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Europa, die Sklaven Griechenlands

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Deutschland ist pleite die wahre Verschuldung beträgt 8 Billionen Euro



pensionszusagen ohne rueckstellungen ?

Pensionsrückstellungen werden, anders als bei jedem bilanzierenden Unternehmer bzw. Unternehmen, eben nicht ausgewiesen. Da natürlich Rückstellungen ihrem Charakter nach nichts anderes als Verbindlichkeiten, bzw. Schulden sind, erhöht sich die tatsächliche Verschuldung um diese entsprechend. Ob das tatsächlich bereits 8 Billionen sind, weiß ich nicht.



...

aha! 7.86 billionen schulden ...oder 30% der weltschulden ...aber gr mit 350 mrd gefaehrtet europa!!!

...

Darum geht es doch gar nicht in erster Linie. Der deutsche Steuerdepp ist in der Lage, die Zinsen auf die Staatsverschuldung zu erwirtschaften. Solange das der Fall ist, nennt man ihn "solvent". Von einer Begleichung der tatsächlichen Schuld ist gar keine Rede und für die Kreditoren kann das im Sinne dieser Zinserträge auch gar nicht von Interesse sein.
 
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Ach Iraklis, Deine unqualifizierten Unkenrufe verhallen im Nichts.

Hier etwas zu deiner Weiterbildung:

http://www.wiwo.de/politik/ausland/...groessten-pleitestaaten-der-welt/7306656.html



Griechenland, USA, Japan Die größten Pleitestaaten der Welt

Schön, dass Du den Gesamtschuldenstand Deutschlands (also Staatschulden, Finanzsektor und private Schulden) nur den Staatschulden Griecehenlands gegenüberstellst.
Das zeigt Deine Ahnungslsosigkeit im Umgang mit Zahlen.

Oder rechnen Griechen immer so?



geh mal um die ecke und guck mal ob ich komme!

Das deutsche Bruttoinlandsprodukt im Verhältnis zu den aus Derivaten resultierenden Risiken der Deutschen Bank. Quelle: Zerohedge

http://www.geolitico.de/2013/06/30/ein-bilanzrisiko-wie-der-atomare-schrecken-des-kalten-krieges/
 
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Pensionsrückstellungen werden, anders als bei jedem bilanzierenden Unternehmer bzw. Unternehmen, eben nicht ausgewiesen. Da natürlich Rückstellungen ihrem Charakter nach nichts anderes als Verbindlichkeiten, bzw. Schulden sind, erhöht sich die tatsächliche Verschuldung um diese entsprechend. Ob das tatsächlich bereits 8 Billionen sind, weiß ich nicht.





Darum geht es doch gar nicht in erster Linie. Der deutsche Steuerdepp ist in der Lage, die Zinsen auf die Staatsverschuldung zu erwirtschaften. Solange das der Fall ist, nennt man ihn "solvent". Von einer Begleichung der tatsächlichen Schuld ist gar keine Rede und für die Kreditoren kann das im Sinne dieser Zinserträge auch gar nicht von Interesse sein.

The Elephant In The Room: Deutsche Bank's $75 Trillion In Derivatives Is 20 Times Greater Than German GDP

http://www.zerohedge.com/news/2014-...llion-derivatives-20-times-greater-german-gdp

https://www.youtube.com/watch?v=xKZBfNjhKAo

buahahahaaaaa.........
 
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Echt?
Höhere Einkommen ausschließlich mit fremden Geld finanzieren?
Das ist entweder ahnungslos oder ganz links.
Oder - wie in diesem Fall beides.

Erst mal bedeuten höhere Einkommen mehr Konsum, und mit dem Konsum/der nachfrage auch mehr Produktion....das ist Ökonomie, die ist weder links noch rechts...
 
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Lasst euch auf Propaganda nicht ein. Es gibt einigen dass sich so artikulieren wie sie es tun um Unfrieden bzw. Unruhe zwischen unter Deutschen zu stiften.
 

Pommes

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Isoliert betrachtet ja.

Aber wenn Du jetzt in deiner Grafik GB und D vergleichst, so hinkt das gewaltig, da GB bei einem wesentlich niedrirgem Niveau bei den Lohnkosten startete.

Wenn Deutschland seine Lohnstückkosten um 5,5% erhöht, andere Länder um 17%, so sind absolut die 5,5% noch erheblich mehr als die 17% der anderen Länder.

Schließlich war Deutschland Spitzenreiter bei der Lohnhöhe.

Sieh dir die Grafik mal an, mit niedrigen Lohnstückkosten kannst du kein Spitzenreiter in der Lohnhöhe sein.
 

Pommes

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Welchen eigenen Plunder hätten die Griechen denn kaufen sollen?
Was ist denn Griechenlands Stärke?

Tourismus
Landwirtschaft
und ein wenig Industrie.

In dieser Reihenfolge.

Und welche Märkte haben "wir" dort kaputt gemacht?

Den handel mit griechischem Wein und Oliven?

Den Tourismus beispielsweise, der starke Euro in Griechenland treibt die Touris in die Türkei.
Aber nicht nur das eine abgewertete nationale Währung hätte die Griechen für Investoren interessant gemacht, mit dem starken Euro dagegen war Griechenland in dieser Beziehung uninteressant, da läßt dann die Wirtschaft auch lieber in der Türkei fertigen.
 

Pommes

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Der deutsche Steuerdepp ist in der Lage, die Zinsen auf die Staatsverschuldung zu erwirtschaften. Solange das der Fall ist, nennt man ihn "solvent". Von einer Begleichung der tatsächlichen Schuld ist gar keine Rede und für die Kreditoren kann das im Sinne dieser Zinserträge auch gar nicht von Interesse sein.

Das setzt aber voraus das wir weiterhin Überschüsse erwirtschaften und das wird schwerlich der Fall sein denn die Überschüsse des einen sind bekanntlich die Defizite des anderen.
 

New York

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Den Tourismus beispielsweise, der starke Euro in Griechenland treibt die Touris in die Türkei.
Aber nicht nur das eine abgewertete nationale Währung hätte die Griechen für Investoren interessant gemacht, mit dem starken Euro dagegen war Griechenland in dieser Beziehung uninteressant, da läßt dann die Wirtschaft auch lieber in der Türkei fertigen.

Richtig.
Noch interessanter wäre ein Drachmen für anstehende Gasprojekte, Solarprojekte und Schiffswerften. Jetzt warten Investoren einfach ab, weil jeder weiss, dass ein GREXIT kurz oder lang kommen wird. Griechenland kann gar nie wettbewerbsfähig werden mit dem EURO. Man findet nur Scheinkompromisse, weil Angst vor Ansteckungsgefahr für italienische, französische, spanische und portugisische Banken.

BG, New York
 
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Welchen eigenen Plunder hätten die Griechen denn kaufen sollen?
Was ist denn Griechenlands Stärke?

Tourismus
Landwirtschaft
und ein wenig Industrie.

In dieser Reihenfolge.

Und welche Märkte haben "wir" dort kaputt gemacht?

Den handel mit griechischem Wein und Oliven?

Gute Frage - aber auch mit Tourismus, Landwirtschaft und ein wenig Industrie hat ein Staat wie Griechenland allerschlechteste Karten, sich den Wohlstand Mitteleuropas per Kredit ins Land schaffen zu lassen.
Dazu werden gesamtgesellschaftlich zu wenig Steuern erhoben, und privat zu wenig verdient.

Erst die Banken treten hier , wie auch an anderen Stellen des Mangels, als Fünfte Kolonne
der Marktuntergrabung in Erscheinung und führen über den Markt-Verzerrungs-Kredit die Gelder ein, die zu unangemesenem Konsum auf "Pumpe" verleiten.
Das wiederum haut jeden Investor, z.B. der Industrie, in die Tonne, weil er mit seinen Preisen nicht gegen die Preise der Importware ankommt, wenn er Investition, Löhne, Fachausbildung, Rohstoffeinkauf usw wieder hereinholen will.
Eine Wirtschaftliche Hilfe für Griechenland mit Geldtransfer funktioniert daher
nicht, weil gar keine Grundlagen für die Umsetzung von Geld in Beschäftigung
vorhanden sind - wie denn auch, wenn der Konsum bereits vor der Wertschöpfenden Arbeit stattgefunden hat - da geht es doch nicht mehr um ARBEIT, sondern nur noch um die Bezahlung der Konsumschulden - ohne jede Aussicht, diesen ökonomischen Kurzschluss-Kreis irgendwie zu durchbrechen.

Erst eine Trennung von der Euro-Quelle kann das ändern, das macht nüchtern
und bescheiden aber wieder frei für einen neuen Anfang.
Für diesen Anfang ist dann aber jede Hilfe produktiv und belebend.
 
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Pommes

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Ja, klar. Ich beziehe mich auch nur auf die Ist-Situation.

So, dann stehen wir mit den Griechen in einer Reihe, nur eben etwas weiter hinten denn ewiges Wachstum ist ein kapitalistischer Wunschtraum der nicht realisierbar ist.
 

Pommes

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Richtig.
Noch interessanter wäre ein Drachmen für anstehende Gasprojekte, Solarprojekte und Schiffswerften. Jetzt warten Investoren einfach ab, weil jeder weiss, dass ein GREXIT kurz oder lang kommen wird. Griechenland kann gar nie wettbewerbsfähig werden mit dem EURO. Man findet nur Scheinkompromisse, weil Angst vor Ansteckungsgefahr für italienische, französische, spanische und portugisische Banken.

BG, New York

Die Angst vor der Ansteckung ist auch nicht unbegründet denn mit Sparen kann man keine Wirtschaft retten, das funktioniert nur wenn konsumiert wird.
Wenn dagegen behauptet wird die anderen Pleitestaaten wären mit ihren Sparmaßnahmen erfolgreich, kann es sich nur um gnadenlose Propagandalügen handeln, in Wirklichkeit sind die Leistungsträger dieser Gesellschaften längst auf der Flucht, sprich ausgewandert.
 
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Dachte eigentlich Sklaverei ist ein Relikt vergangener Zeiten.
Aber die Politiker der EU sind die Sklaven Griechenlands und merken es nicht mal.

Alles nur weil die EU und die Bundesdeutschen Politiker sich mit immer wieder neuen Zusagen und
frischem Geld ( das ihnen nocht nicht mal gehört) zu weit aus dem Fenster gelehnt haben und jetzt
nicht mehr zurück können, ohne dass ihre Lügen dem Volk gegenüber aufgedeckt werden.

Die Griechen schwätzen immer noch zu viel und tun viel zu wenig. Davon wird man halt nicht satt!!!!

Ach wo.Genaugenommen machen die Griechen das, was wir eigentlich machen sollten: Sie beugen sich nicht zweifelhaften, selbsternannten Autorität in Brüssel und sonstwo. Auch das Gequatsche von wegen höhere Steuern zahlen und Millionärsbesteuerung ist völliger Blödsinn, wenn die, die in Griechenland Geld haben bei der Steuerhinterziehung unterstützt werden durch windige Finanzprodukte, Steueroasen und Offshore-Finanzplätze, alles unter den Augen eben dieser gleichen Autoritäten. Hier soll nur ein Land in Form gepresst werden, um die Bevölkerung besser auszusaugen.
 
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Die Angst vor der Ansteckung ist auch nicht unbegründet denn mit Sparen kann man keine Wirtschaft retten, das funktioniert nur wenn konsumiert wird.
Wenn dagegen behauptet wird die anderen Pleitestaaten wären mit ihren Sparmaßnahmen erfolgreich, kann es sich nur um gnadenlose Propagandalügen handeln, in Wirklichkeit sind die Leistungsträger dieser Gesellschaften längst auf der Flucht, sprich ausgewandert.

Die Leistungsträger verlassen also Deutschland und wandern in noch höher verschuldete Länder (Griechenland) aus. In Bezug auf die USA stimmt das ja. Das liegt hier aber nicht an den Schulden. Vor Krugman waren die USA genauso hoch verschuldet und auch hier sind Deutsche in die USA ausgewandert.
 
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Uwe O.

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Erst mal bedeuten höhere Einkommen mehr Konsum, und mit dem Konsum/der nachfrage auch mehr Produktion....das ist Ökonomie, die ist weder links noch rechts...

Du hast geschickt diesen, meinen Satz weggelassen: "Höhere Einkommen ausschließlich mit fremden Geld finanzieren?"

Die höheren Einkommen in Griechenland sind nicht durch eigene Wirtschaftsleistung erzeugt worden.
Und von einer Rückzahlung der Konsumkredite ist auch nicht die Rede. Tilgung von konsumkrediten würde nämlich eine höhere Wirtschaftsleistung oder Konsumverzicht voraussetzen.
 

Uwe O.

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die Stärke Griechenlands liegt in ihrer "Flotte"...
kaum ein anderes Land hat so viele Schiffe am Laufen, kaum ein Hochseetransport geht ohne Sie...

Wenige Staaten besitzen einen Großteil der Flotte. So werden rund 54 Prozent der Welttonnage (gemessen an der Tragfähigkeit, „Deadweight Tonnage“, dwt) von Eigentümern (Reedereien) in Japan (16,0), Griechenland (15,3), Deutschland (9,5), China (8,4) und Norwegen (4,5) kontrolliert.

Die Welthandelsflotte bestand im Juli 2009 aus insgesamt 53 005 Schiffen.

Aber was nützt das Griechenland, wenn die Schiffe nicht unter der Flagge Griechenlands laufen?
Und wenn die Reeder (und die besatzung) in Griechenland keine Steuern zahlen.
 
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Du hast geschickt diesen, meinen Satz weggelassen: "Höhere Einkommen ausschließlich mit fremden Geld finanzieren?"


Wieso fremd, es ist EIN Währumgsraum.

Die höheren Einkommen in Griechenland sind nicht durch eigene Wirtschaftsleistung erzeugt worden.
Und von einer Rückzahlung der Konsumkredite ist auch nicht die Rede. Tilgung von konsumkrediten würde nämlich eine höhere Wirtschaftsleistung oder Konsumverzicht voraussetzen.

Das ist richtig, aber wiegesagt, es ist EIN Währungsraum, so wie es D. mit verschiieden Wirtschaftsstärken in der DM war....
 

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