Wir wollen Russia Today auf Deutsch

[Kritizismus]

Ja, vielleicht in der Sportschau. :kopfkratz:

Nicht in den Auslandsnachrichten. Nicht wenn es um Staaten gibt, die die NATO auf dem Kieker hat.
Syrien, Libyen - jetzt Russland und die Ukraine.
Da gibts Fakten nur Häppchen, wenn überhaupt.

Als erstes plakative Ansagen. Immer wird eine Person als "Machthaber" oder Diktator aufgebaut.
Im Gegensatz zur Gesellschaft, die erscheint immer als "unterdrückt".

Dann jubelt einem ARD / ZDF und co jede Opposition als "Freiheitskämpfer" unter, auch wenn sich irgendwann herausstellt, dass da Al Quaida Milizen arbeiten.
Und Tag für Tag für Tag erzählen eiem diese Nachrichtenverdreher den gleichen Mist.
Diese Mantramässige Falschberichtung ist für den Normalbürger gedacht, der müde nach Hause kommt und keine Zeit hat, Zusatzinfos im Netz zu lesen.

Eine hervorragende Chance besteht darin, zB bei Russia Today mehr zu erfahren.
RT berichtet Faktentreuer. In dem Sinne, die hohlen auch Beobachter ins Boot, regelmässig, die der westliche Mainstream von vorneherein ausschliesst.


.

Dann nenn doch mal konkrete Beispiele, wo ARD und ZDF nicht faktentreu berichtet haben sollen.

Ich jedenfalls erinnere mich noch ziemlich genau, wie Ivan Rodionov in der ARD log,
indem er behauptete, die russische Sprache sei in der Ukraine verboten wurden.

 

[Timirjasevez]

Ich jedenfalls erinnere mich noch ziemlich genau, wie Ivan Rodionov in der ARD log,
indem er behauptete, die russische Sprache sei in der Ukraine verboten wurden.

Ja, Du hast recht, Auch in der Fremdsprache Deutsch hätte Rodionow noch sorgfältiger und genauer formulieren sollen. Sonst wird aus einem uunscharf hervorgestoßenen Nebensatz bei bestimmten Leuten gleich eine Lüge, eine bewusst hervorgebrachte Unwahrheit, Wäre "Verbot als Amtssprache" besser gewesen? Und inwieweit relativiert dies die Tatsache, dass nicht nur in der Krim-Frage, sondern auch gegenwärtig Turtschinow & Co. ganz bewusst zuspitzend antirussische agieren?

Nebenbei: Traurig, dass Dir von Rodionow bei "Hart, aber fair" nicht etwas Relevantes in Erinnerung geblieben ist.:rolleyes2:

Aber nochmals zum Thema, welches ja wiederbelebt wurde. Also wiederhole ich meinen Standpunkt:

Eine deutsche Ausgabe des bewusst auf ein englischsprachiges Auditorium ausgerichteten Nachrichtenkanals RT braucht es nicht.

Jene, die dies fordern, kommen doch auch mit RT in der jetzigen Form gut zurecht. Und jene, um deren objektive Informiertheit man sich hier scheinheilig sorgt, verfolgen RT nicht.

Die Forderung ist sinnlos, aber wortreich vorgetragen und verräterisch adressiert.

 

[Che]

Dann nenn doch mal konkrete Beispiele, wo ARD und ZDF nicht faktentreu berichtet haben sollen.

Das ist tägliches Brot, alleine die gebetsmühlenartig wiederholten Begriffe "Annexion" oder "Übergangsregierung" sind Unwahrheiten, oder das Geheule um die "entführten OSZE-Beobachter" die tatsächlich erwischte Spione sind.

Lies mal im Faden "Medienwatch", dort findest du ein Sammelsurium an Propaganda, Gelogenem und Meinungsmanipulation.

 

[Spökes]

http://www.joiz.de/news/no-go-putin-stellt-homosexuelle-padophile-auf-gleiche-stufe

Mit dem Schwenk kannst Du bei mir leider keinen Blumentopf gewinnen. Gestern hatte ich spät noch netten Besuch und wir machten mal eine Stichprobe bei RT, gerieten rein zufällig in "crosstalks" und vernahmen noch zufälliger den Versuch eines Washingtoner Analysten US-Propaganda über RT zu verbreiten. Es war ein Versuch, da das dahinter stehende Lügengebilde schon längstens entlarvt ist und argumentativ leicht auszuhebeln ist, dies zur allgemeinen Belustigung. Die Mimik eines Lügners zeichnet sich doch in den Gesichtern der Lügner ab.

 

[Elmo allein zu Haus der I]

Ich kann zwar verstehen, warum man einen neue Sicht der Dinge bräuchte ABER aufstehen müssen die Menschen selber auch mit RT.

Nur mal als Gedanke am Rande.

 

[Kritizismus]

Ja, Du hast recht, Auch in der Fremdsprache Deutsch hätte Rodionow noch sorgfältiger und genauer formulieren sollen. Sonst wird aus einem uunscharf hervorgestoßenen Nebensatz bei bestimmten Leuten gleich eine Lüge, eine bewusst hervorgebrachte Unwahrheit, Wäre "Verbot als Amtssprache" besser gewesen? Und inwieweit relativiert dies die Tatsache, dass nicht nur in der Krim-Frage, sondern auch gegenwärtig Turtschinow & Co. ganz bewusst zuspitzend antirussische agieren?

Nebenbei: Traurig, dass Dir von Rodionow bei "Hart, aber fair" nicht etwas Relevantes in Erinnerung geblieben ist.:rolleyes2:
.....

Hörst du noch mal genau rein.
http://www1.wdr.de/themen/politik/faktencheck348.html

Selbiges hatte er zuvor auch in anderen Sendungen - nicht unwidersprochen - gesagt. Wie du an dem Mitschnitt siehst, war es auch kein Nebensatz gewesen. Das Gesetz ist übrigens nie in Kraft getreten. Das alles wusste Rodionow und wenn nicht, dann frage ich mich, warum er sich überhaupt zu Thema äußert. Aber vielleicht ist er ja auch nur ein Opfer der putinischen Propaganda.

Nebenbei: Was soll den Rodionow noch Relevantes gesagt haben?

 

[Uwe O.]

Das ist tägliches Brot, alleine die gebetsmühlenartig wiederholten Begriffe "Annexion" oder "Übergangsregierung" sind Unwahrheiten, oder das Geheule um die "entführten OSZE-Beobachter" die tatsächlich erwischte Spione sind.

Lies mal im Faden "Medienwatch", dort findest du ein Sammelsurium an Propaganda, Gelogenem und Meinungsmanipulation.

Dein Beitrag ist ein typisches Beispiel für Propaganda und Meinungsmanipulation.

Uwe

 

[Che]

Dein Beitrag ist ein typisches Beispiel für Propaganda und Meinungsmanipulation.

Uwe

Inwiefern ?
Es gab weder eine Annexion noch haben wir es mit einer Übergangsregierung zu tun, und wo findest du sonst noch etwas propagandistisches ?

Propaganda an sich ist ja nichts schlechtes, wenn Tatsachen propagiert werden, wenn es sich allerdings um Lügen und Hetze handelt, sieht es schon anders aus.

 

[Kritizismus]

Das ist tägliches Brot, alleine die gebetsmühlenartig wiederholten Begriffe "Annexion" oder "Übergangsregierung" sind Unwahrheiten, oder das Geheule um die "entführten OSZE-Beobachter" die tatsächlich erwischte Spione sind.

Lies mal im Faden "Medienwatch", dort findest du ein Sammelsurium an Propaganda, Gelogenem und Meinungsmanipulation.

Putin soll selbst eingeräumt haben, dass seine Soldaten den Separatisten auf der Krim geholfen haben. Von daher kann man völlig zurecht von einer Annexion sprechen.

Regierung ist nun mal Regierung. Es spielt dabei keine Rolle, ob sie rechtmäßig zustande gekommen ist.
Des Weiteren soll diese Regierung nur kurzfristig im Amt bleiben. Von daher kann man völlig zurecht von einer Übergangsregierung reden.

Und dafür, dass die Militär-Beobachter Spione sind, darfst du mal gerne seriöse Belege anführen.
Übrigens sollen sie zwecks Truppenbeobachtung auf dem Weg nach Russland gewesen sein - natürlich mit russischem Einverständnis.

 

[Timirjasevez]

Hörst du noch mal genau rein.
http://www1.wdr.de/themen/politik/faktencheck348.html

Selbiges hatte er zuvor auch in anderen Sendungen - nicht unwidersprochen - gesagt. Wie du an dem Mitschnitt siehst, war es auch kein Nebensatz gewesen. Das Gesetz ist übrigens nie in Kraft getreten. Das alles wusste Rodionow und wenn nicht, dann frage ich mich, warum er sich überhaupt zu Thema äußert. Aber vielleicht ist er ja auch nur ein Opfer der putinischen Propaganda.

Nebenbei: Was soll den Rodionow noch Relevantes gesagt haben?

Ich habe gehört. Und hörte den Nebensatz, vielleicht beschäftigst Du Dich mal eine wenig mit deutscher Phonetik und Grammatik.
Ob das besagte Sprachengesetz in Kraft getreten ist oder nicht, ist doch nicht von politischer Bedeutung. Eine Mehrheit der Verchowna Rada hatte es beschlossen, es war verkündet und sorgte umgehend für Protest, ja es musste kassiert werden, weil es verfassungswidrig war.
Rodionow hat zu Recht von Verschwörungstheorien bezüglich des Großmachtnostalgikers Putin gesprochen. Relevant. Aber sicher ist Dir aufgefallen, dass der Mitschnitt rasant gekürzt wurde. Das nenne ich einen bewussten Propagandaeingriff wider Putin.

 

[Timirjasevez]

Putin soll selbst eingeräumt haben, dass seine Soldaten den Separatisten auf der Krim geholfen haben. Von daher kann man völlig zurecht von einer Annexion sprechen.

Sicher siehst Du auch eine Analogie zu jenen ausländischen paramilitärischen Kräften, die den Putschisten in Kiew geholfen haben. Das die Angliederung der Krim an die RF völkerrechtlich eine Annexion war, verneine ich im Gegensatz zu Dir. Unter Bezug auf den verfassungsrechtlichen Status der Autonomen Republik der Krim und das Referendum.

Regierung ist nun mal Regierung. Es spielt dabei keine Rolle, ob sie rechtmäßig zustande gekommen ist.
Des Weiteren soll diese Regierung nur kurzfristig im Amt bleiben. Von daher kann man völlig zurecht von einer Übergangsregierung reden.

Das sind ja ganz neue Töne aus Deinem virtuellen Munde. Ich werde Dich an Sie erinnern, wenn anderenorts eine rechtmäßig ins Amt gelangte Regierung gewaltsam gestürzt und eine nicht legitimierte etabliert wurde. Regierung ist eben nicht Regierung.

Und dafür, dass die Militär-Beobachter Spione sind, darfst du mal gerne seriöse Belege anführen.
Übrigens sollen sie zwecks Truppenbeobachtung auf dem Weg nach Russland gewesen sein - natürlich mit russischem Einverständnis.

Ach: OSZE-Militärbeobachter auf dem Weg nach Russland? Warum dies? Etwa Spionage oder was gibt es in Russland zu beobachten? Und warum der Umweg über Slawjansk? Moskau-Scheremetjewo wäre doch der direkte Weg...

 

[Kritizismus]

Ich habe gehört. Und hörte den Nebensatz, vielleicht beschäftigst Du Dich mal eine wenig mit deutscher Phonetik und Grammatik.
Ob das besagte Sprachengesetz in Kraft getreten ist oder nicht, ist doch nicht von politischer Bedeutung. Eine Mehrheit der Verchowna Rada hatte es beschlossen, es war verkündet und sorgte umgehend für Protest, ja es musste kassiert werden, weil es verfassungswidrig war.
Rodionow hat zu Recht von Verschwörungstheorien bezüglich des Großmachtnostalgikers Putin gesprochen. Relevant. Aber sicher ist Dir aufgefallen, dass der Mitschnitt rasant gekürzt wurde. Das nenne ich einen bewussten Propagandaeingriff wider Putin.

„Sie verbietet die russische Sprache“ ist ein Hauptsatz. Das solltest du eigentlich wissen.

Verfassungswidrig? Dieses Gesetz ist erst 2012 in Kraft getreten. Das war ein ganz normales Gesetz, was schon bei der Verabschiedung umstritten war. Dieses Gesetz wollte man rückgängig machen.
Verfassungswidrig wäre es nur, wenn man die russische Sprache hätte verbieten wollen. Das war aber nie das Ziel.

Du kannst dir die Sendung noch mal gerne angucken. Beim Faktencheck ging es um die Aussage, ob die russische Sprache verboten worden ist. Das ist eindeutig nicht der Fall, wurde aber den Leuten auf der Krim erzählt, um ihnen Angst machen.
Verfälschend abgeschnitten, wie du möglicherweise suggerieren möchtest, wurde dabei nicht.


Entweder ist Rodionow Opfer der putinischen Propaganda-Maschinerie oder er hat gelogen. Da er die Vorgänge in der Ukraine ausführlich beobachten dürfte, tippe ich auf letzteres

 

[Kritizismus]

Sicher siehst Du auch eine Analogie zu jenen ausländischen paramilitärischen Kräften, die den Putschisten in Kiew geholfen haben. Das die Angliederung der Krim an die RF völkerrechtlich eine Annexion war, verneine ich im Gegensatz zu Dir. Unter Bezug auf den verfassungsrechtlichen Status der Autonomen Republik der Krim und das Referendum.

Das sind ja ganz neue Töne aus Deinem virtuellen Munde. Ich werde Dich an Sie erinnern, wenn anderenorts eine rechtmäßig ins Amt gelangte Regierung gewaltsam gestürzt und eine nicht legitimierte etabliert wurde. Regierung ist eben nicht Regierung.

Ach: OSZE-Militärbeobachter auf dem Weg nach Russland? Warum dies? Etwa Spionage oder was gibt es in Russland zu beobachten? Und warum der Umweg über Slawjansk? Moskau-Scheremetjewo wäre doch der direkte Weg...

Nach welchen paramilitärische ausländischen Kräften. Zeig doch mal, wo es die gab.
Der Präsident der Autonmomen Republik wurde mit russischer Hilfe abgesetzt. Wenn einen Putsch gab, dann sicher auf der Krim.
Das Referendum erfüllt keine demokratischen Mindeststandards. Der Status quo stand noch nicht mal zur Wahl.


Regieren tut derjenige, der die Macht dazu hat. Das war schon immer so und wird immer so bleiben.
Da Janukowitsch sich aus dem Staub gemacht hat, muss schließlich jemand weiter regieren, bis ein neuer Präsident durch eine Wahl legitimiert worden ist.
Abgesehen davon stützt sich die derzeitige Regierung auf eine Parlamentsmehrheit. Von einem Putsch kann also nicht die Rede sein.


Offenbar muss man dir noch erklären, was Spionage ist. Diese geht heimlich von Statten und nicht in Absprache mit demjenigen, der beobachtet werden soll.
Anscheinend bist du aber so voreingenommen, dass du eine solch einfache Unterscheidung nicht mehr Zustande bringst.

 

[Timirjasevez]

Nach welchen paramilitärische ausländischen Kräften. Zeig doch mal, wo es die gab.
Der Präsident der Autonmomen Republik wurde mit russischer Hilfe abgesetzt. Wenn einen Putsch gab, dann sicher auf der Krim.
Das Referendum erfüllt keine demokratischen Mindeststandards. Der Status quo stand noch nicht mal zur Wahl.


Regieren tut derjenige, der die Macht dazu hat. Das war schon immer so und wird immer so bleiben.
Da Janukowitsch sich aus dem Staub gemacht hat, muss schließlich jemand weiter regieren, bis ein neuer Präsident durch eine Wahl legitimiert worden ist.
Abgesehen davon stützt sich die derzeitige Regierung auf eine Parlamentsmehrheit. Von einem Putsch kann also nicht die Rede sein.


Offenbar muss man dir noch erklären, was Spionage ist. Diese geht heimlich von Statten und nicht in Absprache mit demjenigen, der beobachtet werden soll.
Anscheinend bist du aber so voreingenommen, dass du eine solch einfache Unterscheidung nicht mehr Zustande bringst.

Ja, ich bin voreingenommen und habe praktisch zu allen Deinen Aussagen eine im Grundsatz eine andere, wohl begründete Meinung, die längst geäußert wurde und nicht wiederholt werden muss. Lies Dich einfach ins Thema ein.
Gut, dass Du nicht voreingenommen bist.

 

[Timirjasevez]

„Sie verbietet die russische Sprache“ ist ein Hauptsatz. Das solltest du eigentlich wissen.

Das stimmt. Aber er wurde in Deiner Fassung so weder gesagt, noch geschrieben.

Verfassungswidrig? Dieses Gesetz ist erst 2012 in Kraft getreten. Das war ein ganz normales Gesetz, was schon bei der Verabschiedung umstritten war. Dieses Gesetz wollte man rückgängig machen.
Verfassungswidrig wäre es nur, wenn man die russische Sprache hätte verbieten wollen. Das war aber nie das Ziel.

Das besagte Gesetz des Turtschinow-Regimes (Diesen Begriff verwende ich speziell für Dich!) sollte dazu dienen, Russisch als zweite offizielle Amtssprache in jenen Regionen abschaffen, in denen mehrheitlich russisch gesprochen wird.Das ist der Fakt. Das Gesetz ist von 2014 und verfassungswidrig. Der Russe Rodionov nennt es auf Deutsch ein Verbot. Ich habe ihn verstanden. Du nicht.

Du kannst dir die Sendung noch mal gerne angucken. Beim Faktencheck ging es um die Aussage, ob die russische Sprache verboten worden ist. Das ist eindeutig nicht der Fall, wurde aber den Leuten auf der Krim erzählt, um ihnen Angst machen.
Verfälschend abgeschnitten, wie du möglicherweise suggerieren möchtest, wurde dabei nicht.

Der Beobachter wird den Videoschnipsel von Anfang bis Ende schauen und feststellen, dass er abgeschnitten wurde. Gezielt und willkürlich.
Wer hat den Menschen auf der Krim erzählt, die russische Sprache solle verboten werden? Du forderst doch so gern Beweise ein. Nun liefere selbst!

 

[J.F.A.]

Eine deutsche Ausgabe des bewusst auf ein englischsprachiges Auditorium ausgerichteten Nachrichtenkanals RT braucht es nicht.

RT sendet ( laut Wiki ) auf Englisch, Arabisch, Spanisch und Russisch.

"Nach BBC News ist RT in den Vereinigten Staaten inzwischen der populärste ausländische Nachrichtensender[6] und konnte seine dortige Zuschauerbasis innerhalb eines Jahres verdoppeln."

Also anscheinend besteht eine grosse Nachfrage, die russische Sicht kennenzulernen, sogar in den USA.
Sollte RT nicht auch im deutschsprachigen Raum für gegenseitige Verständigung sorgen ?

Umgekehrt: Wieviele US-Programme senden in Russland auf russisch.
DW, BBC alle haben russische Programme, die natürlich "ideologisch" rein westliche Interessen unterstützen.

Es ist, finde ich dringend, dass die Deutschen, Schweizer, Österreicher Russia Today auch in ihrer Sprache bekommen.

Deshalb hab ich mich hier schon eingetragen: https://www.openpetition.de/petition/online/russia-today-auf-deutsch-petition

Die Forderung ist sinnlos, aber wortreich vorgetragen und verräterisch adressiert.

Was soll das heissen: verräterisch ?!

Ich kann diese völlig einseitige "Kalte Kriegspropaganda"- Berichterstattung der westlichen Einheitsmedien nicht mehr hören.
Nicht mehr aushalten.

Wir alle brauchen ein Umdenken, dazu müssen wir mindestens die Sicht der Russen kennen. Bevor wir urteilen.
Oder wir machen weiter wie es der westliche Mainstream vorkaut:
Russland böse - Westen gut ??


.

 

[Kritizismus]

Das stimmt. Aber er wurde in Deiner Fassung so weder gesagt, noch geschrieben.

Das wurde so wortwörtlich von Ivan gesagt. Deswegen habe ich es in Anführungszeichen gesetzt.
Wenn du aber schon einfachste Sätz nicht verstehst, dann gibt es berechtigte Zweifel daran, dass du eine wohlbegründete Meinung zu dem Thema Ukraine hast.
Noch mal extra für dich an die richtige Stelle gespult.
https://www.youtube.com/watch?v=DTEroxAbxNo#t=5m34s

Das besagte Gesetz des Turtschinow-Regimes (Diesen Begriff verwende ich speziell für Dich!) sollte dazu dienen, Russisch als zweite offizielle Amtssprache in jenen Regionen abschaffen, in denen mehrheitlich russisch gesprochen wird.Das ist der Fakt. Das Gesetz ist von 2014 und verfassungswidrig. Der Russe Rodionov nennt es auf Deutsch ein Verbot. Ich habe ihn verstanden. Du nicht.

Das Gesetz sollte das Gesetz von 2012 rückgängig machen. So sagt das Gerhard Mangott, der Osteuropa- und Russlandexperte ist, und beim Faktencheck zitiert wurde. Wenn er sich geirrt haben sollte, darfst du mir das gerne zeigen.

Der Beobachter wird den Videoschnipsel von Anfang bis Ende schauen und feststellen, dass er abgeschnitten wurde. Gezielt und willkürlich.

Wie kommst du denn auf willkürlich? Überleg dir einfach mal, was man einem Faktencheck unterziehen wollte.
Hast du das etwa nicht begriffen?

Wer hat den Menschen auf der Krim erzählt, die russische Sprache solle verboten werden? Du forderst doch so gern Beweise ein. Nun liefere selbst!

Die putinische Propaganda. In Anbetracht der Aussage von Ivan, bedarf das keines Beweises mehr. Oder glaubst du, dass sich die putinische Propaganda gerne selbst widerspricht?

 

[Kritizismus]

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Ich kann diese völlig einseitige "Kalte Kriegspropaganda"- Berichterstattung der westlichen Einheitsmedien nicht mehr hören.
Nicht mehr aushalten.

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Vielleicht liest und schaust du zur Abwechslung auch mal westliche Medien und liest und schaust nicht nur darüber bei Konsorten wie KlagemauerTV.

 

[J.F.A.]

Vielleicht liest und schaust du zur Abwechslung auch mal westliche Medien und liest und schaust nicht nur darüber bei Konsorten wie KlagemauerTV.

Klar schaue ich auch westliche Medien - manchmal halt ich es 10 Minuten aus.
Mit tief ausatmen und einatmen.

Mit Entspannungssuggestion: "Nimms leicht - alles wird wieder gut".

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[Tomaner]

Klar schaue ich auch westliche Medien - manchmal halt ich es 10 Minuten aus.
Mit tief ausatmen und einatmen.

Mit Entspannungssuggestion: "Nimms leicht - alles wird wieder gut".

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Wenn ich mir Millionen Russlandausiedler anschaue, die perfekt russisch sprechen und die absolute Freiheit genossen haben und die seriösesten Nachrichten der Welt sehen durften, vom guten Osten in den bösen Westen zogen und ziehen, verstehe ich die Welt nicht mehr. Da brechen Millionen ihre Existenz ab um vom Himmel in die Hölle auszuwandern? Wie sich wohl Länder wie Polen, DDR, Tschechien, Exjugoslavien Ungarn, Bulgarien usw., die inzwischen beides kennen gelernt haben, entscheiden würden? Wollen die alle zurüch zum guten Mütterchen Russland? Nein? und dies obwohl fast alle zur Freundschaft zum sozialistischen großen Bruder erzogen worden sind?