Angst - Lebensbegleiter

[denker_1]

Manche haben ja sogar Angst, durch Polen oder Tschechien zu fahren! Die fahren lieber einen Riesen-Umweg! Die haben Angst, dass ihr Auto ihnen in Polen unter dem Hintern geklaut wird oder dass falsche tschechische Polizisten sie überfallen und abzocken! Ich fass es nicht, was es für doofe und ängstliche Leute gibt!

Hab ich nun gar nicht. Opfer von kriminellen kann ich überall werden.

Ich sehe die Einwandererkrise nicht als Vorwand für eine Verstärkung der Grenzkontrollen. Solange es eine EU gibt, wirst du weiter nach Polen fahren können.

Hoffen wir's mal.

Nicht von Deutschland wird die Grenze nach Polen verstärkt werden, von Polen schon eher. Aber es kommt auch auf die jeweilige Regierung dort an.

Als ich Vergangenen Oktober aus Paris zurück kam, gab es an der Holländisch Deutschen Grenze ein Passkontrolle. Von Deutschland ausgehend.

Ich fahre jetzt auch immer über die polnische A4 bis Krakau, dann biege ich nach Süden ab über die Grenze in die Slowakei und ab in die Berge.

Schöne Gegend dort. Ich kenne Karpacz. Auf der Schneekoppe war ich schon von beiden Seiten aus.

Nana, welches Land hat 1945 Deutschland denn angegriffen? Ich glaube, da verwechselst du was.

Deutschland hat den II. Weltkrieg begonnen. Der Überfall auf Sender Gleiwitz war getürkt.

Deutschland hatte der halben Welt den Krieg erklärt und ohne Kriegserklärung Polen oder die SU überfallen.

Daran zweifle ich nicht.

Und der IS hat auch Deutschland den Krieg erklärt, wenn auch nicht als Staat dem Staat, denn der IS ist ja auch kein Staat, er kann also nur Terror verbreiten. "Tötet die Ungläubigen!" etc.
Und wenn Dt. jetzt verstärkt dort gegen den IS wirksam wird, dann wird es früher oder später auch hier Terroranschläge geben.

Um "die Ungläubigen" töten zu können, muss er sie erst mal erreichen. Allerdings sind Internetüberwachung, Bargeldabschaffung, "Anti Terror Gesetze",... die falschen Mittel, um solche Terroristen effektiv abwehren zu können.

 

[Diskursant]

*↓*

Ich muss diese Länder nicht alle bereisen, es genügt, wenn ich Leute kenne, die das taten. Freilich - das bestreite ich nicht - sind die meisten Leute aller Gruppierungen nicht gewalttätig. Sie wollen einfach nur leben, lieben, essen, trinken, schlafen, fi.... usw.
Es sind aber immer die rabiaten, die lauten, die den Ton angeben. Du bist sicher auch mal zur Schule gegangen.
Wenn einer oder zweie aus einer Klasse negativ auffielen, hieß es sofort "diese Klasse xyz!"
Wenn Zehn aus einer Gruppe mit Steinen werfen, ist es die ganze Gruppe.
Oder wenn ein psychisch kranker Staatsführer seine eigenen Gefolgsleute reihenweise erschießen oder deportieren lässt, und zufällig kein Christ, sondern Anhänger des Materialismus ist, benutzen es die Christen, um zu behaupten, es wäre der Materialismus, der solche Untaten hervorbringe.

Und weil ein Atheist im Grunde auch Materialist ist (denn er glaubt nicht an frei schwebende Geister oder Götter), wird beides gleichgesetzt und dem Atheismus per se Verbrechertum angehängt.
Was schrieb der vorige Papst doch gleich in seiner zweiten Enzyklika "Spe Salvi"?
In dieser schreibt der alte Mann auch: "Sein (des Menschen) eigentlicher Irrtum ist der Materialismus".
Es ist klar, entweder verwechselt der Alte Materialismus mit materieller Gier, oder er lügt aus Unwissenheit oder in voller Absicht, denn der eigentliche ideologische Feind des Vatikans ist der Materialismus.
Außerdem bezichtigt er den Atheismus als Ursache "für die größten Verbrechen der Menschheit".
Dafür fing er sich eine Klage ein, der er aber als "Stellvertreter eines Geistes, Gott genannt" entziehen konnte.
_____________________

Die Leisen, die Anständigen bestimmen aber nicht die Richtung. Es sind die Lauten, diejenigen, die suggerieren, sie könnten führen. Und Der Islam - meingott der ist eine monotheistische, Gewalt predigende Religion, genau wie das Christentum. Die leisen Passagen werden übersehen. Was auffällt ist: "Tötet die Ungläubigen!" "Allah ist groß!" und "Wer Ungläubige tötet, kommt ins Paradies und bekommt 72 Jungfrauen zum Vernaschen".

Was glaubst du wohl, weshalb der IS eine derartige Anziehungskraft ausübt, auch für europäische junge Leute?

Zu sagen: "Der IS habe nichts mit dem Islam zu tun", ist Dummheit pur. Natürlich hat auch der IS mit dem Islam zu tun. Mit dem Atheismus vielleicht? Oder mit dem Humanismus? Der Islam ist das Mittel schlechthin, um die Gewalt auszuüben, die im Koran eingebunden, ja gefordert wird. Das Triebmittel, die Hefe, das Nonplusultra gewissermaßen. Ohne Islam keinen Islamismus, keine Terrororganisation "Islamischer Staat", keine Terrororganisation "Boko haram" und wie sie alle heißen mögen.


Gewalt ist natürlich eine genetisch vorbestimmte männliche Eigenart per se.
Wieviele christliche Männer kennst du, die da wollen, dass das Christentum wieder tonangebend im Staate wird? Auch hier im Forum schleicht sich mindestens einer davon durch die Themen. Dieser Wunsch schlummert in allen Christen, ob sie es nun zugeben wollen oder nicht. Schließlich ist es der Auftrag ihres Gottsohnes: "Gehet hin und taufet alle Menschen!"


"?

der IS beruft sich zwar auf den Islam doch seine Anhänger sind keine Muslime.

Die größten Verbrechen der Weltgeschichte gingen von sog Kristen aus -
wie Kolonialismus, Sklavenhandel, zahlreiche Großkriege (30jähr, WK1 + 2, ,,)
Dollarimperialismus, Nato-teufeleien,,,
Hüte Dich also vor Kristen.,!

Was war doch gleich deine "Hauptaussage"?

schon akzeptiert + archiviert
oder doch Schnee von Gestern.,?

 

[Schulz]

Schöne Gegend dort. Ich kenne Karpacz. Auf der Schneekoppe war ich schon von beiden Seiten aus.

Nur mal nebenbei: Karpacz und die Schneekoppe sind im bzw. am Riesengebirge. Ich schrieb von der Slowakei, Fahrt über Krakow. Und das sind die Tatra-Gebirge, die Mala Fatra usw.

Aber im Riesen- und auch im vor allem im Isergebirge waren wir auch schon mehrmals. Das ist nicht weit von uns. Schön war es, im vorigen Winter auf dem Iserkamm über dicken festen Schnee zu laufen und mit anderen Wanderern bisschen zu plaudern. Wir haben stets in Świeradów-Zdrój (weiß nicht, wie das auf deutsch hieß) Quartier gehabt.

 

[Schulz]

der IS beruft sich zwar auf den Islam doch seine Anhänger sind keine Muslime.

Und das ist eben der Irrtum. Zuerst müssen die IS-Leute den Islam anerkennen und seinen Proheten und natürlich Allah.
Und damit sind sie Moslems. Die Gründer des IS waren alles stramme Moslems. Der Führer ist auch einer, Abu Bakr al-Baghdadi. Der ist sogar direkt hinter Merkel auf Platz 2 der Personen des Jahres geworden. Im Time-Magazin. Das hat aber auch weiter nichts zu bedeuten. Merkel braucht sich nichts darauf einzubilden.

Wenn ein Mensch von einem Kristenpriester getauft wird, ist er "Krist".
Ein Jude ist ein Jude, wenn er eine jüdische Mutter hat oder wenn er zum Judentum wechselt. Aber die Juden missionieren nicht wie die "Kristen" und die Moslems . Die wollen lieber unter sich bleiben, weshalb auch immer.

Die größten Verbrechen der Weltgeschichte gingen von sog Kristen aus -
wie Kolonialismus, Sklavenhandel, zahlreiche Großkriege (30jähr, WK1 + 2, ,,)
Dollarimperialismus, Nato-teufeleien,,,
Hüte Dich also vor Kristen.,!

Da kann ich nicht direkt widersprechen, aber jetzt sind sie offenbar ganz brav geworden. Jetzt werden sie von Moslems in Sachen Gewalt ein- und überholt. Außer in den USA. Dort sind die "Kristen" immer noch so blöd, wie man sie sich nur vorstellen kann.

Aber siehst du, auch die Christen leugnen, dass es Christen waren. Auch die sagen, wenn man sich so verhält, wäre man kein Christ. Und genauso ist es mit den Moslems. Die IS-Leute sind Moslems und Terroristen.

 

[Lacrimosa1791]

Was weißt du schon über meine Träume...

ueber den inhalt? nichts. absolut gar nichts.
ueber das menschliche gehirn, schlaf und traumphasen durch die wissenschaft einiges.

da ich schmerzpatient bin und nicht gut schlafen kann, habe ich mich mit dem thema schlaf mal auseinandergesetzt.

dass du dafuer nen top bekommen hast, ist mit ein grund, warum ich diese funktion persoenlich ablehne.
es wurde mal wieder fuer meinung und nicht fuer einen lesenswerten beitrag genutzt.
dafuer hat die wissenschaft auch eine erklaerung. allerdings auch wir nerds.

[...] Heute habe ich mit dem Zeug keine Probleme mehr und kann daher frei darüber reden, sogar in einem Forum voll von politischen Gegnern, die diese Geschichte gegen mich verwenden könnten. [...]

wenn das jemand machen wuerde, dann waere es ein armer bemitleidenswerter und wohl auch einsamer mensch.

[...] Ganz klar, beim Anblick Gottes fürchtet man sich. Ängstigen ist der Zustand, wenn man nicht weiß, was los ist.

ok... ich muss zugeben ... der war nich' schlecht xD

[...] Ich persönlich möchte lieber etwas fühlen, leben, lieben, Schmerz empfinden. [...]

ich habe mal einen bericht gesehen ueber menschen, die kein schmerzempfinden haben. ich dieser nacht konnte ich, obwohl ich schmerzpatient bin, besser schlafen.
denn diese armen menschen haben viel mehr zu leiden als ich.

ja sicher waere ich froh, wenn ich keine dauerschmerzen haette, aber ich wuerde sie nicht gegen schmerzunempfinlichkeit eintauschen wollen.

Und warum stellen sich die Kriegsparteien nicht "Aug' in Aug'"? [...]

das kommt aus angst. also die angst der ruestungsindustrie keine teuren laesergesteuerten waffen mehr zu verkaufen oder droehnchens und co.
ach so ... ich meinte krieg auf dem schlachtfeld. wegen einem im forum wird ja hoffentlich niemand.....

[...] Nein, denn sie sind durch ihre Islam-Ideologie derart verbogen und sie lassen keinerlei andere Weltanschauung zu. [...]

aehm du hast den koran nie gelesen oder? ich schon. du redest von extremisten! die gibt es bei allen themen und bereichen. diese extremisten sind eine minderheit.
igrendwie magst du das nicht verstehen. vielleicht aus angst oder gar furcht? (grinsend gen Le Bon schiel)

[...] Notwendig ist ein Glaubenssystem das wir uns selber erschaffen. [...]

der beitrag war mal wieder schoen zu lesen
ja da ist war dran. mein glaubenssystem ist sogar weiter verbreitet als ich zunaechst dachte.
die anzahl derer, die sich ernsthaft mit mehreren glaubensguechern beschaeftig nimmt zu. das finde ich schoen.

in der einleitung in einer meiner bibeln steht gleich zu anfang:
how the bible came to us
[...] there are three sorts of books in the old testament: law and history [...] poetical and wisdom [...] and the prophets [...]

ka wo meine deutsche liegt. zu der uhrzeit suche ich aus liebe zum ehefrieden lieber nich' xD

jetzt trenne mal das erste und den ganzen rest. es ist mehr als nur blabla da gibt es ein g'tt. frueher gab es noch kein bgb und man nutze die bibel, den koran, die .... um gesetze zu verbreiten und wenn es um gesetze geht, dann auch um bestrafung. das ganze in eine 'geschichte' verpackt und so geschrieben, wie es zu der zeit 'normal' war.
das allerdings vermoegen manche nicht zu erkennen.



oh man habt ihr viel geschrieben... so lange war ich doch gar nich wech xD

[...] Die IS-Leute sind Moslems und Terroristen.

hey und die essen morgens brot. isst du auch morgens brot?

es sind in erster linie terroristen, die den islam zur gewalt nutzen.
nicht der islam nutzt menschen um zu terrorisieren.

da wir die freundschaftsfunktion genuzt haben, traue ich mich zu sagen, dass das west-fernsehen dir deinen blick getruebt hat. 'tschuldigung, aber einem freund muss man aus meiner sicht sagen, wenn etwas in seiner sicht nicht ganz richtig ist.

die raf bestand teilweise auch aus terroristen, die waren zum ueberwiegenden teil christen.

 

[denker_1]

Nur mal nebenbei: Karpacz und die Schneekoppe sind im bzw. am Riesengebirge. Ich schrieb von der Slowakei, Fahrt über Krakow. Und das sind die Tatra-Gebirge, die Mala Fatra usw.

Ist mir jetzt egal, landschaftlich ist das alles wunderschön dort. Ich war zu DDR Zeiten in Karpacz. Da durfte man den Freundschaftsweg entlang der polnisch tschechischen Grenze nicht betreten, obwohl die DDR und die Tschechoslowakei offiziell Bruderländer waren, mit gelichem Gesellschaftssystem. Hier mache ich nicht den II. Weltkrieg, sondern die Rote Ideologie verantwortlich. Nach der Wende, auch schon VOR Schngen, ging das plötzlich, da konnte man sich auf einmal entlang der Grenze dort frei bewegen, von der tschechischen auf die polnische Seite wechseln und umgekehrt. Da war in DDR Zeiten nicht dran zu denken. AUch auf dem Gipfel der Schneekoppe nicht. Dann Schengen, und nun heute wieder neue Grenzsicherungen.

Aber im Riesen- und auch im vor allem im Isergebirge waren wir auch schon mehrmals. Das ist nicht weit von uns. Schön war es, im vorigen Winter auf dem Iserkamm über dicken festen Schnee zu laufen und mit anderen Wanderern bisschen zu plaudern. Wir haben stets in Świeradów-Zdrój (weiß nicht, wie das auf deutsch hieß) Quartier gehabt.

Im Isergebierge war ich zusammen mit einem Freund auch viele Jahre. Unser Quartier war eine Naturschule, in der mein Freund tschecheische Freunde hatte. Die haben wir dann regelmäßig besucht. AUch im Winter. Herrlich der viele Schnee. Eimal wurde es richtig schwierig, unser Quartier überhaupt zu erreichen. Schneesturm!

Logisch dass ich da auch schon Elbwasser getrunken habe. Dort wo ich das gemacht habe, geht das ohne Bedenken.

Einmal war ich Silvester dort. Ein kleiner Raum mit lauter Tschechen, die dann ununterbrochen Lieder zum Gitarrenspiel gesungen haben. Durch das Flair waren wir 2 Deutschen trotz Sprachbarriere sofort integriert. Werd ich nie vergessen.

 

[Le Bon]

ok... ich muss zugeben ... der war nich' schlecht xD

Um das zu schreiben, muß man es verstanden haben. Sehr gut!!

 

[Schulz]

da ich schmerzpatient bin und nicht gut schlafen kann, habe ich mich mit dem thema schlaf mal auseinandergesetzt.

Und was hast du echt erfahren über Träume? Konntest du Siegmund Freud widerlegen?

aehm du hast den koran nie gelesen oder? ich schon. du redest von extremisten! die gibt es bei allen themen und bereichen. diese extremisten sind eine minderheit.
igrendwie magst du das nicht verstehen. vielleicht aus angst oder gar furcht? (grinsend gen Le Bon schiel)

Ich denke, ich habe meine Meinung bereits ausgiebig dargelegt. Siehe bitte auch mal meine Signatur.
Wenn man die Extremisten absolut von der Religion, in deren Namen sie agieren, trennt, verharmlost man die ideologische Grundlage und unterstützt sie damit.
Das Ergebnis ist dann sowas: Der IS habe mit dem Islam nichts zu tun.

Und das ist nicht nur Unsinn, sondern sogar gefährliche Gutheißung solchen Terrors, der sich sehr wohl auf den Islam beruft und ihn auch benutzt, um seine anderen Ziele besser umsetzen zu können.
Es besteht bei auch oder vor allem religiös begründetem Terror immer eine Verbindung zur Religion.
Diese lässt sich eben wunderbar missbrauchen. Und eine Ideologie, die sich missbrauchen lässt, weil sie sich hervorragend dafür eignet, ist einen Dreck wert.

hey und die essen morgens brot. isst du auch morgens brot?
es sind in erster linie terroristen, die den islam zur gewalt nutzen.
nicht der islam nutzt menschen um zu terrorisieren.
da wir die freundschaftsfunktion genuzt haben, traue ich mich zu sagen, dass das west-fernsehen dir deinen blick getruebt hat. 'tschuldigung, aber einem freund muss man aus meiner sicht sagen, wenn etwas in seiner sicht nicht ganz richtig ist.
die raf bestand teilweise auch aus terroristen, die waren zum ueberwiegenden teil christen.

"Nicht ganz richtig" ist deine Meinung. Du kannst sie natürlich haben, denn man kann Meinungen weder verbieten noch ausrotten. Man kann sie nur beeinflussen.

Ich habe den Koran sehr wohl gelesen, aber Unterstützer oder Freunde des Islam werden immer Begründungen finden wie "Du hast den Koran nicht gelesen", "du musst in in original Arabisch lesen", "du legst ihn falsch aus" usw. usf.

Und das ist Unsinn und eben eine Unterstützung dieser abwegigen und absurden Religion. Und Religion ist absurd.
Und was du mir hier unterstellst: "igrendwie magst du das nicht verstehen. vielleicht aus angst oder gar furcht?"
Ich verstehe die Frage nur als Verweis auf das Thema, damit es in deinem Beitrag nicht zu kurz kommt. Auf mich kannst du es nämlich nicht ernsthaft anwenden.

 

[Lacrimosa1791]

Um das zu schreiben, muß man es verstanden haben. Sehr gut!!

fuer mich ist das ist mit dir das gleiche wie mit [MENTION=2053]Schulz[/MENTION]. wir 'leben' hier zusammen im forum. wir sind bei manchen themen gleicher und bei anderen unterschiedlicher meinung. wir reden miteinander, auch mal uebereinander und ab und an diskutieren wir, vielleicht auch etwas haerter. aber eines machen wir nicht - wir steiten uns nicht, denn streit zeigt nur das unvermoegen in diesem moment eine duskussion zu fuehren. das gefaellt mir sehr, denn ich mag meine foren'familie'. ich mag forenkultur. ich mag ganz einfach menschen.


@ schulz, ich muss zugeben, dass ich frueher den ganzen berufszweig vom psychologen freud verurteilt hatte. deswegen musste ich eben erst mal nachlesen um zu erfahren, was du mit der frage gemeint haben koenntest.

also wenn ich mit meinen traeumen nur tageserlebnisse verarbeiten wuerde, dann haette ich ein bewegtes und oftmals gefaehrliches leben.
wenn ich seiner aussage spielraum gebe, dann koennte ich ihm recht geben, denn ich habe das vieleicht erlebt, aber nicht in dieser version meines traumes.

wenn ich z.b. traeumen wuerde, dass ich von aliens entfuehrt, eingesperrt und experimente erleiden musste, dann koennte ich es auch so sehen, dass simgar gabriel mal wieder von der vorratsdatenspeicherng geredet hat und mit einem ganzen volk damit geflissentlich experimentiert. wer dabei das alien ist, brauche ich sicher nicht schreiben. euer schmunzeln koennte es mir verraten.

wenn ich z.b. traeumen wuerde, dass ich gerade hammergeilen und hemmungslosen sex mit ein paar frauen habe, dann koennte das vieles sein.
vielleicht ein wunsch (eher nicht, denn das hatte ich schon und es war ne 'scheiss' 'arbeit', denn die beiden haben nix miteinander anfangen koennen und ich musste alles 'erledigen'), oder vielleicht auch nur darin begruendet, dass mir an diesem tag mehrere frauen begegnet sind die mich sexuell angeregt haben.

letzterer traum ist mir viel lieber als von dem alien gabriel zu traeumen.


in meinem frueheren leben haette ich versucht freud zu wiederlegen. heute bin ich grad so interessiert, dass ich gleich noch ein wenig mehr darueber lesen werde.
vielleicht beantwortet das deine frage. wenn nicht, dann frage mich gerne erneut, denn ich rede gerne.


zum thema koran ist das oftmals so, dass die christen und juden die am lautesten schreien weder die bibel oder den torah gelesen und den inhalt verstanden haben und das 'gegen'buch den koran schon gar nicht. entschuldige bitte, denn ich verfiel in mein altest muster und habe dich diesbezueglich vorverurteilt. ich haette erst fragen sollen und dann meine meinung dazu abgeben sollen.

ja es ist dennoch meine meinung und du hast deine. beides sind meinungen und diese sind fuer mich gleich viel wert. naterlich unterscheide ich bei meinungen auch den inhalt.
bei dieser diskussion erachte ich sie auch als gleichwertig. wenn ich durchs forum streife und so mancher hohlen stammtischphrase begegne, dann werte ich die meinung immer noch gleich. den inhalt allerdings nicht.

"Auf mich kannst du es nämlich nicht ernsthaft anwenden" das weiss ich nun auch, denn wir haben ein wenig im forum miteinander gelebt. danke dafuer.


wuerdest du nun in deiner signatur das wort "aberglaube" austauschen gegen "glaube", dann wuerde ich nicht nur deine meinung als gleichwertig erachten sondern auch den inhalt hoeher werten. denn fuer den einen ist es ein aberglaube, fuer andere ist der glaube ein lebensinhalt. diesen beschneidest du aus meiner sicht ein wenig.
aber hey! es ist deine meinung und damit kann ich so oder so gut leben; sogar sehr gut mit dir leben.

btw. vielleicht ueberdenkt ja Le Bon auch irgendwann mal die liste in seiner signatur. ich lebe gerne mit dir und darum hoffe ich, dass du mich nicht richtest wenn ich das thema ab und an wieder ausgrabe.

 

[Le Bon]

fuer mich ist das ist mit dir das gleiche wie mit [MENTION=2053]Schulz[/MENTION]. wir 'leben' hier zusammen im forum. wir sind bei manchen themen gleicher und bei anderen unterschiedlicher meinung. wir reden miteinander, auch mal uebereinander und ab und an diskutieren wir, vielleicht auch etwas haerter. aber eines machen wir nicht - wir steiten uns nicht, denn streit zeigt nur das unvermoegen in diesem moment eine duskussion zu fuehren. das gefaellt mir sehr, denn ich mag meine foren'familie'. ich mag forenkultur. ich mag ganz einfach menschen.

Und was machst Du, wenn es hier "Schreiber" gibt, die partout einen deutschfeindlichen Stremel abziehen, weil DIE Deutschen ja so viel Schuld auf sich geladen haben? Ich mag Menschen auch, wenn sie nicht im Kopf völlig verkleistert sind. Aber hier (s. meine Sig.) gibt es bestimmt 60 userINNEN, die offenbar auf Befehl schreiben. Und nie inhaltlich. Ich habe nichts gegen andere Meinungen, wenn sie argumentativ hervorgebracht werden. Aber mit Worthülsen und plumpen Behauptungen läuft gar nichts!

 

[Sander]

Aber hier (s. meine Sig.) gibt es bestimmt 60 userINNEN, die offenbar auf Befehl schreiben. Und nie inhaltlich.

Wie schon oft erwähnt - du brauchst dringend Hilfe, du bist nicht ganz sauber, genau wie Daylight

 

[Schulz]

wuerdest du nun in deiner signatur das wort "aberglaube" austauschen gegen "glaube", dann wuerde ich nicht nur deine meinung als gleichwertig erachten sondern auch den inhalt hoeher werten. denn fuer den einen ist es ein aberglaube, fuer andere ist der glaube ein lebensinhalt. diesen beschneidest du aus meiner sicht ein wenig.
aber hey! es ist deine meinung und damit kann ich so oder so gut leben; sogar sehr gut mit dir leben.

Was der Glaube, dass es Götter gibt, für jeden einzelnen ist, ist die eine Sache. Für mich ist aber jeder Glaube an Nicht Existierendes Aberglaube.
Ich weiß, dass der Begriff Aberglaube von der Kirche erdacht wurde, um alle anderen Glaubensrichtungen als die von ihr vorgegebene zu diskreditieren.

Mal vorausgesetzt, dass ich Recht habe und dass Götter nicht existieren, dann ist der Glaube an Götter eben auch Aberglaube. Es gibt derart viel Aberglaube in der westlichen Welt, dass ich mich nur wundern, sogar teilweise angewidert abwenden kann. An was die Leute nicht alles glauben! Wollen sie damit etwa ihrer Angst vor der Realität, d.h. vor dem Leben ein Ventil geben?

Es gibt verschiedene Formen von Aberglaube, in der Emythologie bezeichnet man damit den Glauben an alles Übersinnliche oder auch alles was am wahren Glauben vorbeigeht und über den wahren Glauben hinausgeht.
Man kann auch sagen alles was über den Verstand hin ausgeht.​

Leider hantiert diese Seite mit dem Begriff "wahrer Glaube". Das gibt es jedoch nicht, das behaupten allein religiös Gläubige. Entweder ist etwas wahr, dann ist es erwiesen, dann weiß man es, oder es ist nicht erwiesen, dann ist es auch nicht unbedingt wahr - es kann also auch falsch sein - sondern eben nur ein Glaube.

 

[KOHKAHYCUMEST]

Was der Glaube, dass es Götter gibt, für jeden einzelnen ist, ist die eine Sache. Für mich ist aber jeder Glaube an Nicht Existierendes Aberglaube.
................
Für mich existiert keineswegs nur das, was man mit seinen Rezeptoren wahrnehmen kann.
................
Die andere Seite dieser Medaille ist aber die totale Überschätzung der Mathematik.........

Findest du nicht, daß sich das widerspricht?

Es macht keinen Sinn, dem Irrationalismus von Religion entgegenzutreten, um anschließend einen alten durch einen neuen Irrationalismus zu ersetzen.

 

[Schulz]

Findest du nicht, daß sich das widerspricht?
Es macht keinen Sinn, dem Irrationalismus von Religion entgegenzutreten, um anschließend einen alten durch einen neuen Irrationalismus zu ersetzen.

Ich kann keinen Widerspruch erkennen.
Oder sollte es d.M.n. "irrational" sein, wenn ich schreibe:

"Für mich existiert keineswegs nur das, was man mit seinen Rezeptoren wahrnehmen kann."

Es gibt logische Schlüsse, die nach der Erfahrung und dem Wissen von früher oder vorher aus den wahrgenommenen Dingen und den Zuständen gezogen werden können.

Z.B. wenn man Asche sieht, muss es gebrannt haben, ohne dass man das Feuer wahrgenommen hat. Und trotzdem muss es existiert haben, weil Asche nur durch Feuer oder Glut entsteht.

Solche Schlüsse über nicht Wahrgenommenes und doch Existentes kann man jede Menge ziehen.

Es gibt radioaktive Strahlung, die man nicht wahrnimmt, und die auch nicht spürbar ist.
Oder nimm den elektrischen Strom, der einfach so vor sich hin fließt, oder das Erdmagnetfeld.
Ein Messinstrument ist eine Hilfe, aber ohne das nimmt man es nicht wahr.

Ein gutes Beispiel ist auch das, wo man den Leuten klargemacht hat, dass ein als Affe verkleideter großer Mensch durch ein Bild auf dem Fernseher läuft, und man ihn nicht sieht.
Man hatte die Zuschauer beauftragt, sie sollten die Leute, die durcheinander liefen und irgendetwas taten, beobachten und etwas davon zählen.
Es ging um Ablenkung. Ich hab das in einer Sendung gesehn, wo man erklärt bekam, dass Diebe, die im Team arbeiten, einen so ablenken können, dass man den Diebstahl nicht bemerkt.
Ich wollte es nicht glauben, aber ich hatte die Sendung im Receiver aufgezeichnet und spulte es zurück. Tatsächlich lief der Affe mitten durch die Leute, blieb in der Mitte stehn und winkte. Ich hatte tatsächlich nichts davon "mit meinen Rezeptoren" wahrgenommen.

Ich hab auch mehrfach beobachtet, dass ich bei Vollmond schlecht schlafen kann. Und ich lasse den Schein nicht durch die Fenster, sondern dichte sie wirklich sehr gut ab! Der Arzt bestreitet es, aber ich hab schon mehrere Leute gesprochen, denen es ebenso geht. Wie also funktioniert das?

 

[KOHKAHYCUMEST]

Es gibt logische Schlüsse, die nach der Erfahrung und dem Wissen von früher oder vorher aus den wahrgenommenen Dingen und den Zuständen gezogen werden können.

Und die Logik selbst ist auch eine Erfahrung, die gelernt werden muß.

Wir wissen aus Erfahrung, daß wenn wir einen Gegenstand verschenken,
daß er dann am nächsten Tag definitiv nicht mehr im Schrank liegen kann.
Wenn wir also Asche sehen, wissen wir aus Erfahrung, daß es gebrannt haben muß.
Wir haben gelernt, daß hier also eine Logik existiert, eine Kausalkette.

Kinder sind sich solcher Kausalketten keineswegs bewußt.
Diese müssen also auch erlernt werden.

Und so ist die Mathematik einfach nur ein Kausalsystem.
Während man früher die Naturphänomäne mystifiziert hat, und glaubte, daß Gespenster und Geister dahinterstehen.
Hat es jahrtausende gedauert, bis man begriffen hat, daß diese Naturphänomäne einem Kausalsystem unterliegen.
Das war ein langer Lernprozess.

Und keinesfall einfach klar, weil es logisch ist.

Das heißt, erst kommt die Erfahrung, und dann die Logik.
Und nicht erst die Logik, und dann die Erfahrung.

 

[Schulz]

Und die Logik selbst ist auch eine Erfahrung, die gelernt werden muß.

Wir wissen aus Erfahrung, daß wenn wir einen Gegenstand verschenken,
daß er dann am nächsten Tag definitiv nicht mehr im Schrank liegen kann.
Wenn wir also Asche sehen, wissen wir aus Erfahrung, daß es gebrannt haben muß.
Wir haben gelernt, daß hier also eine Logik existiert, eine Kausalkette.

Kinder sind sich solcher Kausalketten keineswegs bewußt.
Diese müssen also auch erlernt werden.

Und so ist die Mathematik einfach nur ein Kausalsystem.
Während man früher die Naturphänomäne mystifiziert hat, und glaubte, daß Gespenster und Geister dahinterstehen.
Hat es jahrtausende gedauert, bis man begriffen hat, daß diese Naturphänomäne einem Kausalsystem unterliegen.
Das war ein langer Lernprozess.

Und keinesfall einfach klar, weil es logisch ist.

Das heißt, erst kommt die Erfahrung, und dann die Logik.
Und nicht erst die Logik, und dann die Erfahrung.

Und wir sind immer noch am Lernen.
Denn: Auch im Alter kann man noch dazulernen - so man will - und kann.
Ich kenn auch welche, bei denen klappt es nicht.

 

[Lacrimosa1791]

Und was machst Du, wenn es hier "Schreiber" gibt, die partout [...]

ich mache das gleiche wie bei dir. ich lese eine weile die beitraege, bilde mir dadurch langsam ein urteil und gehe dann auf dich zu. wenn wir beide uns vom intellekt aehneln, dann gebe ich mir auch gerne muehe. wenn wir dann zusammen in einer familie leben, dann teile ich dir auch mit, wenn ich anderer meinung bin. so wie ich dir immer mal wieder, hoffentlich wohl dosiert, sagen werde wie ich deine ausstrahlung empfinde. so wie deine austrahlung in bezug auf das bild in deiner signatur. da ich dich aber dafuer nicht verurteile, du hast ja einen guten grund warum du das machst, wirst auch du mich nicht verurteilen, dass ich es ab und an mal sage.... denn ... denn wir leben hier zusammen in einer familie. in diesem forum nenne ich dies forenkultur.

Was der Glaube, dass es Götter gibt, für jeden einzelnen ist, ist die eine Sache. [...]

ja dem stimme ich vorurteilsfrei zu.


und auch bei dir handhabe ich es wie bei Le Bon.


ich lese eine weile die beitraege, bilde mir dadurch langsam ein urteil und gehe dann auf dich zu. wenn wir beide uns vom intellekt aehneln, dann gebe ich mir auch gerne muehe. wenn wir dann zusammen in einer familie leben, dann teile ich dir auch mit, wenn ich anderer meinung bin. so wie ich dir immer mal wieder, hoffentlich wohl dosiert, sagen werde wie ich deine ausstrahlung empfinde. so wie deine austrahlung in bezug auf den spruch in deiner signatur. da ich dich aber dafuer nicht verurteile, du hast ja einen guten grund warum du das machst, wirst auch du mich nicht verurteilen, dass ich es ab und an mal sage.... denn ... denn wir leben hier zusammen in einer familie. in diesem forum nenne ich dies forenkultur.


bei Le Bon moechte ich anregen und zum nachdenken bewegen. vielleicht entfernt er ja irgendwann das bild. er wird so oder so fuer mich immer Le Bon bleiben.
bei dir moechte ich auch anregen und dich zum nachdenken bewegen. vielleicht aenderst du irgendwa den spruch ein wenig. die aussage bliebe unberuehrt. so oder so wirst auch du immer Schulz fuer mich bleiben.


vielleicht eines tages auch mehr!?i¿


im bezug auf deine signatur Schulz, wuerde ich es persoenlich so handhaben.

Bestimmte Leute benutzen den Aberglauben an Gott, benutzen die Religion,
um ihren Willen, ihre Interessen oder ihre Meinung erfolgreicher durchsetzen zu können.
Weshalb tun sie es? Weil sich Religion bestens dazu eignet.

austauschen gegen:

Meiner Meinung nach benutzen bestimmte Leute den Aberglauben an Gott, benutzen die Religion,
um ihren Willen, ihre Interessen oder ihre Meinung erfolgreicher durchsetzen zu können.
Weshalb tun sie es? Weil sich Religion bestens dazu eignet.

aber so bin ich, du bist du und du wirst immer Schulz fuer mich bleiben. nur zum anregen mochte ich hier verleiten.



danke

 

[Le Bon]

ich mache das gleiche wie bei dir. ich lese eine weile die beitraege, bilde mir dadurch langsam ein urteil und gehe dann auf dich zu. wenn wir beide uns vom intellekt aehneln, dann gebe ich mir auch gerne muehe. wenn wir dann zusammen in einer familie leben, dann teile ich dir auch mit, wenn ich anderer meinung bin. so wie ich dir immer mal wieder, hoffentlich wohl dosiert, sagen werde wie ich deine ausstrahlung empfinde. so wie deine austrahlung in bezug auf das bild in deiner signatur. da ich dich aber dafuer nicht verurteile, du hast ja einen guten grund warum du das machst, wirst auch du mich nicht verurteilen, dass ich es ab und an mal sage.... denn ... denn wir leben hier zusammen in einer familie. in diesem forum nenne ich dies forenkultur.

Bei normalen Menschen geht das, aber es gibt die anderen. Da muß ich jetzt schreiben, suum cuiqie.

 

[Lacrimosa1791]

einfach herrlich

 

[Schulz]

im bezug auf deine signatur Schulz, wuerde ich es persoenlich so handhaben.

Bestimmte Leute benutzen den Aberglauben an Gott, benutzen die Religion,
um ihren Willen, ihre Interessen oder ihre Meinung erfolgreicher durchsetzen zu können.
Weshalb tun sie es? Weil sich Religion bestens dazu eignet.

austauschen gegen:

Meiner Meinung nach benutzen bestimmte Leute den Aberglauben an Gott, benutzen die Religion,
um ihren Willen, ihre Interessen oder ihre Meinung erfolgreicher durchsetzen zu können.
Weshalb tun sie es? Weil sich Religion bestens dazu eignet.

aber so bin ich, du bist du und du wirst immer Schulz fuer mich bleiben. nur zum anregen mochte ich hier verleiten.
Danke.

Bitte bitte. Ich hab mir meine Meinung bereits gebildet und auch diesen Spruch genau so wie ich sie habe (meine Meinung, resultierend aus einer langen Erfahrung) formuliert. Ich muss das nicht extra betonen. Wir schreiben alle hier ja nur unsere Meinungen.

Da muß ich jetzt schreiben, suum cuiqie.

Le Bon muss... Er schreibt also zwanghaft.
Und noch dazu zitiert er einen der beiden Sprüche, die die deutschen Faschisten an ihre Konzentrationslagertore geschrieben hatten.

Daher wundere ich mich schon dass du daraufhin antwortest:
einfach herrlich