Wie alt ist die Menschheit wirklich?

[Th. A. EDISON]

Du weißt gar nicht, wie treffend Deine Antwort ist. Ich sage es mal direkt:

Ich bin von Deppen umzingelt. Jeden Tach! Wobei... "eigentlich" sind es keine Deppen, sie sind uninformiert und treffen Entscheidungen, die zu 99% auf Annahmen beruhen. Und das geit inne büx. Die Deppen sind die, die nicht hören und lernen wollen, sondern den status quo als richtig empfinden.

....die bekannte Redeweise der therapiebedürftigen Leute...alle sind meschugge, nur ich nicht !!!

 

[Jakob]

...und sonst so???

Von dem Glozel hab ich schon gehört, da gabs noch kein Internet, glaube ich. Ist natürlich schon klasse, die Idee, nicht wahr? Und so Völker verbindend: In einem Wust auf vielen Zeichen lassen sich nach dem Gesetz der Kleinen Zahl für jede Sprache Wörter finden.

 

[Tweed]

Welches?

Les meinen Post Nr. 164, dann Deinen Post 167.....dann weißt Du, welche Zitate Du mir unachtsamerweise zugeschrieben hast.

 

[Th. A. EDISON]

Von dem Glozel hab ich schon gehört, da gabs noch kein Internet, glaube ich. Ist natürlich schon klasse, die Idee, nicht wahr? Und so Völker verbindend: In einem Wust auf vielen Zeichen lassen sich nach dem Gesetz der Kleinen Zahl für jede Sprache Wörter finden.

Sprache ist für mich einfach Faszination !"!

 

[Le Bon]

Du bist das Genie hier.

Und Du antwortest auf einfache Fragen nicht, deren Ursache Du warst. Tolle Wurst. Vergiß es einach.

Les meinen Post Nr. 164, dann Deinen Post 167.....dann weißt Du, welche Zitate Du mir unachtsamerweise zugeschrieben hast.

shit happenz!Bei Mehrfachbeantwortungen.

 

[Le Bon]

Farebe von mir.

Weißt du, Le Bon, jeder macht sich zum Affen so gut er kann. Lies es nochmal durch, ja? Es ist einfach niur zum Fremdschämen.

Stimmt! Das machen Uninformierte, wenn sie "glauben", sie wüßten was.

 

[Jakob]

Und Du antwortest auf einfache Fragen nicht, deren Ursache Du warst. Tolle Wurst. Vergiß es einach.
shit happenz!Bei Mehrfachbeantwortungen.

Ein Genie wie du stellt keine Fragen, das weiß schon alles.:winken:

 

[Le Bon]

Ein Genie wie du stellt keine Fragen, das weiß schon alles.:winken:

Ich stellete keine Wissensfragen, sondern Fragen nach der Meinung des Posters. "Eigentlich" rein rhetorisch. Und wer meint, ich sei ein Genie?

 

[Tafkas]

Du weißt gar nicht, wie treffend Deine Antwort ist. Ich sage es mal direkt:

Ich bin von Deppen umzingelt. Jeden Tach! Wobei... "eigentlich" sind es keine Deppen, sie sind uninformiert und treffen Entscheidungen, die zu 99% auf Annahmen beruhen. Und das geit inne büx. Die Deppen sind die, die nicht hören und lernen wollen, sondern den status quo als richtig empfinden.

Wer so etwas von sich gibt, hat wirkliche einen an der Klatsche.

 

[Horizont]

Mal wieder zurück zum Thema....

Der Computer von Ankythera

Der Mechanismus von Antikythera ist ein antikes, mit einer späteren Astronomischen Uhr vergleichbares Gerät.
Mit Hilfe vieler Zahnräder und Zifferblätter konnten von ihm

wesentlich mehr astronomisch-kalendarische Zusammenhänge angezeigt werden, als es bei entsprechenden Uhren, die es im späten Mittelalter und in der frühen Neuzeit gab, möglich war.

Der Mechanismus wurde im Jahr 1900 von Schwammtauchern zusammen mit anderen Funden in einem Schiffswrack vor der griechischen Insel Antikythera, zwischen der Peloponnes und Kreta, entdeckt.
An Bord befindliche Münzen aus Pergamon konnten auf die Jahre zwischen 86 und 67 v. Chr. datiert werden, Münzen aus Ephesus auf die Jahre zwischen 70 und 62 v. Chr. Daher dürfte das Schiff zwischen 70 und 60 v. Chr. gesunken sein;[1] der Fund stammt somit aus dem späten Hellenismus. Neueste wissenschaftliche Untersuchungen (2014 publiziert) datieren ihn auf den Mai 205 v. Chr., denn das ist der Startzeitpunkt der Astronomischen Uhr.[2]
Das Gerät ist unvollständig erhalten und daher nicht mehr funktionsfähig. Die 82 erhaltenen Fragmente befinden sich heute im Archäologischen Nationalmuseum in Athen; die drei größten Teile sind in der Abteilung für Bronzegegenstände öffentlich ausgestellt.[3]

Der Fund des Mechanismus von Antikythera war insofern überraschend, als ein technisch so anspruchsvolles Gerät wie dieses und die in ihm enthaltene Technik und Herstellungsweise bisher aus Zeit der Antike nicht bekannt war.[4]

"Die Antike" ist ohnehin ein sehr fragwürdiges Konstrukt.
Dieser Computer ist einer sehr hohen Kultur oder deren Nachfolgekultur (nach den Eiszeiten) zuzuordnen
weder kann es so etwas zu den sogenannten "römischen" Zeiten noch in Griechenland gegeben haben.
Etwas derart Ausgeklügeltes und dann noch in Serie hergestelltes, kann es in Griechenland nicht gegeben haben, ist von daher auch nicht bekannt.
Und die sogenannten Kelten sollen angeblich ein "niedriges Niveau" gehabt haben..denen wäre das in Wahrheit noch am ehesten zuzuordnen, allerdings weiß niemand so wirklich, wer die eigentlich waren.

Das müßte der herrschenden Historikerwelt auch eigentlich klar sein... aber die sind immer nur "überrascht" -
und dann kommt nichts mehr ...
Die sind so blöd, daß sie nicht einmal erkannt haben, welche Bedeutung das Teil hat, als sie erst 75 Jahre (!) nach dem Fund sich damit befaßten.

Die sogenannten "Kelten" wären wohl am ehesten in der Lage gewesen zu einer derartigen Konstruktion
Aber das interessiert keinen, weil die Geschichte patriarchal umgefärbt ist und das auch so bleiben soll.

Die umfangreiche, zum Teil noch andauernde Rekonstruktion des Mechanismus ergab, dass er als Modell[5] für die von der Erde aus beobachtbaren Bewegungen von Sonne und Mond mit Hilfe von Anzeigen auf runden Skalen diente. Die mehrheitlich als Kalender skalierten Anzeigen wurden mit einer Einstellhilfe synchron verändert. Es gab drei große und drei kleine Anzeigen, von denen folgende vier die wichtigsten waren:
ein Sonnenkalender mit Tagesskala und Monatsskala (Ägyptische Monatsnamen) und Babylonischen Tierkreiszeichen (der zusätzlich zum Sonnenzeiger wahrscheinliche Mondzeiger kann Indiz dafür sein, dass diese Anzeige ursprünglich noch fünf Planeten-Zeiger hatte und somit sowohl Kalender als auch Planetarium war),
ein gebundener Mondkalender mit Monatsskala (Korinthische Monatsnamen), ein Finsterniskalender mit Monatsskala zur Anzeige von vergangenen und künftigen Sonnen- und Mondfinsternissen und ein kleiner Olympiade-Kalender mit Jahresskala im Olympiade genannten vierjährigen Zeitraum (beschriftet mit den Orten der an ihnen periodisch stattfindenden Panhellenischen Spiele).
Auf zwei weiteren kleinen Skalen wurden größere Zeitabschnitte im Mond- beziehungsweise im Finsterniskalender angezeigt.

Der Mechanismus von Antikythera stammt aus einer Zeit, aus der bisher die Existenz einer komplexen Zahnrad-Apparatur nicht nur nicht bekannt war, sondern aus einer Zeit, von der man lange annahm, sie habe vor dem Beginn der technischen Entwicklung gelegen.

Die auf dem Mechanismus von Antikythera angebrachte detaillierte Gebrauchsanweisung ist ein Hinweis dafür, dass er kein Einzelstück für eine Einzelperson war und in mehreren Exemplaren existierte.[19]

Zahnräder, zumindest eine Ansammlung so vieler und kleiner Zahnräder schienen im hellenistischen Zeitalter nicht zu existieren.

Überraschung ! Überraschung !

Überraschend ist, wie viele astronomische Erkenntnisse insofern Allgemeingut waren, dass sie ein Handwerker in ein Produkt wie den Mechanismus von Antikythera einfließen lassen und ein Benutzer dieses Produkts spielerisch abrufen konnte. Im Besonderen überrascht die technische Behandlung der Mondanomalien mittels eines Umlaufrädergetriebes und der Gebrauch eines auf dem Saros-Zyklus beruhenden Finsterniskalenders. Zahnräder für die Modellierung der geozentrisch beobachtbaren Bewegungen der Planeten fehlen in der Fundmasse.
Dass der Mechanismus von Antikythera zusätzlich ein Planetarium war, ist somit nicht direkt erkennbar, kann jedoch wegen der Hinweise in den Inschriften des Mechanismus nicht ausgeschlossen werden.[19]
Die nötigen Getriebe (Umlaufrädergetriebe und Kurbelschleife) waren jedenfalls damals bereits Stand der Technik, wie der bei Antikythera gemachte Fund bewiesen hat.

Derek de Solla Price untersuchte das Teil 1958

Den Mechanismus hielt er für so bedeutend, dass „völliges Umdenken, was die Geschichte der Technik“ angehe, nötig sei.

Und wie dann weiter mit so einem wichtigen Fund umgegangen wurde, steht in dem Link..

Er (Wright) versäumte es, ein verlorenes Rad auf einem von ihm gesehenen Wellenstummel anzunehmen und in das vorhandene große Rad mit 223 Zähnen eingreifen zu lassen. Er hätte damit die wesentlich schlüssigere Anzeige von 223 synodischen Monaten in 18,03 Sonnenjahren (Saros-Periode) über der spiraligen Skala mit vier Umgängen schon finden können. Stattdessen nahm er an, dass ein altes gebrauchtes Zahnrad mit zufällig 223 Zähnen als Steg-Rad des Umlaufrädergetriebes wieder verwendet worden war.[36]

Quelle: Wiki

Es wird einem schwindelig, wenn man weiter liest, was der Computer alles konnte...
Und nirgends eine Erklärung, wozu diese Berechnungen eigentlich da waren....

Hier ein moderner Nachbau des Computers

 

[Jakob]

Mal wieder zurück zum Thema....

"Die Antike" ist ohnehin ein sehr fragwürdiges Konstrukt.
Dieser Computer ist einer sehr hohen Kultur oder deren Nachfolgekultur (nach den Eiszeiten) zuzuordnen
weder kann es so etwas zu den sogenannten "römischen" Zeiten noch in Griechenland gegeben haben....

Wieso nicht? Warum sollte ein Grieche so etwas nicht können? Alle Technologien, die bei diesem Konstrukt zu erkennen sind, waren bekannt und wurden eingesetzt. Ausklügeln konnten die auch schon.

 

[Horizont]

Wieso nicht? Warum sollte ein Grieche so etwas nicht können? Alle Technologien, die bei diesem Konstrukt zu erkennen sind, waren bekannt und wurden eingesetzt. Ausklügeln konnten die auch schon.

Das ist jetzt wirklich peinlich
es steht sogar bei Wiki, daß die das NICHT konnten, die sogenannten "Römer" schon mal gar nicht
sich das jetzt zurechtbeten zu wollen, nur damit es in Dein Weltbild von der herrschenden Geschichte paßt
ist mehr als durchsichtig

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/102009091

1974 schrieb Price: „Ein vergleichbares Instrument ist nirgends erhalten . . . Nach allem, was wir über die Wissenschaft und Technologie des hellenistischen Zeitalters wissen, dürfte es nicht existieren.“

Trotzdem wird es nun den Griechen zugeschoben, so machen sie es immer...
Wie soll das gehen, zumal es kein Einzelstück war..

Es muss daher eine Anzahl von Vormodellen gegeben haben.“ Wer ist also der Hersteller und was ist aus seinen anderen Produkten geworden?

Dann wird von vielen Historikern glatt behauptet "es war Archimedes" - SO dreist sind die IMMER
Archimedes dürfte allerdings kaum der Baumeister gewesen sein. Als die Maschine hergestellt wurde - vermutlich um 140 vor Christus -, war er bereits seit mehreren Jahrzehnten tot.
Auch die Vorhersage von Finsternissen, die auf der griechischen Trigonometrie beruht, gab es vor 205 v.Chr. noch nicht.
Aber das interessiert die "Historiker" nicht, sie erfinden einfach eine "Story" fürs Volk- und sei sie noch so UNWAHRSCHEINLICH - damit haben die kein Problem
Komisch - sie müßten doch wissen, daß es voreiszeitliche Hochkulturen gab - die mathematischen Beweise sind nicht zu übersehen.
Die sind u.a. deswegen in mathematischer Form hinterlassen worden, DAMIT sie die Zeiten und die Archefakte überdauern.
Einige nacheiszeitliche Kulturen haben das begriffen und manches gerettet.
Diese Kulturen wurden übernommen und deren ganze Geschichte umgedeutet.

Dieser Computer, das ist ungefähr so, als käme plötzlich ein Auto mit Verbrennungsmotor aus der Renaissance zutage.

Da stecken sie in der Bredouille - aber Otto Normal läßt sich erzählen " das waren die Griechen" - kein Kommentar!

 

[Zaphod]

Das ist jetzt wirklich peinlich
es steht sogar bei Wiki, daß die das NICHT konnten, die sogenannten "Römer" schon mal gar nicht
sich das jetzt zurechtbeten zu wollen, nur damit es in Dein Weltbild von der herrschenden Geschichte paßt
ist mehr als durchsichtig

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/102009091


Trotzdem wird es nun den Griechen zugeschoben, so machen sie es immer...
Wie soll das gehen, zumal es kein Einzelstück war..


Dann wird von vielen Historikern glatt behauptet "es war Archimedes" - SO dreist sind die IMMER
Archimedes dürfte allerdings kaum der Baumeister gewesen sein. Als die Maschine hergestellt wurde - vermutlich um 140 vor Christus -, war er bereits seit mehreren Jahrzehnten tot.
Auch die Vorhersage von Finsternissen, die auf der griechischen Trigonometrie beruht, gab es vor 205 v.Chr. noch nicht.
Aber das interessiert die "Historiker" nicht, sie erfinden einfach eine "Story" fürs Volk- und sei sie noch so UNWAHRSCHEINLICH - damit haben die kein Problem
Komisch - sie müßten doch wissen, daß es voreiszeitliche Hochkulturen gab - die mathematischen Beweise sind nicht zu übersehen.
Die sind u.a. deswegen in mathematischer Form hinterlassen worden, DAMIT sie die Zeiten und die Archefakte überdauern.
Einige nacheiszeitliche Kulturen haben das begriffen und manches gerettet.
Diese Kulturen wurden übernommen und deren ganze Geschichte umgedeutet.

Dieser Computer, das ist ungefähr so, als käme plötzlich ein Auto mit Verbrennungsmotor aus der Renaissance zutage.

Da stecken sie in der Bredouille - aber Otto Normal läßt sich erzählen " das waren die Griechen" - kein Kommentar!

Nochmal : es ist KEIN Computer, sondern eine einfache Maschine, die auf Basis von Zahnrädern eine mechanische Abfolge von Planetenkonstellationen abspult. Raffiniert und intelligent, doch kein Mysterium.

Es ist auch möglich, dass der Mechanismus aus Ägypten stammte, wo man ebenfalls bereits Zahnräder kannte.

Und dass Europa nach dem Fall Roms Jahrhunderte benötigte, um wieder auf diese Kullturstufe zu kommen,ist ebenfalls nichts Neues.

Und erzähl bitte mal was von den voreiszeitlichen Kulturen sowie den mathematischen Beweisen, davon weiß ich gar nichts.

 

[Zaphod]

Wir reden hier von Zeiträumen, in denen noch nie jemand testen konnte, was sich in diesem Ablauf zersetzt.

Es gibt jede Menge andere Hinterlassenschaften für Alte Hochkulturen, sowie ebenso viele Beispiele für Fälschungen oder das Verschwindenlassen innerhalb der herrschende Geschichtswissenschaft.

Diese beherrscht übrigens den Mainstream, bekommt Fördergelder usw.

Das andere müssen Privatgelehrte aus eigener Tasche bezahlen, wie diese hier

http://www.efodon.de

http://www.ur-europa.de

Diese privaten Forschungen wiesen nach, daß man im Präneolithikum die Zahl Pi kannte und die Eulersche Zahl.

Mal im Ernst, lesen Sie das irgendwo bei systemtreuen Historikern ?

Ich finde es auch ein kleines bißchen ignorant, daß Sie nicht einmal Ihren langen englischen Artikel für nötig halten, in der Quintessenz zusammenzufassen.

Es ist klar, daß man das nicht wahrhaben will.

Vielleicht erläutern Sie, wieso die Argumente von Dr. Glenn T. Seaborg durch Ihren Artikel augehebelt werden?
Das Problem bei diesen Dingen ist stets, daß "Wissenschaftler" Behauptungen aufstellen, die dann in einen Wissenschaftsstreit ausarten, bei dem der Laie zumeist außen vor bleibt.
Also, inwiefern sind die folgenden Argumente widerlegt?



Nach Ihrem Artikel soll das ein "Naturreaktor" gewesen sein, der nicht mehr Strom produzierte als für einen Toaster...
Wie wurde das gemessen?

Uran zerfällt auch in seiner normalen Umgebung, ohne dass viel Wärme freigesezt wird -einwenig schon. Der Zerfall in dem Beispiel ist NICHT gleich dem in einem Reaktor, es wurde hier kein Strom erzeugt, daher brauchts auch kein hochreines Wasser und angereichertes Uran. Der Zerfall eines natürlichen, großen Vorkommens, und was machen geoangeweiöte Menschen draus? Eine VT....

WENN es eine so hochentwickelte Zililisation gegeben hätte, warum haben wir dann nocht viel mehr Artefakte gefunden? Wird das alles unterschlagen?

 

[denker_1]

Hat sich die herrschende Geschichtswissenschaft eine "schöne Geschichte" für uns ausgedacht?

Eine Geschichte für unsere Geschichte - in der alles sauber eingeordnet wird und alles, was ungewöhnlich erscheint, totgeschwiegen wird?

In der alles, was dort nicht hineinpaßt, sowie alles, was aus der Sicht des "ewigen" Patriarchats politisch mißliebig erscheint, verdächtig ist und uns unterschlagen wird?

Gibt es Konventionen und Übereinkünfte, wie etwas gewesen ist und nur gewesen sein kann, die nichts mit der Realität zu haben?

Haben alle Fundsachen, wie die Megalithkreise, der Computer von Ankythera, die Kathedrale von Corvey nicht gezeigt, daß da "mehr" gewesen sein muß?

Die ganze Fälscherei fing schon früh an, spätestens mit dem Buchdruck wurde sie zur Profession.
Mönche in den Klostern übernahmen die Arbeit, so wie heute die herrschenden Historiker sie weiterführen.

Ist unsere gesamte Erdgeschichte vollkommen erstunken und erlogen?

Stecken die religiöse und säkulare Archäologie, Paleonthologie, Geologie und alle durch Geheimbünde kontrollierten Pseudo Wissenschaften unter einer Decke und betreiben gar keine ernsthafte Wissenschaft?

Haben wir uns dadurch nicht entwickelt?

Haben wir uns auf geistigen Wegen zurückentwickelt?

Sind wir in der Jetzzeit die armseligsten Wesen im gesamten Universum?

Nuklearer Reaktor vor 1,8 Milliarden Jahren in Betrieb

http://www.epochtimes.de/Nuklearer-Reaktor-war-vor-18-Milliarden-Jahren-in-Betrieb-a565325.html



Ganz typisch für die herrschende Wissenschaft ist diese Reaktion:



Das kann aber nicht sein, denn:



Was würde das eigentlich für uns bedeuten, belogen worden zu sein?
Was bedeutet es für uns , daß es diese Zivilisationen gegeben hat?
Was bedeutet es, daß wir darüber belogen werden und uns die Errungenschaften vorenthalten werden?
Sollen wir ein Sklavendasein in Unwissenheit führen?

Das politische Interesse hängt von denjenigen ab, die hinter der informationsvermittlung stecken. Nehmen wir den altertümlichen Atomreaktor, der nach obiger Aussage nicht natürlichen Ursprunges ist. Atomkraftgegener könnten damit beweisen, das die Atomkraft auch damals nicht beherrscht wurde und deshalb nach der Fukushima Katastrophe auch heute nicht beherrschbar sein wird. Atomkraft-Befürworter könnten sagen, der altertümliche Reaktor sei völlig natürlichen Ursprungs, gegen den heutigen Einsatz gesteuerter Kernreaktionen bestünden keinerlei Bedenken.

Anderes, wie der "Antikythera-Mechanismus" könnte totgeschwiegen werden, wenn man verheimlichen will, das es auch vor Einführung der christlichen Religion schon technische Entwicklungen gab, die sich während der Christlichen Ära nicht im gleichen Tempo fortgesetzt haben, weil wohl die Kirche nicht am technischen Fortschritt interessiert war, weil mit diesem, wie es ja auch geschehen ist, die Autorität der Heiligen Christlichen Kirche infrage gestellt werden kann. Siehe Geozentrisches versus Heliozentrisches Weltbild.

Ich glaube aber nicht, das die Politik ein Interesse daran hat, das Alter der Menschheit künstlich festzulegen, denn technische Entwicklungen haben sich schon immer mal mehr mal weniger sprunghaft herauskristallisiert.

 

[Horizont]

...
WENN es eine so hochentwickelte Zililisation gegeben hätte, warum haben wir dann nocht viel mehr Artefakte gefunden?

Haben wir doch....

Wird das alles unterschlagen?

Ja sieht ganz danach aus..

 

[Zaphod]

Haben wir doch....


Ja sieht ganz danach aus..

Was wurde denn von den sagenumwobenen voreiszeitlichen Kulturen denn noch so alles gefunden und warum wurde das nicht unterschlagen?

 

[Jakob]

...
Dieser Computer, das ist ungefähr so, als käme plötzlich ein Auto mit Verbrennungsmotor aus der Renaissance zutage.

Nein.

.Da stecken sie in der Bredouille - aber Otto Normal läßt sich erzählen " das waren die Griechen" - kein Kommentar!

Also so dolle ist der "Computer" auch wieder nicht. Den Bären hamse dir aufgebunden. Aber du "weißt" sicher auch, dass die Pyramiden nie und nimmer von den Ägyptern gebaut worden sein können.

 

[Horizont]

Was wurde denn von den sagenumwobenen voreiszeitlichen Kulturen denn noch so alles gefunden und warum wurde das nicht unterschlagen?

Darum kümmern sich seit geraumer Zeit einige Privatforscher, sonst wäre es natürlich komplett unbekannt.

 

[Horizont]

Nein.
Also so dolle ist der "Computer" auch wieder nicht.

Er ist noch viel "doller", die trauen sich das nämlich nicht zuzugeben.

Aber du "weißt" sicher auch, dass die Pyramiden nie und nimmer von den Ägyptern gebaut worden sein können.

Sicher sind die NICHT von den Ägyptern gebaut worden..