhe schieben willst.

Wo bitte nutze ich Begriffe wie Quatschkopf ? Wer macht Pattschhändchentheater, wenn gegensätzliche Meinungen sanktioniert wurden?

Zum deinem tollen Themenentwurf habe ich alles geschrieben, was zu schreiben ist. Alles, was hier sichtbar wird , ist Politik.........wie wert- oder gehaltvoll entscheidet das Leben und der normale politische Verkauf in unserer Gesellschaft.

 

[Timirjasevez]

Ach ja? Und was schreibt Demonstranz hier ununterbrochen?
Vergiss mal deine Voreingenommenheit...

Dann geh mal mit gutem Beispiel voran. Aber wie Dein vorangegangener Beitrag beweist, scheint Dir das unmöglich.
Meinen Beitrag zum Thema habe ich hier eingestellt, Du als Threadstarter hast ihn ignoriert, sicher weil darin begründet wird, warum das Thema, so wie es gestellt wurde, obsolet ist.

Politik als solche wird nicht gemacht sie ist es. Als solche. Überall, wo Menschen leben, denken und handeln.

Das Thema wurde von den meisten nicht begriffen? Ach [MENTION=2053]Schulz[/MENTION], das Forum kennt Dich doch nun hinlänglich ...