Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Scharfblick in die Bibel

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 8 «  

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
Du vermischst drei Dinge die völlig unabhängig voneinander sind:
1) Was du persönlich für richtig hieltst,
2) was die Mehrheit für richtig hielt und
3) was im Nachhinein richtig gewesen wäre.


Nö. Wenn die einfachen Leute sich gegenseitig helfen ist das gut, aber nicht demokratisch. Demokratisch ist, wenn die einfachen Leute entscheiden können was der Staat tut oder lässt - aber das dann auch wenn die Entscheidung schlecht ist.

Das Volk der DDR hat sich durch "Demokratie von unten" diesem Staat entledigt. Ist das etwa auch falsch für Dich ?
Demokratie bedeutet nunmal "Herrschaft des Volkes" aber davon sind wir auch heute noch meilenweit entfernt.
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
Genau weil die DDR stalinistisch (NICHT KOMMUNISTISCH !) geprägt war mußte sie auch untergehen. ..l.
Nein, die Kommunisten sind in der DDR so lange an der Macht geblieben, weil sie von den Kommunisten in der Sowjetunion an die Macht gebracht und gehalten wurden.

Damit war Schluss, sobald die Sowjet-Führung nicht mehr willens war, dafür einzustehen.

Da kannst du so oft wie du willst dein Märchen erzählen,
ohne die Solidarität der Bevölkerung untereinander "wäre der Staat DDR viel eher untergegangen".

Ebenso ist egal, wie oft du versuchst, es abzustreiten und zu leugnen:
Lenin, Stalin, Breshnew, Ulbricht, Honecker etc. waren Kommunisten !

(Dass die Kommunisten noch "niergends" Kommunismus, wie du ihn dir vorstellst, errichtet haben, ist eine ganz andere Frage.)
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
Nein, die Kommunisten sind in der DDR so lange an der Macht geblieben, weil sie von den Kommunisten in der Sowjetunion an die Macht gebracht und gehalten wurden.

Damit war Schluss, sobald die Sowjet-Führung nicht mehr willens war, dafür einzustehen.

Da kannst du so oft wie du willst dein Märchen erzählen,
ohne die Solidarität der Bevölkerung untereinander "wäre der Staat DDR viel eher untergegangen".

Ebenso ist egal, wie oft du versuchst, es abzustreiten und zu leugnen:
Lenin, Stalin, Breshnew, Ulbricht, Honecker etc. waren Kommunisten !

(Dass die Kommunisten noch "niergends" Kommunismus, wie du ihn dir vorstellst, errichtet haben, ist eine ganz andere Frage.)

Eben darum waren es für mich keine Kommunisten sondern Stalinisten. Die "guten Kommunisten" sind im KZ und im Gulag untergegangen. Es gibt eben verschiedene Richtungen was LINKS betrifft, nur Du begreifst das nicht !

Es gibt Neomarxisten, Trotzkisten, Sozialdemokraten, Links-Liberale usw. all das sind auch Linke.
 
Zuletzt bearbeitet:

van Kessel

Deutscher Bundespräsident
Registriert
13 Feb 2019
Zuletzt online:
Beiträge
5.789
Punkte Reaktionen
2.668
Punkte
59.820
Geschlecht
Das Volk der DDR hat sich durch "Demokratie von unten" diesem Staat entledigt. Ist das etwa auch falsch für Dich ?
Demokratie bedeutet nunmal "Herrschaft des Volkes" aber davon sind wir auch heute noch meilenweit entfernt.
später, erst sehr viel später, wird sich herausstellen, dass die Bürger der 'Zone', unter Demokratie etwas völlig anderes verstanden, als es gemeinhin verstanden wird.

Das wäre ja so, als ob man den 'Negern' und 'Muselmanen', ein Verständnis von Demokratie attestieren würde.

Nun erkennen große Teile dieses 'sich selbst befreiten Volkes', dass Reisefreiheit und eine (einigermaßen) stabile Währung, noch kein Geleitbrief für die Demokratie sind.

Diese nämlich ist nicht auf Kommerz oder Freiheiten zu reduzieren, sondern verlangt auch 'Blut, Schweiß und Tränen'.

Wer heuer mit einem Schild DEMOKRATIE durch die Lande läuft, muss darauf achten, dass er nicht ausgelacht wird. Das Volk wurde mit Linsengerichten abgespeist ... wie schon seit Tausend Jahren. So wurden doch all die gläubigen SPD-Wähler, so was von verarscht, als diese Partei kein Lust mehr hatte der Regierung auf die Finger zu schauen, und den Job hinschmiss, um sich an der Tränke GroKo, die Bestätigung und Macht zu holen, nach welcher schon immer gedrängelt wurde.

Frage nicht, was du für eine Partei tun kannst
sondern frage dich,
was du für die Gemeinschaft tun kannst.

Herrschaft des Volkes ist und bleibt ein Traum. Das Volk wird nie herrschen, weil ein Volk keine in sich geschlossene Ansicht und Idee hat. Eine öffentliche Meinung ist schon durch die 'Veröffentlichung' gefiltert; mithin keine öffentliche Meinung mehr. Und je mehr Entscheidungsträger zwischengeschaltet sind, desto enger werden die An- und Absichten.

Wenn überhaupt etwas erreichbar wäre, sollte man es Konsenskratie nennen.
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
Eben darum waren es für mich keine Kommunisten sondern Stalinisten. Die "guten Kommunisten" sind im KZ und im Gulag untergegangen. Es gibt eben verschiedene Richtungen was LINKS betrifft, nur Du begreifst das nicht ! ...
Du armseliger Märchenonkel kannst so viele Märche erzählen, wie du willst!

Nicht DU entscheidest, wer "Kommunist" ist und wer nicht.

Stalin war nun mal Kommunist, sogar "Chef" (Generalsekretär) der KPdSU und anerkannter Führer der Kommunisten weltweit.
Und auch "die Stalinisten" waren Kommunisten.

Du selber machst ja mit "gute Kommunisten" einen Unterschied unter den Kommunisten, wenn es für dich "gute" gab, dann muss es auch andere gegeben haben.
 

van Kessel

Deutscher Bundespräsident
Registriert
13 Feb 2019
Zuletzt online:
Beiträge
5.789
Punkte Reaktionen
2.668
Punkte
59.820
Geschlecht
Du armseliger Märchenonkel kannst so viele Märche erzählen, wie du willst!

Nicht DU entscheidest, wer "Kommunist" ist und wer nicht.

Stalin war nun mal Kommunist, sogar "Chef" (Generalsekretär) der KPdSU und anerkannter Führer der Kommunisten weltweit.
Und auch "die Stalinisten" waren Kommunisten.

Du selber machst ja mit "gute Kommunisten" einen Unterschied unter den Kommunisten, wenn es für dich "gute" gab, dann muss es auch andere gegeben haben.
man muss seinen 'Gesprächspartner' nicht beleidigen, wenn man anderer Ansicht ist. Ein Jeder weiß um die Differenz zwischen Theorie und Praxis; auch was die Programme von Parteien so 'aussagen'.

An der Oberfläche sich mit Dreck zu bewerfen, über Worte der Definition, lassen die Inhaber dieser Programme, nur schmunzeln, weil ihnen schon wieder (mindestens) zwei Gockel auf den Mist geflattert sind.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
Du armseliger Märchenonkel kannst so viele Märche erzählen, wie du willst!

Nicht DU entscheidest, wer "Kommunist" ist und wer nicht.

Stalin war nun mal Kommunist, sogar "Chef" (Generalsekretär) der KPdSU und anerkannter Führer der Kommunisten weltweit.
Und auch "die Stalinisten" waren Kommunisten.

Du selber machst ja mit "gute Kommunisten" einen Unterschied unter den Kommunisten, wenn es für dich "gute" gab, dann muss es auch andere gegeben haben.

Diese "Märchen" erzähle nicht ich alleine sondern auch Anarchisten,Trotzkisten, Neomarxisten, Sozialdemokraten ...
Deine Pauschalisierung der Linken ist nichts wert !
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
... dass die Bürger der 'Zone', unter Demokratie etwas völlig anderes verstanden, als es gemeinhin verstanden wird. ...
Du bist mit deinem überheblichen Pauschalurteil genauso verbohrt und verblendet, wie Humanist62 mit seinen Märchen!

"die Bürger" sind und waren keine homogene Masse - nirgends!
Weder in der "alten" Bundesrepublik (für dich wohl "Trizonesien") noch in der damaligen DDR, noch im Deutschen Reich, noch in den USA, Indien, Großbritannien oder sonst einem Staat.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
Du bist mit deinem überheblichen Pauschalurteil genauso verbohrt und verblendet, wie Humanist62 mit seinen Märchen!

"die Bürger" sind und waren keine homogene Masse - nirgends!
Weder in der "alten" Bundesrepublik (für dich wohl "Trizonesien") noch in der damaligen DDR, noch im Deutschen Reich, noch in den USA, Indien, Großbritannien oder sonst einem Staat.

Verbohrt und verblendet scheinst eher Du zu sein, wo Du nichtmal zwischen Linken differenzieren kannst.
 
Registriert
16 Mai 2019
Zuletzt online:
Beiträge
158
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
Du verwendest viel Zeit und Energie in die "Verteidigung" der DDR.So ein ständiger Blick zurück kann blind für die Zukunft machen.Erinnert ein bißchen an unverbesserliche Anhänger des 3.Reichs, die alles "richtigstellen" wollen.

Es muss mal gesagt werden: Ich fand es mit 11 Jahren im 3.Reich auch ganz schön. Da habe ich bei Meschede im Sauerland bei der Flieger-Hj meine ersten Flugversuche gemacht. Meine Eltern bekamen 50 RM Kindergeld für jedes Kind und ich habe in Arnsberg beim Juden Fick auf der Bahnhofstraße meine Hefte und Bleistifte gekauft und auf dem Gymnasium Laurentianum war unser Geschichtslehrer mit einer Jüdin verheiratet. Alle haben den Krieg überstanden.
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
Diese "Märchen" erzähle nicht ich alleine sondern auch Anarchisten,Trotzkisten, Neomarxisten, Sozialdemokraten ...
Deine Pauschalisierung der Linken ist nichts wert !
... wo Du nichtmal zwischen Linken differenzieren kannst.
Du kannst ja nicht einmal lesen!
über die "Linken" habe ich schon lange nichts mehr geschrieben, sondern ausschließlich von Kommunisten !

Deshalb nocheinmal für dich:
Lenin, Stalin, Breshnew, Ulbricht, Honecker etc. waren Kommunisten !
und
auch "die Stalinisten" waren Kommunisten.
 
Zuletzt bearbeitet:

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
später, erst sehr viel später, wird sich herausstellen, dass die Bürger der 'Zone', unter Demokratie etwas völlig anderes verstanden, als es gemeinhin verstanden wird.

Das wäre ja so, als ob man den 'Negern' und 'Muselmanen', ein Verständnis von Demokratie attestieren würde.

Nun erkennen große Teile dieses 'sich selbst befreiten Volkes', dass Reisefreiheit und eine (einigermaßen) stabile Währung, noch kein Geleitbrief für die Demokratie sind.

Diese nämlich ist nicht auf Kommerz oder Freiheiten zu reduzieren, sondern verlangt auch 'Blut, Schweiß und Tränen'.

Wer heuer mit einem Schild DEMOKRATIE durch die Lande läuft, muss darauf achten, dass er nicht ausgelacht wird. Das Volk wurde mit Linsengerichten abgespeist ... wie schon seit Tausend Jahren. So wurden doch all die gläubigen SPD-Wähler, so was von verarscht, als diese Partei kein Lust mehr hatte der Regierung auf die Finger zu schauen, und den Job hinschmiss, um sich an der Tränke GroKo, die Bestätigung und Macht zu holen, nach welcher schon immer gedrängelt wurde.

Frage nicht, was du für eine Partei tun kannst
sondern frage dich,
was du für die Gemeinschaft tun kannst.

Herrschaft des Volkes ist und bleibt ein Traum. Das Volk wird nie herrschen, weil ein Volk keine in sich geschlossene Ansicht und Idee hat. Eine öffentliche Meinung ist schon durch die 'Veröffentlichung' gefiltert; mithin keine öffentliche Meinung mehr. Und je mehr Entscheidungsträger zwischengeschaltet sind, desto enger werden die An- und Absichten.

Wenn überhaupt etwas erreichbar wäre, sollte man es Konsenskratie nennen.

Warum soll ein Volk sich keine Mehrheitsmeinung bilden können ? Das wäre doch der beste Weg zu einer Demokratie, welche den Namen auch verdient. Stattdessen wird Demokratie von Parteien vorgegeben, aber braucht man wirklich Parteien in einem demokratischen Staatsgebilde ? Man könnte Parteien beliebig austauschen mit Volksvertretern welche Fachkompetenz besitzen.
 
Registriert
16 Mai 2019
Zuletzt online:
Beiträge
158
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
Du kannst ja nicht einmal lesen!
über die "Linken" habe ich schon lange nichts mehr geschrieben, sondern ausschließlich von Kommunisten !

Deshalb nocheinmal für dich:
Lenin, Stalin, Breshnew, Ulbricht, Honecker etc. waren Kommunisten !
und
auch "die Stalinisten" waren Kommunisten.


Die kommunistische Partei ist in der BRD verboten, wie im 3.Reich.
, die Linken aber nicht.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
Registriert
24 Feb 2019
Zuletzt online:
Beiträge
36.166
Punkte Reaktionen
48.459
Punkte
88.820
Geschlecht
--
Für mich ist realistisch was dort steht und nicht was Du für Realität hälst

https://www.marx21.de/war-die-ddr-sozialistisch/

So und nun bist Du dran, was ist an diesem Text für Dich unrealistisch ?

Es ist mir ehrlich gesagt zu öde, den ganzen Mist zu lesen, denn letztendlich läuft es bei Dir immer auf den gleichen Ansatz raus:

Alle Versuche, einen Kommunismus, Sozialismus, etc. zu installieren, endeten in Diktaturen oder Pleiten.

Trotzdem hältst Du Kommunismus, Sozialismus, etc. für die ideale Lebensweise. Wenn die bisherigen Versuche gescheitert sind, lag das nie an der reinen Lehre, sondern stets an den Menschen.

Statt nun endlich zu begreifen, dass diese Lehren mit real existierenden Menschen einfach nicht funktionieren können, willst Du uns einreden, dass die Lehre supertoll ist.

Schön, ich gestehe Dir zu, dass die Idee schön ist, aber sie funktioniert nun mal in der Praxis nicht. Weil wir es in der Praxis mit real existierenden Menschen zu tun haben.

Und das ist wie mit "Liebe Deinen Nächsten" im Christentum oder dem ständigen Terror von der Religion des Friedens. Mag alles ganz nett gedacht sein, funktioniert aber nicht.

Deine Idee vom demokratischen Sozialismus ist in der Praxis so realistisch wie die Jungfrauengeburt.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.710
Punkte Reaktionen
21.393
Punkte
54.820
Geschlecht
Es ist mir ehrlich gesagt zu öde, den ganzen Mist zu lesen, denn letztendlich läuft es bei Dir immer auf den gleichen Ansatz raus:

Alle Versuche, einen Kommunismus, Sozialismus, etc. zu installieren, endeten in Diktaturen oder Pleiten.

Trotzdem hältst Du Kommunismus, Sozialismus, etc. für die ideale Lebensweise. Wenn die bisherigen Versuche gescheitert sind, lag das nie an der reinen Lehre, sondern stets an den Menschen.

Statt nun endlich zu begreifen, dass diese Lehren mit real existierenden Menschen einfach nicht funktionieren können, willst Du uns einreden, dass die Lehre supertoll ist.

Schön, ich gestehe Dir zu, dass die Idee schön ist, aber sie funktioniert nun mal in der Praxis nicht. Weil wir es in der Praxis mit real existierenden Menschen zu tun haben.

Und das ist wie mit "Liebe Deinen Nächsten" im Christentum oder dem ständigen Terror von der Religion des Friedens. Mag alles ganz nett gedacht sein, funktioniert aber nicht.

Deine Idee vom demokratischen Sozialismus ist in der Praxis so realistisch wie die Jungfrauengeburt.

Demokratischer Sozialismus wurde bisher niergends ernsthaft versucht, daher kann man auch nicht wissen ob das klappen könnte.

Trotzdem kann man ja versuchen den jetzigen Kapitalismus menschlicher zu gestalten, denn wir können nunmal die Menschen und die Erde nicht unendlich ausbeuten und dann ist es im Grunde auch egal wie man das nennt.
 

KurtNabb

fränkischer Separatist
Registriert
24 Feb 2019
Zuletzt online:
Beiträge
36.166
Punkte Reaktionen
48.459
Punkte
88.820
Geschlecht
--
Diese "Märchen" erzähle nicht ich alleine sondern auch Anarchisten,Trotzkisten, Neomarxisten, Sozialdemokraten ...
Deine Pauschalisierung der Linken ist nichts wert !

Naja, wenn sie alle die gleichen Märchen erzählen, darf man sie auch pauschal beurteilen.
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
...
Deine Idee vom demokratischen Sozialismus ist in der Praxis so realistisch wie die Jungfrauengeburt.
Das führt ja endlich mal zum Thema dieses Thread zurück:

Scharfblick in die Bibel

Wenn auch die "Jungfrauengeburt" keine Erfindung der Bibel ist, in älteren Kulten (u.a. im Zoroastrismus) war schon davon die Rede.
Und in der Bibel könnte es ursprünglich um eine "junge Frau" gegangen sein, woraus erst später die "unbefleckte Empfängnis" einer "Jungfrau" gemacht und zum Dogma erklärt wurde.
Änlich ist es wohl mit der Idee, "Sozialismus und Demokratie" zusammen zu bringen,
wie "Feuer und Wasser" zum "Feuerwasser" zu vereinen - das diente auch nur dazu, Indianer besoffen zu machen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Folterkeller für Kinder =...
Interessant ist doch auch, dass im Vorzeige-Talk des staatlichen Fernsehens niemand...
Die totgesagte Welt
Der herrschende Materialismus betrachtet den Menschen und die Welt als sinn- und leblose Apparaturen.
Oben