Scharfblick in die Bibel

[PublicEye]

Seit Kaiser Konstantin wäre die Kirche damit ihrer Existenzberechtigung beraubt.

Hatte sie denn, so wie sie war und ist, überhaupt eine gehabt?

Die "biblische Lehre" ist genauso grausam und schrecklich und repressiv wie die des Koran.

Echt?
Du kannst mir sicher ein Beispiel für solch eine grausame und schreckliche biblisch-christliche Lehre nennen?

 

[PublicEye]

Aha, da haben wir doch schon das Problem.

Die Kirche sollte sich nicht im schönsten Einvernehmen mit den Mächtigen dieser Welt einbefinden, sondern im Einklang mit der biblischen Lehre sein!

Hallo Poblic, ist es eigentlich hier aufgeklärt worden, wie es eigentlich zu dem Wucherkunst gekommen ist?
Eine interessante Geschichte! In dem großen sozialistischen Land des Christus hieß es: Hilf den Armen. nehmt den Reichen nicht ihr Geld, sie sollen aber alle den Armen reichlich Essen und Trinken, sogar aber auch Arbeit und Unterkommen. Diese letzte eigentlich strenge Ordnung wurde aber in den neuenKirchen nicht vorgeschriegen. So konnten sie ständige Geldeinnahmen ramschen.

Tja, da sind wir offenbar immer noch beim gleichen Problem...

 

[opppa]

Immer lustig, wenn die ungläubigen Genossen sich einzelne Bibelzitate herauspicken und dann ganz wörtlich nehmen und das "Reich Gottes" in ihre vergeblichen Revolutinsphantasien hineininterpretieren!

War der Zustrom zu Eurer Revolution nicht groß genug?
Sind Euch "Eure" Menschen nicht davon gelaufen, weil sie von Euch und Eurem "Arbeiterparadies" die Schnauze voll hatten
und das "Vaterland aller Werktätigen" ökonomisch, politisch und vor allem auch moralisch völlig abgewirtschaftet hatte?!

Eure "Verbreitung einer neuen Ideologie" ist doch gescheitert!
Vielleicht weil die Menschen nicht nur "Gut und Böse unterscheiden" konnten, sondern auch zwischen "Gut" und "gut gemeint".

Hieß es nicht in Eurer "Ehemaligen":
Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? der gleiche, wie zwischen Marx und Murx?

Den "Neuen Menschen", die "gerechte Gesellschaft" habt Ihr mit Marx-Engels-Lenin-Stalin-Mao jedenfalls nicht gebracht,
und Ihr werdet es auch nicht schaffen, wenn Ihr Jesus Gottowitsch zum Genossen erklärt und da noch einreiht!

und nun noch Jesus dazu ?

---

Was aber
>> Und was die Korale bis heute Wuchernd ,,,,,,Mann, Mann, siebe doch mal was allein der Sau-biarabian anstellt. <<
bedeuten soll, wusste wohl selbst der Schreiber nicht!

Was ist eigentlich eine "Forsehe des Bibels" ?

Rötung durch mich!

(Auch) diese Revolution ist gescheitert, weil - genau wie bei dem, was sich heute als Glaubensvorturner bezeichnet - die führenden Köpfe zuerst mal um die Sicherung der eigenen Macht und das eigene Leben im Luxus bemüht haben.

:kopfkratz:

 

[Zweifler]

Hatte sie denn, so wie sie war und ist, überhaupt eine gehabt?

Vielleicht am Anfang die, Verhaltensregeln in der weitgehend archaischen Menschheit zu verankern. Vielleicht.

Echt?
Du kannst mir sicher ein Beispiel für solch eine grausame und schreckliche biblisch-christliche Lehre nennen?

Naja, brauchst doch nur googeln: "Bibel Grausamkeiten"

Beispiel-Links:
http://www.bibelzitate.de/gbz.html
http://www.unmoralische.de/morden.htm

Zweifler

 

[Peggy]

Bei uns gab es noch den Musiker Hansi Biebel (Berlin)

 

[guenthie]

Rötung durch mich!

Dazu GB: W'ürde gern Dein Folger sein.

(Auch) diese Revolution ist gescheitert, weil - genau wie bei dem, was sich heute als Glaubensvorturner bezeichnet - die führenden Köpfe zuerst mal um die Sicherung der eigenen Macht und das eigene Leben im Luxus bemüht haben.

:

Hast wieder genau getroffen. Und was Du sagst, dass nur Eines vorkommt - na ja,ich tippe: "Die Hoffnung."

 

[guenthie]

Hast wieder genau getroffen. Und was Du sagst, dass nur Eines vorkommt - na ja,ich tippe: "Die Hoffnung."

OPPPAs Hoffnung - richtig? Was wünschen wir uns denn alle?

 

[Ophiuchus]

Echt?
Du kannst mir sicher ein Beispiel für solch eine grausame und schreckliche biblisch-christliche Lehre nennen?

Für eine Lehre vielleicht nicht !

Aber die Doku die gestern abend auf Phönix lief hat z. Bsp. die Ikone David ziemlich als Machtpolitiker entzaubert .

Der auch mit dem Feind packtierte um seine Ziele zu erreichen, da blieb nicht mehr viel vom heldenmütigen Jungen mit der Steinschleuder , aber

die aktuelle Situationim nahen Osten wurde verständlicher !

 

[guenthie]

Immer lustig, wenn die ungläubigen Genossen sich einzelne Bibelzitate herauspicken und dann ganz wörtlich nehmen und das "Reich Gottes" in ihre vergeblichen Revolutinsphantasien hineininterpretieren!

---Brock GB:
Hast Recht, Bibelzitaten sind nichts Wert...


War der Zustrom zu Eurer Revolution nicht groß genug?
Sind Euch "Eure" Menschen nicht davon gelaufen, weil sie von Euch und Eurem "Arbeiterparadies" die Schnauze voll hatten
und das "Vaterland aller Werktätigen" ökonomisch, politisch und vor allem auch moralisch völlig abgewirtschaftet hatte?!
---Grock GB:
Hast wieder Recht in 10 unterschied...

Eure "Verbreitung einer neuen Ideologie" ist doch gescheitert!
Vielleicht weil die Menschen nicht nur "Gut und Böse unterscheiden" konnten, sondern auch zwischen "Gut" und "gut gemeint".

Hieß es nicht in Eurer "Ehemaligen":
Was ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis? der gleiche, wie zwischen Marx und Murx??

---Brock GB:
Jetzt werde ich Dir zwei Texte von meinem Guch "Der UJntergang der 2. Welt", das mir weder die Linkspartei von die westliche Meinung:

Und je nach dem, wie für diesen Pro-zeß die natürlichen und historischen Bedingungen geartet sind, fällt die Arbeit gewinnbringend oder konkurrenzunfähig aus. Zu diesen natürlichen Bedingungen hoher Arbeitsproduktivität gehören:

1. billiger Zugriff zu den Rohstoffen
2. gemäßigtes Klima (um 18.0 °C)
3. kurze, unbehinderte Transportwege zwischen den Zentren der Bevölke-rung, der Rohstofflager und der Weltmärkte
4. reiche Niederschläge (800 - 1000 mm/J
5. günstige Bodenklassen
6. Fischreichtum der Gewässer
7. Energiereichtum der Flüsse (Gefälle)

Teil 2 folgt:

 

[guenthie]

1.
Wo in der Welt treffen diese Bedingungen vollständig oder fast vollständig zu? In sieben Ländern:
 Ost- und Westküste der USA
 Großbritannien
 Westdeutschland
 Holland
 Belgien
 Frankreich
 Japan
Diese Länder haben die Vorzüge der Naturen bereits ab des Untergangs des Französischen Königreiches.

2.
Eine reiche Bundesrepublik mit freier Geburtenregelung, Kinderbetreuung, uneingeschränkter Berufsausbildung, Studiumssicherung für Kinder armer Leute, Recht auf bezahlbare Wohnung, annähernde Vollbeschäftigung, bezahlbaren Urlaubsplätzen, Sicherheit auf den Straßen vor Kriminalität, Drogenhandel und Prostitution, großzügiger medizinischer Betreuung, Mitspracherecht in den Betrieben, Vermeidung militärischer Abenteuer, Veteranenbetreuung und bezahlbaren Beerdigungen, die könnte ihren Bürgern große Freiheiten gewähren und Wohlstand sichern.

Das waren ein paar Kritiken und Bemerkungen von der Zeit der Wende.GB

 

[PublicEye]

Du kannst mir sicher ein Beispiel für solch eine grausame und schreckliche biblisch-christliche Lehre nennen?

Naja, brauchst doch nur googeln: "Bibel Grausamkeiten"

Beispiel-Links:
http://www.bibelzitate.de/gbz.html
http://www.unmoralische.de/morden.htm

Weder kann man mit Google, noch mit einer der beiden Internetadressen sprechen...

Ausserdem hilft einem Google so auch nicht weiter, denn ich fragte dich nach der biblisch-christlichen Lehre.
Das, was auf den beiden Seiten zitiert wurde, stammt aus dem AT und ist nicht an Christen gerichtet und es handelt sich auch nicht um eine Lehranweisung für Christen.

Willst du nochmals googeln?

 

[PublicEye]

Für eine Lehre vielleicht nicht !

Ganz sicher nicht!

Aber die Doku die gestern abend auf Phönix lief hat z. Bsp. die Ikone David ziemlich als Machtpolitiker entzaubert .

Der auch mit dem Feind packtierte um seine Ziele zu erreichen, da blieb nicht mehr viel vom heldenmütigen Jungen mit der Steinschleuder ,[...]

David war ein Mensch und hatte wie jeder andere Mensch auch, Fehler.
Dies tut die Bibel nicht verschleiern.
So auch z.B. den Ehebruch er in der Bibel unbeschönigt berichtet wird.
Dies heisst jedoch nicht, dass es sich dabei für uns um eine Anweisung handelt, ebenfalls die Ehe zu brechen.

[...] , aber

die aktuelle Situationim nahen Osten wurde verständlicher !

Ja, die Bibel gibt uns Hinweise und Erklärungen, die das Verständnis erleichtern, da hast du vollkommen recht.

 

[MiaPetra]

---Brock GB:
Jetzt werde ich Dir zwei Texte von meinem Guch "Der UJntergang der 2. Welt", das mir weder die Linkspartei von die westliche Meinung:

Und je nach dem, wie für diesen Pro-zeß die natürlichen und historischen Bedingungen geartet sind, fällt die Arbeit gewinnbringend oder konkurrenzunfähig aus. Zu diesen natürlichen Bedingungen hoher Arbeitsproduktivität gehören ...

Versuch' doch einmal, Deinen eigenen Text zu lesen!

Du hast Dich am Anfang dieses Thread als Journalist bezeichnet, dann solltest Du doch wenigstens grammatisch halbwegs richtige Sätze bilden können, die auch ohne großes Rätselraten zu verstehen sind! (Ich meine dabei nicht einfache Schreib- oder Tippfehler, auch nicht "alte" oder "neue" Rechtschreibung.)

Ein Tipp: Du kannst in diesem Forum Deinen eigenen Text lesen und bei Bedarf auch korrigieren!

---

Soll nun etwa die geographische Lage daran schuld sein, dass es mit Eurer Revolution nirgens funktioniert hat?

Glaubst Du etwa wirklich, dass es daran lag, dass die Arbeitsproduktivität in der sog. "Ehemaligen" niemals so war, wie Ihr im ND "märchenerzählt" habt?
Ihr habt doch immer wieder stolz geschrieben, dass die DDR an 7. Stelle aller Industiestaaten rangiert! (oder war es die 10. ?)
Wenn es gestimmt hätte, dann wäre es (egal ob 7. oder 10. Rang) enorm gewesen (bei nur 18,8 bis 16,4 Mio. Einwohnern), es war aber nur "Lügenpresse"!

Also mach' Dich und Deine alte und neue Partei nicht immer noch noch lächerlicher!

Die skandinavischen Länder haben ja nach Deiner Auflistung auch nicht die angeblich erforderlichen natürlichen Bedingungen, warum ist dort die Arbeitsproduktivität so, dass die Arbeit konkurrenzfähig und gewinnbringend möglich ist?

Warum sollten in Korea die natürlichen Bedingungen ausgerechnet am 38. Breitengrad abrupt wechseln?
Warum sollten ausgerechnet an der Grenze zwischen Thüringen und Hessen Klima, Boden, Niederschläge wechseln?

Entweder hast Du es bis heute wirklich noch nicht begriffen, dass "Arbeitsproduktivität" (neben der beruflichen Ausbildung) entscheidend auch mit Organisation der Arbeit und der Wirtschaft insgesamt zu tun hat, und dass das gerade durch Eure "Planwirtschaft" nicht funktionieren konnte, und dass "Funktionärsideologie" sich absolut nicht eignet, Wirtschaft zu organisieren
oder Du bist einfach nicht fähig, das Dir selber und anderen einzugestehen
- ob so oder so, tust Du mir echt Leid.

 

[Zweifler]

Weder kann man mit Google, noch mit einer der beiden Internetadressen sprechen...

Ausserdem hilft einem Google so auch nicht weiter, denn ich fragte dich nach der biblisch-christlichen Lehre.
Das, was auf den beiden Seiten zitiert wurde, stammt aus dem AT und ist nicht an Christen gerichtet und es handelt sich auch nicht um eine Lehranweisung für Christen.

Willst du nochmals googeln?

Was soll diese Korinthenkackerei?
Die Zitate aus dem ersten Link stammen aus der Lutherbibel. Wenn DIE nicht gültig sein soll, dann weiß ich nicht.
Und wenn ich "biblische Christen-Lehre" nicht mit Bibelzitaten untersuchen darf...
Ach, alles Quark, das Christentum genau wie alle anedren Religionen...


Zweifler

 

[MiaPetra]

Du hast ja Recht, aber wie soll man vor diesem Hintergrund mit Leuten verfahren, die ALLEIN aus der hl. Schrift ihren Gottglauben beziehen? ...

Wie umgehen? - Am besten links (oder rechts) liegen lassen. Argumenten sind die sowieso nicht zugänglich, und schon gar nicht ...

Was soll diese Korinthenkackerei?
Die Zitate aus dem ersten Link stammen aus der Lutherbibel. Wenn DIE nicht gültig sein soll, dann weiß ich nicht. ...

Siehe älteren Dialog: bei Fundamentalisten (welcher Sorte auch immer) hilft nichts anderes, ob damals auf dem Weihnachtsmarkt oder hier im Forum.

 

[guenthie]

Tja, da sind wir offenbar immer noch beim gleichen Problem...

Tja, darüber könnte sich auch mal ernster die Freundin Mia beschäftigen. ES gibt darüber eine Menge von menschlichen Arbeitsordnungen. 'Es ist erschreckend wie viele Menschen durch ramschsüchte die Familie nicht in die Wälder, in die Theater, in die Kunstbilder und Sport wandern oder im Haus bummeln, weil sie zu wenig Geld oder gar keine Arbeit kriegen. W'ieviel Menschen sieht man Mordspielautomaten und sogar hunderte Menschen, die an den Drogen kaputtgehen.

 

[Zweifler]

Siehe älteren Dialog: bei Fundamentalisten (welcher Sorte auch immer) hilft nichts anderes, ob damals auf dem Weihnachtsmarkt oder hier im Forum.

Ja, bei dem User [MENTION=3093]PublicEye[/MENTION] trifft das wohl zu. Aber die beiden Mädels aufm Weihnachtsmarkt waren eigentlich ganz nett und Argumenten zugänglich. Aber naja, was soll man machen: Gläubige trotz allem. Ich habe da eher Mitleid, ob der lebenslangen Selbsttäuschung, der sich solche naiven Menschen (höchstwahrscheinlich) hingeben.

Zweifler

 

[Problemmanager]

Günter Brock
Journalist und Dolmetscher
Bad Doberan
Beethovenstreze.9


Beginnen wir mit dem ersten Kapitel der sogenannten "Genesis", der die Schöpfungsgeschichte schildert, Vor allem können wir neuerdings den ganzen wahren Text in moderner deutscher Sprache im „Gute Nachricht Bibel“ von 1997 Deutsche Bibelgesellschaft auswerten. Alle roten texte von Gott:

Dann sprach Gott: Das Wasser soll von Leben wimmeln, und in der Luft sollen Vögel fliegen! So schuf Gott die Seeungeheuer und alle Arten von Wassertieren, ebenso jede Art von Vögeln und geflügelten Tieren. Und Gott sah das alles an: Es war gut. Und Gott segnete seine Geschöpfe und sagte: Seid fruchtbar, vermehrt euch und füllt die Meere, und Ihr Vögel, vermehrt euch auf der Erde! Es wurde Abend und wieder Morgen: der fünfte Tag. Dann sprach Gott: Die Erde soll Leben hervorbringen: alle Arten von Vieh wilden Tieren und alles, was auf der Erde kriecht. So geschah es. Gott machte die wilden Tiere und das Vieh und alles, was auf dem Boden kriecht, alle die verschieden Arten. Und Gott sah das alles an: Es war gut.--------------------------

Dazu ein erstes Wort vor Günter Brock (guenthie) und so weiter künftig
: Die Tiere erschienen VOR den Menschen. „Es war gut“
Alle lebenden, Mensch und Tier, sollten gleich versorgt und friedlich zusammen leben.

Dann sprach Gott: Nun wollen wir Menschen machen, ein Abbild von uns, das uns ähnlich ist! Sie sollen Macht haben über die Fische im Meer, über Vögel in der Luft, über das Vieh und alle Tiere auf der Erde und über alles, was auf dem Boden kriecht.

Hm, da sind wir ja alle keine Tiere, sondern ihre Beherrscher!

So schuf Gott die Menschen nach seinem Bild, als Gottes Ebenbild schuf er sie und schuf sie als Mann und Frau. Und Gott segnete die Menschen und sagte zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch! Füllt die ganze Erde und nehmt sie in Besitz! Ich setze euch über die Fische im Meer. Die Vögel in der Luft und alle Tiere, die auf der Erde leben, und vertraue sie eurer Fürsorge an.

Mann und Frau also auch schon da. „Vermehrt euch“ auch das schon! Und dann: die ganze Erde in Besitz nehmen? Wie ist das gemeint? Sehr klar ist es: Alle sind die Besitzer, sie sind nur über die Tiere gesetzt und da auch nur für Fürsorge der Tiere. So sei es!

Weiter sagte Gott zu den Menschen: Als Nahrung gebe ich euch die Samen der Pflanzen und die Früchte, die an den Bäumen wachsen, überall auf der Erde. Den Landtieren aber und den Vögeln und allem was auf dem Boden kriecht, allen Geschöpfen, die den Lebenshauch in sich tragen, weise ich Gräser und Blätter zur Nahrung zu. So geschah es.
Und Gott sah es an, was er geschaffen hatte, und sah: Es war alles gut. Es wurde Abend und wieder Morgen: der sechste Tag.

Ja, der Lebenshauch!!! Bevor die beiden „Sondermenschen kamen“.
.
So entstanden Himmel und Erde mit allem, was lebt. Am siebten Tag hatte Gott sein Werk vollendet und ruhte von aller seiner Arbeit aus. Und Gott segnete den siebten Tag und erklärte ihn zu einem heiligen Tag, der ihm gehört, denn an diesem Tag ruhte Gott, nachdem er sein Schöpfungswerk vollbracht hatte.

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Ich hab mal in FETT markiert...

Was Du hier beschreibst, sind die Zyklen - ingesamt sieben -, die Du beschreibst.

Der sechste Zyklus scheint mir interessant - Gott erschuf den Menschen nach seinem Ebenbild - er erschuf Mann UND Frau - heißt das, auch Gott pflanzt sich fort? Gott sieht aus wie wir? - aber in welcher Entwicklungsstufe? Homo australiansis oder Homo sapiens - so wie WIR aussehen?

Der siebte Zyklus stimmt nicht! - oder denkst Du, Gott ruhte aus????
Nein
Am siebten Tag erschuf der Mensch Gott

 

[guenthie]

Siehe älteren Dialog: bei Fundamentalisten (welcher Sorte auch immer) hilft nichts anderes, ob damals auf dem Weihnachtsmarkt oder hier im Forum.

Ja so meinte ich das alles freindschaftlich. Ich selber bin 82 Jahre alt und vertippe mich ab und zu. Muss mich natürlich mehr ansträngen. Danke für Deine Kritik.

 

[Problemmanager]

Günter Brock
Journalist und Dolmetscher
Bad Doberan
Beethovenstreze.9


Beginnen wir mit dem ersten Kapitel der sogenannten "Genesis", der die Schöpfungsgeschichte schildert, Vor allem können wir neuerdings den ganzen wahren Text in moderner deutscher Sprache im „Gute Nachricht Bibel“ von 1997 Deutsche Bibelgesellschaft auswerten. Alle roten texte von Gott:

Dann sprach Gott: Das Wasser soll von Leben wimmeln, und in der Luft sollen Vögel fliegen! So schuf Gott die Seeungeheuer und alle Arten von Wassertieren, ebenso jede Art von Vögeln und geflügelten Tieren. Und Gott sah das alles an: Es war gut. Und Gott segnete seine Geschöpfe und sagte: Seid fruchtbar, vermehrt euch und füllt die Meere, und Ihr Vögel, vermehrt euch auf der Erde! Es wurde Abend und wieder Morgen: der fünfte Tag. Dann sprach Gott: Die Erde soll Leben hervorbringen: alle Arten von Vieh wilden Tieren und alles, was auf der Erde kriecht. So geschah es. Gott machte die wilden Tiere und das Vieh und alles, was auf dem Boden kriecht, alle die verschieden Arten. Und Gott sah das alles an: Es war gut.--------------------------

Dazu ein erstes Wort vor Günter Brock (guenthie) und so weiter künftig
: Die Tiere erschienen VOR den Menschen. „Es war gut“
Alle lebenden, Mensch und Tier, sollten gleich versorgt und friedlich zusammen leben.

Dann sprach Gott: Nun wollen wir Menschen machen, ein Abbild von uns, das uns ähnlich ist! Sie sollen Macht haben über die Fische im Meer, über Vögel in der Luft, über das Vieh und alle Tiere auf der Erde und über alles, was auf dem Boden kriecht.

Hm, da sind wir ja alle keine Tiere, sondern ihre Beherrscher!

So schuf Gott die Menschen nach seinem Bild, als Gottes Ebenbild schuf er sie und schuf sie als Mann und Frau. Und Gott segnete die Menschen und sagte zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch! Füllt die ganze Erde und nehmt sie in Besitz! Ich setze euch über die Fische im Meer. Die Vögel in der Luft und alle Tiere, die auf der Erde leben, und vertraue sie eurer Fürsorge an.

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Die sieben Zyklen stimmen nicht!

Der sechste Zyklus: Gott schuf nach seinem Ebenbild? woher wissen wir das? Keiner hat Gott je gesehen, noch gehört. Wenn schon Ebenbild - er erschuf Mann UND Frau - heißt das, auch Gott pflanzt sich fort, wie wir Menschen, ??????? auch Geschlechtsverkehr?

Am siebten Tage ruhte Gott??? Stimmt nicht!

Am 7. Tage erschuf der Mensch Gott! - nach seinem Ebenbild