Die Geister, die man rief...

[Zaphod]

Die Argumentation ist unlogisch.

Wie bzw. in welcher Form soll Israel denn aufrüsten?

Welche Waffen sollte es anschaffen um einer evtl. Gefährdung durch den Iran - der keine Atombomben hat weil das zum Bau benötige Material nicht ausreichend vorhanden ist und auch Stuxnet seine Wirkung nicht verfehlt hat - zu entgehen?

Warum gehst du davon aus, dass Pakistan seine Atombombe zur Verfügung stellt?

Der indische Präsident Modi geht auf Pakistan zu und versucht die Situation zwischen diesen beiden Atommächten zu deeskalieren.

Der Anschlag auf den Flughafen in Karatschi war ein Terrorakt.

Die pakistanische Regierung hat genug mit Terror im eigenen Land zu kämpfen.

Welche Indizien sprechen also für deine These?

Nicht nur Einstein war klug - einen atomaren Krieg riskieren nur Idioten.

Also welche Grundlagen - ausser wirre Gedankengänge - führen dich zu deinen Aussagen?

Ich habe lediglich ein szenario ausgemalt.

 

[fjodorov]

hier zwei Artikel der Süddeutschen Zeitung, die etwas erhellend wirken können und auch die deutschen Panzerlieferungen an die Saudis in einem etwas anderen Licht erscheinen lassen

http://www.sueddeutsche.de/politik/...militaerisches-eingreifen-nicht-aus-1.1996600

http://www.sueddeutsche.de/politik/...irak-gotteskrieger-ausser-kontrolle-1.1997011

Die Gemengelage in der Region ist hochexplosiv - nur vernünftiges und wohlüberlegtes Handeln von verantwortungbewussten Menschen kann hier weiterhelfen....

Dafür sind die USA ja weltweit bekannt.

 

[senseo]

Deine Schlussfolgerungen , delta sind leider falsch. Sie würden bedeuten, dass in den Reihen der Gegner auch vernünftige Menschen vorhanden wären. Das ist nicht erkennbar. Da sin die Menschen am Werk ohne Zukunft, ohne Perspektive persönlicher und gesellschaftlicher Art, ohne Hirn und fremdgesteuert. Das Denkgebäude Islam, das diese Typen zwar nie verstanden haben aber nutzen, (deshalb ist die islamische Welt in diesem Punkt auch in ihrer GESAMTHEIT als unverantwortlich zu bezeichnen) ist schädlicher als die Fehler der USA aus ihrer doktrinären politischen ! Sicht auf die Welt.

Es war ein Grundsätzlicher Fehler der amerikanischen Politik, die autokratischen, hinterwäldlerischen, patriachalischen Strukturen der islamischen Welt dort zu zerstören. Die Gesllschaft dort ist dort aus dem Mangel einer veilfältigen Gestaltungsmöglichkeit nicht in der Lage den Umbruch positiv zu gestallten.

Der Fehler liegt nicht in der ART bei den USA, dass sie Grund dier Verwerfung sind. Sie sein Anlass der Verwerfung. Das übersehen aber die dämlichen einseitigen Poster des aus anti-israelischen, anti-amerikanischen, anti-westlichem Urgrund nicht.

Die sind dumm um über den Rand ihres Hassmützchens und ihrer eigenem Kaputtsein an der westlichen Welt hinaus zu denken.

 

[fjodorov]

Deine Schlussfolgerungen , delta sind leider falsch. Sie würden bedeuten, dass in den Reihen der Gegner auch vernünftige Menschen vorhanden wären. Das ist nicht erkennbar. Da sin die Menschen am Werk ohne Zukunft, ohne Perspektive persönlicher und gesellschaftlicher Art, ohne Hirn und fremdgesteuert. Das Denkgebäude Islam, das diese Typen zwar nie verstanden haben aber nutzen, (deshalb ist die islamische Welt in diesem Punkt auch in ihrer GESAMTHEIT als unverantwortlich zu bezeichnen) ist schädlicher als die Fehler der USA aus ihrer doktrinären politischen ! Sicht auf die Welt.

Es war ein Grundsätzlicher Fehler der amerikanischen Politik, die autokratischen, hinterwäldlerischen, patriachalischen Strukturen der islamischen Welt dort zu zerstören. Die Gesllschaft dort ist dort aus dem Mangel einer veilfältigen Gestaltungsmöglichkeit nicht in der Lage den Umbruch positiv zu gestallten.

Der Fehler liegt nicht in der ART bei den USA, dass sie Grund dier Verwerfung sind. Sie sein Anlass der Verwerfung. Das übersehen aber die dämlichen einseitigen Poster des aus anti-israelischen, anti-amerikanischen, anti-westlichem Urgrund nicht.

Die sind dumm um über den Rand ihres Hassmützchens und ihrer eigenem Kaputtsein an der westlichen Welt hinaus zu denken.

Vietnam:starben seit 1955 bzw. 1965 zwischen zwei und vier Mio. vietnamesische Zivilisten und über 1,3 Mio. vietnamesische Soldaten sowie 58.220 US-Soldaten und 5.264 Soldaten ihrer Verbündeten. Millionen Vietnamesen wurden verstümmelt und dem hochgiftigen Entlaubungsmittel Agent Orange ausgesetzt.

Irakie Zahlenangaben der Opfer des Irakkrieges und der anschließenden Zeit der Besetzung schwanken je nach Quelle zwischen weniger als 100.000 und mehr als 600.000 Menschen. Der Politikwissenschaftler Stephan Bierling, der die vorliegenden Zahlen vom Beginn der Invasion bis 2008 abgeglichen hat, erachtet eine Angabe von 151.000 Toten bis Anfang 2008, die Zivilisten und Angehörige der Sicherheitskräfte aller Seiten umfasst, als realistisch.

Hiroshima,Nagasakiie Atombombenexplosionen töteten insgesamt etwa 92.000 Menschen sofort - fast ausschließlich Zivilisten und von der japanischen Armee verschleppte Zwangsarbeiter. An Folgeschäden starben bis Jahresende 1945 weitere 130.000 Menschen. In den weiteren Jahren kamen etliche hinzu.

Das ist eine absolut unvollständige Aufzählung der "Fehler" der USA.Es gehört schon ein gewisses Maß an Kaltschnäuzigkeit dazu um solche Verbrechen als Fehler zu relativieren.

 

[Che]

Das ist eine absolut unvollständige Aufzählung der "Fehler" der USA.Es gehört schon ein gewisses Maß an Kaltschnäuzigkeit dazu um solche Verbrechen als Fehler zu relativieren.

Hinzu kommt:
Wie schön, wenn man immer den Schuldigen woanders parat hat, mal ist es Putin, mal der Islam - nur der Dreck vor der eigenen Haustüre, den übersieht man tunlichst !

 

[fjodorov]

Hinzu kommt:
Wie schön, wenn man immer den Schuldigen woanders parat hat, mal ist es Putin, mal der Islam - nur der Dreck vor der eigenen Haustüre, den übersieht man tunlichst !

Man scheint sich in der Beurteilung der Ereignisse im Irak,medial schon umzustellen.Was bisher islamische Fundamentalisten und Terroristen waren,wurde in der heutigen Tagesschau zu Widerstandskämpfern gegen die schiitische Übermacht im Irak geadelt.Verständlich,die schiitische Brücke vom Iran über Irak,Syrien bis zum Libanon liegt unseren Freunden und Öllieferanten in Riad und Doha nicht.Das Ziel,Assad zu stürzen ist auch noch nicht erreicht.Da kann man nicht wählerisch sein.Wie sollte man auch jene, die man in Syrien zu Freiheitskämpfern stilisiert hat nun plötzlich fallen lassen,erst muss das Ziel erreicht sein.Ob man sie danach fallen lässt ist auch noch nicht ausgemacht,schließlich kommt man mit den Saudis und anderen Theokratien in dieser Region bestens aus-solange sie unsere Vorherrschaft nicht in Frage stellen.

 

[delta]

Deine Schlussfolgerungen , delta sind leider falsch. Sie würden bedeuten, dass in den Reihen der Gegner auch vernünftige Menschen vorhanden wären. Das ist nicht erkennbar. Da sin die Menschen am Werk ohne Zukunft, ohne Perspektive persönlicher und gesellschaftlicher Art, ohne Hirn und fremdgesteuert. Das Denkgebäude Islam, das diese Typen zwar nie verstanden haben aber nutzen, (deshalb ist die islamische Welt in diesem Punkt auch in ihrer GESAMTHEIT als unverantwortlich zu bezeichnen) ist schädlicher als die Fehler der USA aus ihrer doktrinären politischen ! Sicht auf die Welt.

Es war ein Grundsätzlicher Fehler der amerikanischen Politik, die autokratischen, hinterwäldlerischen, patriachalischen Strukturen der islamischen Welt dort zu zerstören. Die Gesllschaft dort ist dort aus dem Mangel einer veilfältigen Gestaltungsmöglichkeit nicht in der Lage den Umbruch positiv zu gestallten.

Der Fehler liegt nicht in der ART bei den USA, dass sie Grund dier Verwerfung sind. Sie sein Anlass der Verwerfung. Das übersehen aber die dämlichen einseitigen Poster des aus anti-israelischen, anti-amerikanischen, anti-westlichem Urgrund nicht.

Die sind dumm um über den Rand ihres Hassmützchens und ihrer eigenem Kaputtsein an der westlichen Welt hinaus zu denken.

Du magst meine Schlussfolgerung nicht teilen; deine weiteren Ausführungen zeigen allerdings deine geistige Haltung und deinen Hintergrund auf - nicht meinen.

Es gibt eine UN-Resolution, die sich mit Terrorbekämpfung befaßt....

Wenn diese nun nicht herangezogen wird, zeigt das wiederum auf, dass die UN die Situation offensichtlich anders betrachtet....

Das würde dann allerdings andere Fragen aufwerfen und ist ein eigener Themenkomplex.

Was die von mir in deinem Text hervorgehobenen Aussage betrifft, stimme ich dir zu.

 

[nachtstern]

http://www.iknews.de/2014/06/13/al-quaida-heisst-jetzt-ilsa/

Juni 13, 2014
Al Quaida heisst jetzt ILSA

Die korrupte Washingtoner Mafia mit Sitz an der Wall Street hat sich eine weitere Privatarmee erschaffen. Rein zufällig hat das Projekt den Tarnnamen ISIS erhalten. Diese Schmuddelarmee soll nun den Orient im Interesse Washingtons noch mal so richtig anzünden. Die gespielte Zurückhaltung Washingtons ist wie immer aufgesetzte Maskerade.

 

[Heiko A.]

Es ist müßig, immer wieder die Fehler der USA, der westlichen Welt an sich,
gebetsmühlenartig herunter zu beten.
Alle wissen, wie und wozu der Golfkrieg mit welchen Lügen begonnen wurde.
Diese Schuldzuweisungen sind kein Weg, eine Lösung dieser riesengroßen
Gefahr namens ISIS, Boko Haram und wie die islamistischen Hasskrieger
sonst noch heißen, zu finden.
Dieser kriegerischen Teil der islamischen Welt muss mit allen Mitteln aufgehalten werden.In Nigeria wie Syrien und jetzt als größte Gefahr im Irak.
Der Iran bietet ja schon Hilfe an, aus eigenem Interesse und wäre im Sinne
der Entspannung wohl auch bereit mit den USA in dieser Sache zu
kooperieren.(Auch wenn Netanjahu Bauchkrämpfe bekommt.)
Auch die Russen haben ständigen Ärger mit muslimischen Eiferern und haben wohl kein Interesse an einem Irakischen Gottesstaat.
Wenn all diese ehemaligen Gegner an einem Strang ziehen, unter der Charta
der UN ,kann man den islamistischen Wahnsinnigen mit vereinten
Kräften klar machen, dass Religionsfreiheit der Maßstab der gesamten
Welt ist.
Und zwar mit Waffengewalt. Auf härteste Weise.
Eine andere Sprache verstehen diese Spinner nicht.

Also bitte Vorschläge zur Bekämpfung und kein Wühlen in der Vergangenheit.

 

[heikom]

Es ist müßig, immer wieder die Fehler der USA, der westlichen Welt an sich,
gebetsmühlenartig herunter zu beten.

Die Geschichte von den Fehlern ist ein Märchen. Alles geschieht aus Kalkül und manchmal verkalkuliert man sich. Diejenigen, welche gewisse Prozesse einleiten arbeiten wie die Buchmacher. Immer dann verkalkulieren sie sich, wenn die Rechenmaschine die menschliche Seele nicht als mathematische Größe korrekt verarbeiten kann. So sehr sie an einer solchen Formel auch arbeiten mögen.

 

[Uwe O.]

Darauf läuft es hinaus. Und da die Kurden Morgenluft wittern, wird auch die Türkei gehörig in den Konflikt reingezogen werden.

Wie kommst Du darauf, dass die Türkei in den konflikt "hineingezogen" urde.

Die Türkei ist mitten drin im Kopflikt und muss dieses offensichtlich auch kräftig gefördert haben.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...i-der-terrorgruppe-verschaetzte-a-975032.html

Dabei hat die Türkei die Islamisten von Isis seit Jahren unterstützt. Sie sollten helfen, den syrischen Machthaber Assad zu stürzen. Denn dort beteiligt sich Isis am Kampf gegen das Regime in Damaskus. Kämpfer konnten ungehindert die Grenze zur Türkei queren, möglicherweise hat man sie dort gar mit Waffen ausgerüstet und ihre Verletzten behandelt.

Die Oppositionspartei CHP verbreitete zuletzt ein Foto von einem in Syrien bei Gefechten verletzten Isis-Kommandeur. Es zeigt ihn angeblich in einem Krankenhaus im südosttürkischen Hatay. Dort soll er am 16. April kostenlos behandelt worden sein, sagte der CHP-Parlamentarier Muharrem Ince. Zudem, kritisierte die Opposition, hätten Dschihadisten in Gästehäusern des Amtes für Religiöse Angelegenheiten in der Türkei gewohnt..

Uwe

 

[Heiko A.]

Die Geschichte von den Fehlern ist ein Märchen. Alles geschieht aus Kalkül und manchmal verkalkuliert man sich. Diejenigen, welche gewisse Prozesse einleiten arbeiten wie die Buchmacher. Immer dann verkalkulieren sie sich, wenn die Rechenmaschine die menschliche Seele nicht als mathematische Größe korrekt verarbeiten kann. So sehr sie an einer solchen Formel auch arbeiten mögen.

War mir klar, dass du als erstes antwortest, und auch wieder mal
nicht kapiert hast, was ich eigentlich wollte.
Nämlich Vorschläge, wie man die Gefahr im Irak eindämmen kann.
Du käust die alten Klamotten wider....
Nur nebenbei.... hat man sich verkalkuliert, hat man Fehler gemacht,
daher der Begriff Fehlkalkulation.:rolleyes2:

 

[tesla]

Die Geschichte von den Fehlern ist ein Märchen. Alles geschieht aus Kalkül und manchmal verkalkuliert man sich. Diejenigen, welche gewisse Prozesse einleiten arbeiten wie die Buchmacher. Immer dann verkalkulieren sie sich, wenn die Rechenmaschine die menschliche Seele nicht als mathematische Größe korrekt verarbeiten kann. So sehr sie an einer solchen Formel auch arbeiten mögen.

ja genau, vorallem, wenn sie auf ein starkes volk treffen, mit starkem zusammenhalt und nat. bewustsein,
dann geht es regelmaessig in die hose.
nur voelker denen man viel multikulti eingeredet hat und dafuer gesorgt hat, das die nie zu einer nation zusammenwachsen und ein nat. bewustsein entwickeln, da haben sie leichtes spiel.
deswegen sind sie auch verfechter des ganzen.

 

[heikom]

War mir klar, dass du als erstes antwortest, und auch wieder mal
nicht kapiert hast, was ich eigentlich wollte.
Nämlich Vorschläge, wie man die Gefahr im Irak eindämmen kann.
Du käust die alten Klamotten wider....
Nur nebenbei.... hat man sich verkalkuliert, hat man Fehler gemacht,
daher der Begriff Fehlkalkulation.:rolleyes2:

Mein Beitrag war übrigens die Nummer 30. Wie man die so angeblichen Fehler beseitigen kann? Als erstes sollte man sich aus den inneren Angelegenheiten anderer Völker heraushalten. Sich nicht einmischen. Geschweige denn mit Geheimdienstoperationen, Krieg oder auch nur Rüstungsexporten. Des weiteren sie mit Respekt behandeln. Die Menschen, ihre Kultur und Religionen. Wenn es z. Bsp. um innerhalb der verschiedenen Auslegungen des Islam geht, dann sollen das die Muslime unter sich klären. Ja, sie bringen sich gegenseitig um. Warum tun sie das? Haben wir nicht mal die eine Seite und dann wieder die andere für die Interessen der EUSA instrumentalisiert? Hören wir damit auf und zwar sofort.

Wenn wir ehrlichen Herzens helfen wollen, dann nicht mit Waffen, sondern wenn wir helfen wollen, benutzen wir die Rüstungsmilliarden für Bewässerungssysteme vor Ort, Ausbildung, gegen die Armut und und und. Die Söhne eines Bauern, dem wir so helfen werden uns nicht mehr hassen und bekämpfen und somit werden sie sich auch nicht mehr so einfach dazu verführen lassen zu töten.

 

[joG]

...und überhaupt erschaffen hatte, breiten sich immer unkontrollierter aus !

Das, was nach dem Krieg im Irak zur Autonomen Region Kudistan wurde, wird soeben von einer abtrünnigen Untergruppe der Al-Qaeda namens ISIS (schon als Teil der "Freiheitskämpfer" in Syrien bekannt geworden) zerstampft, doch dabei soll es offenbar nicht bleiben, denn Ziel ist Bagdad - und damit klopft der nächste (Bürger ???)-Krieg schon an die Tür.
Äääh...arabischer Frühling...oder was ?

Den Türken gefällt's wahrscheinlich trotz der Geiselnahme ihres Personals in Mosul und jene, die diese Instabilität (euphemistisch für: ständiger Brandherd) verursacht haben, tun so, als ginge es sie nichts an.
Nun gut, der Typ in Bagdad ist auch zu gut mit denen in Teheran befreundet - ausserdem hat der seinerzeit frecherweise Bohrlizenzen nach China statt in die USA verkauft, soll er also sehen, wie er klarkommt.

Wenn die erstmal in Bagdad angekommen sind, bekommt ISIS ein stattliches Rückzuggebiet - man verbinde Aleppo mit Mosul - das gestern in die Hände der Radikalislamisten gefallen ist - und weiter mit Bagdad, das ergibt ein Dreieck, das flächenmäßig in etwa so groß wie die DDR ist, und die mehreren Millionen Menschen, die in dem Gebiet leben, werden sich fügen müssen (sofern sie Sunniten sind), der Rest wird gehen oder sterben müssen.

Die USA, aus deren Mist diese Plage nun erwächst, könnte nun mal demonstrativ der Welt zeigen, wie weit her es mit ihrem propagierten Kampf für Freiheit ist, denn diese Steinzeitislamisten an ihrem Vormarsch hindern wäre wohl das Mindeste, was ein solches Anliegen rechtfertigen würde, mal ganz davon abgesehen, welche besondere Verantwortung die USA für den Irak tragen.
Nur leider tangiert es offensichtlich momentan die Interessen Wahingtons nur sehr peripher - von daher: Fehlanzeige.
Na mal sehen, wie sich das weiterentwickelt, schliesslich träumt ISIS von ihrem "Groß-Syrien" - das reicht bis zum Mittelmeer und beinhaltet auch das Staatsgebiet Israels.

Wenn man schon die Geister beschwört ist doch auffällig, daß die Bruchstellen in den meisten Konfliktgebieten auf die Grenzziehungen der ausgehenden Kolonialzeit zurückgehen. Wo man die örtlichen Begebenheiten wenig Interesse schenkte gibt es seither Kriege, Vertreibung und Unterdrückung.

 

[joG]

Die Geschichte von den Fehlern ist ein Märchen. Alles geschieht aus Kalkül und manchmal verkalkuliert man sich. Diejenigen, welche gewisse Prozesse einleiten arbeiten wie die Buchmacher. Immer dann verkalkulieren sie sich, wenn die Rechenmaschine die menschliche Seele nicht als mathematische Größe korrekt verarbeiten kann. So sehr sie an einer solchen Formel auch arbeiten mögen.

Es ist schon wahr, dass sehr viel dem Beobachter verborgen unsichtbar geschieht. Putin wusste bspw sicherlich, dass sein Verhalten mit dem der anderen Mitgliedern der Achse Saddam dazu bewegen könnte sich der UNO so lange zu widersetzen, daß es zum Einmarsch kommen würde und den Amis unerhört Schwierigkeiten machen würde.

Das funktioniert allerdings nicht immer. Dann ist zwar Kalkül dahinter aber kein Erfolg.

 

[heikom]

Es ist schon wahr, dass sehr viel dem Beobachter verborgen unsichtbar geschieht. Putin wusste bspw sicherlich, dass sein Verhalten mit dem der anderen Mitgliedern der Achse Saddam dazu bewegen könnte sich der UNO so lange zu widersetzen, daß es zum Einmarsch kommen würde und den Amis unerhört Schwierigkeiten machen würde.

Das funktioniert allerdings nicht immer. Dann ist zwar Kalkül dahinter aber kein Erfolg.

Das kann ich im Detail nicht beurteilen. Aber sicherlich muss man davon ausgehen, dass auch Russland weltweit und nicht nur an seinen Grenzen seine Interessen vertritt. Daraus hatte Moskau auch niemals einen Hehl gemacht. Allerdings glaube ich persönlich nicht, dass Moskau ein Interesse an einem Krieg gegen den Irak Interesse hatte, geschweige denn an einer Radikalisierung islamistischer schlagkräftiger und bewaffneter Gruppierungen. Man darf nicht vergessen, dass es immer wieder Versuche mit nicht unerheblicher Unterstützung beispielsweise von Saudiarabien und Golfstaaten gab, Einfluss auf den muslimischen Teil der Bevölkerung in der russischen Förderation und im Kaukasus zu nehmen.

Aber wie gesagt. Die einzige Lösung kann langfristig nur darin bestehen, dass alle ausländischen Mächte sich aus den inneren Angelegenheiten der Länder weltweit heraushalten.

 

[delta]

ja genau, vorallem, wenn sie auf ein starkes volk treffen, mit starkem zusammenhalt und nat. bewustsein,
dann geht es regelmaessig in die hose.
nur voelker denen man viel multikulti eingeredet hat und dafur gesorgt hat, das die nie zu einer nation zusammenwachsen und ein nat. bewustsein entwickeln, da haben sie leichtes spiel.
deswegen sind sie auch verfechter des ganzen.

Dir scheint nicht bewusst zu sein, dass Deutschland schon seit langem multikulturell geprägt ist. Ins Ruhrgebiet wanderten schon während der industriellen Revolution viele Familien z.B. aus Polen ein um dort Arbeit zu finden.
Diese Menschen, deren Namen oft noch die ursprüngliche Herkunft zeigen, würden es weit von sich weisen, nicht als "Deutsche" betrachtet zu werden.
Käme heute jemand auf die Idee jemanden z.B. mit dem Namen Kowalski oder Koslowski etc. als Ausländer zu bezeichnen? :nono:

Integration braucht Zeit, Verständnis und Anpassungsfähigkeit.

Heute haben viele Menschen in Deutschland und Europa einen islamischem
Hintergrund. Sie haben sich für ein Leben in Deutschland entschieden und wir - als Menschen, die eine Gesellschaft bilden, sind gefordert, andersgläubige Mitmenschen nicht nur aufzunehmen sondern anzunehmen.
Wer dazu nicht in der Lage ist zeigt seine Intoleranz und Engstirnigkeit.
Dass es auch Extremisten gibt - und ebenso Zuwanderer, die sich selbst verschliessen und damit isolieren - entlässt m.E. weder staatliche Institutionen noch den Einzelnen aus der Verantwortung, für ein friedliches und gedeihliches Miteinander einzutreten.
Persönliche Differenzen wird es immer geben - ob mit Deutschen oder mit Zugewanderten. Das ist eben ein Teil der Vielfalt und auch der menschlichen Natur.

(Passt zwar mal wieder nicht direkt zu dem Thema - aber irgendwie doch unter die Überschrift dieses Threads)

 

[joG]

(1) Das kann ich im Detail nicht beurteilen. Aber sicherlich muss man davon ausgehen, dass auch Russland weltweit und nicht nur an seinen Grenzen seine Interessen vertritt. Daraus hatte Moskau auch niemals einen Hehl gemacht. Allerdings glaube ich persönlich nicht, dass Moskau ein Interesse an einem Krieg gegen den Irak Interesse hatte, geschweige denn an einer Radikalisierung islamistischer schlagkräftiger und bewaffneter Gruppierungen. Man darf nicht vergessen, dass es immer wieder Versuche mit nicht unerheblicher Unterstützung beispielsweise von Saudiarabien und Golfstaaten gab, Einfluss auf den muslimischen Teil der Bevölkerung in der russischen Förderation und im Kaukasus zu nehmen.

(2) Aber wie gesagt. Die einzige Lösung kann langfristig nur darin bestehen, dass alle ausländischen Mächte sich aus den inneren Angelegenheiten der Länder weltweit heraushalten.

(1) sicherlich hatte Putin Interesse daran die Amis im Irak in einem langen, teuren und angefeindeten Krieg verstrickt zu sehen. Das nutzte ihm propagandistisch, band amerikanische Kraft und musste die USA schwächen.

(2) das sehe in anders. Wo sich regionale Gruppen Massenmord und Vertreibung zu veranstalten muss man einschreiten. Oder würden Sie wollen, daß heuerswerda sein darf?
Wir brauchen aber eine supranationale Organisation, die die Menschen allgemein schützt, statt die Aufgabe den Amis zu überlassen und darüber zu schimpfen, daß sie es tun um mit nicht bezahlen zu müssen.

 

[Uwe O.]

Es ist müßig, immer wieder die Fehler der USA, der westlichen Welt an sich,
gebetsmühlenartig herunter zu beten.

Wie kommst Du darauf, dass das "Fehler" gewesen sind.

Alle wissen, wie und wozu der Golfkrieg mit welchen Lügen begonnen wurde.

Und schon gibst Du die Antwort darauf.
Es waren keine Fehler, sondern reines Kalkühl.

Ansonsten fängt fast jeder Krieg (oder sog. Einschreiten auf Zuruf angeblich Betroffener) mit einer Lüge an.

Uwe