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  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

die Bargeldabschaffung kommt....

denmarkisbetter

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[MENTION=2749]denmarkisbetter[/MENTION]

Du trittst hier "relativ" offen, für ein "sozialversicherungsfreundliches Frühableben" ein....
daher ziehe ich es vor, den Dialog mit Dir einzustellen! :winken:

Eine "Versicherungszeit" ist an die Laufzeit der Beitragszahlung gebunden, und nicht daran wie lange man eventuell davon "Nutzen" hat.
Dein angedachtest "System" machte nur Sinn, wenn man das genaue Datum des Ablebens bestimmen könnte....
vielleicht wäre es für Dich vorteilhaft, wenn Jeder mit einem Bestimmten Alter "Suizid" begehen muss....

Es ist völlig natürlich.Auch Dividenden und Zinsen schwanken. Aber gut ,da du doch eher zu unhöflichkeit bzw Aggressivitt neigst nehme ich den Schweigepakt gerne an. Du bist angefangen.
 

denmarkisbetter

Deutscher Bundeskanzler
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Stört dich dann nicht auch, dass die Menschen mit verschieden hoher Ausbildung auch unterschiedlich verdienen und nicht vergleichbare Beträge in die Pensionsversicherung einzahlen?
Ist das aus deiner Sicht gerecht?

Man muss es so berechnen wie es eine private Versicherung auch berechnet. Ganz einfach.Allerdings muss der Staat eben noch zusätzlich darauf gucken ,was der Arbeitnehmer durch seine Frühverrentung dem Staat entzieht.
Rentenpolitik als Lebensstandardsicherungspolitik lehne ich ab.

Auch ich kann mich ja jederzeit privat versichern wenn ich meine als Pflegefall mit 50 besser dastehen zu müssen als ein Billiglöhner.Es gibt reichlich Angebote.

Wenn man in die Nachbarstaaten schaut, dort hat der Durchschnittsrenten DEUTLICH mehr. Nur da guckt keiner so genau hin wer da weniger hat. Die Mauschler nämlich.
Und die stehen hier bei SPD und Co im Mittelpunkt.

Steuerpolitisch bin ich allerdings wieder auf der Seite von Scholz mit den höheren Steuern für mittlere Einkommen weil das nur das widerspiegelt was in Österreich,Belgien,NL,Dänemark ohnehin schon so ist: derjenige der rund 30 Prozent über Durchschnitt verdient wird ggü dem Durchschnittsverdiener deutlich stärker belastet.

So gesehen ist die AfD warscheinlich da eher weniger auf meiner Linie.

Aber da die Rentenregelungen sowieso auf Dauer nicht finanzierbar sind, ist das für mich kein Thema weswegen ich eine Partei wähle.Die Kürzungen werden ohnehin kommen, dann darf man wählen ob für alle oder diejenigen die länger abkassieren.

Ich verstehe nur nicht,wieso eine Staffelung bei einer Arbeitslosenversicherung normal ist, aber bei einer Rentenversicherung nicht? Das ist doch eine Unsitte,daß Rentenversicherung den Lebensstandard sichern soll.

Gibt es in vielen Staaten nur kapitalgedeckt oder teilweise kapitalgedeckt. Nicht aus Spass, sondern weil es nicht finanzierbar ist, gerade in Krisenzeiten.

Alles muss mit einfliessen
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

das "Fiat-Geldsystem" ist Fehlerhaft und crasht alle 60-80 Jahre.....
sind gerade mittendrin ^^

Dann wirds dir ja leicht fallen, den/die Fehler zu benennen. Bis dahin stufe ich Deine ökonomischen Beiträge auf Triple C herunter. Hast also noch 3 Stufen bis zu Pommes´ D(efault). :happy:
 
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Ich möchte euch bei diesem Thema mal brandaktuell darauf hinweisen, das SÄMTLICHE Staatsanleihen in Deutschland bereits einen Negativzins haben!
( Falls euch das nebenher entfallen sein sollte )

Ebenfalls möchte ich euch auf die neuen Gesetze im Geldverkehr hinweisen, die meiner Ansicht nach bereits jetzt lehrbuchreif aufzeigen wohin die Reise gehen wird! ( Bargeldabschaffung und in Knechtschaft verbringen unter dem Deckmantel der Terrorbekämpfung ...)

Die Banken werden jetzt durch die EU gezwungen die eigentlich vormals unter Bankgeheimnis gestandenen Salden, als auch Bewegungen an teilweise Wildfremde weiter zu geben, damit man ein Netzwerk bauen kann, was sich etablieren soll. Wenn das System erstmal steht, ist es fast zu spät. Aktuell wird es noch als freiwillig verkauft,
das waren Impfen übrigens auch mal! ( Nicht das ich was gegen Impfen hätte... )
 
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"welche Frühverrentung"?

Im allgemeinen sollte es bei der Rentenversicherung so sein, wie bei Allen Dingen: "Beitragsjahre"/"Laufzeit" erfüllt = Rente ohne Abzug !
Wer mit 16 ne Lehre anfing, fing damit auch seine Beitragszahlung ins Rentensystem an!
Also 16 Jahre plus 45 Jahre Beitragszahlung = Rentenbeginn 61 Jahre !

Wer sein "Leben" lang allerdings ne rein schulische Laufbahn wählte, ist dann im Arsch gekniffen und die Versicherungszeit zählt auch Hier erst mit dem Beginn der Beitragszeit!
bis 32 "Studiert", dann erster "Job" + 45 Jahre Beitragszeit = Rentenbeginn 77 Jahre !

Naja. Eben nicht. Die Bezugsdauer ist ja länger wenn man mit 61 in Rente geht. Und da wird nicht berücksichtigt...

Natürlich wird das berücksichtigt. Wäre das nicht so, hätte es bis jetzt nicht funktioniert. Und jetzt komm mir nicht mit Sprüchen wie "Es fehlt Geld in der Rentenkasse" oder "Das System muss jährlich subventioniert werden".

Die fälschlich als Subvention bezeichnete Summe ist eine Rückzahlung der jährlich aus der Rentenkasse entnommenen versicherungsfremden Leistungen und die Summe der Rückzahlung fällt regelmäßig kleiner aus.

Daraus ergibt sich über Jahrzehnte eine Summe von über 700 Milliarden Euro (ohne Zinsen), die die Renter vom Staat noch zu kriegen haben.

...Ich fände es beschämend wenn ich zb mit 50 krank würde (Mutter hat gerade eine schwere Diagnose bekommen also gar nicht so unwarscheinlich) und dann noch aus der öffentlichen Rentenkasse eine Rente bekäme die sich ungefähr auf dem Niveau bewegen würde wie zb die des Postboten der sich bei mir mit über 60 täglich noch abrackert.

ich würde vor Scham sterben.

Das sind abgedeckte und schon lange geregelte Sonder-Situationen.

Aber warum stirbst du nicht vor Scham dich deiner Verantwortung entziehen zu wollen und dafür einzusetzen, dass ältere Menschen nicht ihren verdienten und versprochenen Lebensstandard haben und in Würde alt werden dürfen, die ihre Pflicht erfüllt haben, dir jahrelang den Hintern wischten, dich fütterten, wieder gesund pflegten, erzogen und beschützten und ein Leben lang vereinbarungsgemäß für die Gesellschaft Steuern und Sozialabgaben bezahlten?

Wer seine Pflichten erfüllt hat, dem stehen auch dementsprechende Rechte zu. Das ist allgemeines und ewig gültiges Naturrecht. Die Älteren sorgen pflichtbewusst mit der größtmöglichen Sorgfalt und Würde für die Jüngeren und umgekehrt. Willst du dieses Naturgesetz abschießen?

Und was heißt denn überhaupt "Die Bezugsdauer ist ja länger wenn man mit 61 in Rente geht. Und da wird nicht berücksichtigt..." Wer mit 16 statt mit 28 schon arbeitet hat auch der Gesellschaft 12 Jahre weniger auf der Tasche gelegen und statt kräftig erhalten hat er kräftig gegeben. Hast du das berücksichtigt? Nein? Warum nicht?

Und mit deiner privaten Vorsorge kannst du demnächst dein Badezimmer tapezieren, wenn der Finanzwelt der Stecker gezogen wird (ganz abgesehen davon, dass die private Vorsorge mit 20% Verwaltungskosten belegt ist, im Gegensatz zur staatlichen Vorsorge mit 1,5%):

Minute 38:30

https://www.youtube.com/watch?v=c5j0V2NgBrM

Hör auf die Jungen gegen die Alten aufzuhetzen. Wir brauchen Solidarität und nicht weitere Spalterei. Davon haben wir schon genug.

Spätestens hier sollte es bei dir klingeln:

Heiner Geißler: "Es gibt Geld wie Dreck auf der Welt, es ist nur falsch verteilt."
 
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denmarkisbetter

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Natürlich wird das berücksichtigt. Wäre das nicht so, hätte es bis jetzt nicht funktioniert. Und jetzt komm mir nicht mit Sprüchen wie "Es fehlt Geld in der Rentenkasse" oder "Das System muss jährlich subventioniert werden".

Die fälschlich als Subvention bezeichnete Summe ist eine Rückzahlung der jährlich aus der Rentenkasse entnommenen versicherungsfremden Leistungen und die Summe der Rückzahlung fällt regelmäßig kleiner aus.

Daraus ergibt sich über Jahrzehnte eine Summe von über 700 Milliarden Euro (ohne Zinsen), die die Renter vom Staat noch zu kriegen haben.



Das sind abgedeckte und schon lange geregelte Sonder-Situationen.

Aber warum stirbst du nicht vor Scham dich deiner Verantwortung entziehen zu wollen und dafür einzusetzen, dass ältere Menschen nicht ihren verdienten und versprochenen Lebensstandard haben und in Würde alt werden dürfen, die ihre Pflicht erfüllt haben, dir jahrelang den Hintern wischten, dich fütterten, wieder gesund pflegten, erzogen und beschützten und ein Leben lang vereinbarungsgemäß für die Gesellschaft Steuern und Sozialabgaben bezahlten?

Wer seine Pflichten erfüllt hat, dem stehen auch dementsprechende Rechte zu. Das ist allgemeines und ewig gültiges Naturrecht. Die Älteren sorgen pflichtbewusst mit der größtmöglichen Sorgfalt und Würde für die Jüngeren und umgekehrt. Willst du dieses Naturgesetz abschießen?

Und was heißt denn überhaupt "Die Bezugsdauer ist ja länger wenn man mit 61 in Rente geht. Und da wird nicht berücksichtigt..." Wer mit 16 statt mit 28 schon arbeitet hat auch der Gesellschaft 12 Jahre weniger auf der Tasche gelegen und statt kräftig erhalten hat er kräftig gegeben. Hast du das berücksichtigt? Nein? Warum nicht?

Und mit deiner privaten Vorsorge kannst du demnächst dein Badezimmer tapezieren, wenn der Finanzwelt der Stecker gezogen wird (ganz abgesehen davon, dass die private Vorsorge mit 20% Verwaltungskosten belegt ist, im Gegensatz zur staatlichen Vorsorge mit 1,5%):

Minute 38:30

https://www.youtube.com/watch?v=c5j0V2NgBrM

Hör auf die Jungen gegen die Alten aufzuhetzen. Wir brauchen Solidarität und nicht weitere Spalterei. Davon haben wir schon genug.

Spätestens hier sollte es bei dir klingeln:

Heiner Geißler: "Es gibt Geld wie Dreck auf der Welt, es ist nur falsch verteilt."

In der ganzen Welt gibt es so ein System nicht. Und es ist eben nicht exakt berechnet sondern bei Frührente und EU Rente grosszügig aufgerundet. Bei EU Rentnern tut man ja sogar so ,als hätten die bis zum Lebensende gearbeitet.

Ich habe JETZT die Chance mich privat abzusichern. Ich mache es aber nicht.Weil es mich wirklich beschämen würde.Ich bin selten krank, aber auch wenn ich krank zuhause bin und die Kollegen schuften, schäme ich mich. Allerdings bin ich sehr selten krank und die Kollegen die länger krank sind scheint es nicht zu stören?
Naturrecht? In anderen Ländern gibt es so einen Quatsch gar nicht. In Irland gibt es zb gar nichts wenn man krank ist für den Tag, viele andere Länder haben auch nur eine Lohnfortzahlung die erst nach einigen Tagen einsetzt.

Wie gesagt, für mich kein Thema,auch Deutschland kann das Naturgesetz nicht verändern.

Es muss EXAKT ausgerechnet werden. Und das wird eben im Moment nicht gemacht.EXAKT. Man kann das machen.
 
OP
nachtstern

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Dann wirds dir ja leicht fallen, den/die Fehler zu benennen. Bis dahin stufe ich Deine ökonomischen Beiträge auf Triple C herunter. Hast also noch 3 Stufen bis zu Pommes´ D(efault). :happy:

tja...deine "Beiträge" fallen bei mir unter die Kathegorie "witzig" ^^
 
OP
nachtstern

nachtstern

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[MENTION=3964]terra-111[/MENTION]

hinzu kommt noch der Raub aus der Rentenkasse für Fremdleistungen, Renten für Leute die niemals eingezahlt haben und deren Leistungen eigentlich aus der Steuerkasse zu zahlen währen ^^
http://www.migazin.de/amp/2017/06/1...rn-gerechte-renten-fuer-juedische-zuwanderer/
Grüne fordern gerechte Renten für jüdische Zuwanderer



Kurz vor Ende der Legislaturperiode präsentieren die Grünen einen Gesetzentwurf, um die Schlechterstellung jüdischer Zuwanderer bei der Rente zu beheben. Behandelt werden wird die Initiative nicht mehr – aber sie deckt ein Problem auf.


Spätaussiedler, jüdische Zuwanderer etc....

das nun [MENTION=2749]denmarkisbetter[/MENTION] hier ausschließlich die hier schon länger Lebenden, Beitragseinzahler kritisiert und diese anpieselt,
hat schon einen besonderen Geschmack ^^


p.s
aus welcher Kasse kommt nun das Geld hier her?

http://www.migazin.de/2017/03/22/nordrhein-westfalen-zahlungen-an-juedische-gemeinden-erhoeht/
Zahlungen an jüdische Gemeinden mehr als verdoppelt

17 Millionen € für gerade mal 22 jüdische Gemeinden mit 28.000 Menschen
 
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nachtstern

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Ich gebe mir Mühe, den Ernst locker rüber zu bekommen. Was ist nun mit nachtsterns Fehleranalyse des Geldsystems?

wie oft haben wir hier das schon durch gekaut`? ^^

der Zins vom Zins auf Guthaben (als es noch "Gute Zinsen" gab ^^)
nun flüchten die Wohlhabenden in "Beton-Gold" und treiben durch billig modernisierungen die Mieten in die Höhe....
[MENTION=3964]terra-111[/MENTION]

auch witzig ^^

https://www.bz-berlin.de/berlin/als-stadtrat-gibt-es-schon-mit-38-pension
Als Stadtrat gibt es schon mit 38 Pension

Aktuell kassieren 173 ehemalige Bezirksamtsmitglieder Ruhegehälter – im vergangenen Jahr flossen an sie 8.452.612 Euro. Darunter sind Ex-Politiker im Rentenalter, aber auch etliche jüngere Leute. Der jüngste war gerade mal 38 Jahre, als er aufhörte. Ziemlich flott, wenn man bedenkt, dass man den Job erst mit 27 Jahren erlangen und mindestens acht Jahre inne haben muss.


in Berlin wohlgemerkt....
in anderen Städten / Bundesländern wohl ähnlich
 
OP
nachtstern

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vor langer Langer Zeit kam mir mal n "Gedanke" und mit ihm die Frage:

"Was ist, wenn Geld irgendwann nichts mehr Wert ist"?

die Antwort kommt in kleinen Schritten*g

https://www.focus.de/finanzen/boers...Dg4QP3Dvfh0igGTHEuRDuTd2DuqBQ7zaYGdmaoEbH09XU
Die Geldpolitik der Null- und Negativzinsen führt – wenn man sie konsequent zu Ende denkt – zum Untergang der freien Gesellschaft, wie man sie in der westlichen Welt bisher gekannt hat. Ihre zerstörerische Wirkung wird jedoch nicht für jedermann sofort ersichtlich, weil die Null- und Negativzinsen zunächst einen künstlichen Konjunkturaufschwung in Gang halten, der die Volkswirtschaft eine ganz Zeit lang quasi ungestraft aus der Substanz leben lässt.

Erst nach und nach werden die Schäden sichtbar. Der Wohlstandszuwachs schwindet; die politischen Verteilungskämpfe nehmen zu; der Staat wird immer mächtiger; die Freiheitsgrade für Bürger und Unternehmen nehmen ab; und irgendwann kollabieren auch die Vermögenspreise, platzt die Blase, weil die Leistungsfähigkeit der Volkswirtschaft immer stärker beeinträchtigt wird: Unternehmen machen weniger Gewinn, Arbeitsplätze gehen verloren, Konsumenten müssen ihre Nachfrage einschränken.

Das alles führt zu wirtschaftlicher Verarmung und sehr wahrscheinlich auch zu politischem Chaos. Die Null- und Negativzinspolitik sägt sprichwörtlich den Ast ab, auf dem die Wohlfahrtsdemokratie der westlichen Welt Platz genommen hat. Ihre katastrophalen Wirkungen sind schon heute einsehbar. Dass den Zentralbanken nicht das Handwerk gelegt wird – nicht von den Ökonomen, nicht von der Politik, nicht von den Bürgern –, ist eine der ganz großen Tragödien unserer Zeit.
 
OP
nachtstern

nachtstern

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Die gesamte EU ist eine intellektuelle Fehlkonstruktion. Das Schlimme ist, dass es auch viele Politiker wissen aber nicht zurück krebsen, weil es sich um Täter handelt. Die Zeche zahlt die nächste Generation und bis dann sind alle mit dem goldigen Fallschirm nicht mehr greifbar. Aber eben, schon gehabt, kämpfen bis zum letzten Mann ohne Rücksicht auf Verluste.

BG, New York
 

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Die gesamte EU ist eine intellektuelle Fehlkonstruktion. Das Schlimme ist, dass es auch viele Politiker wissen aber nicht zurück krebsen, weil es sich um Täter handelt. Die Zeche zahlt die nächste Generation und bis dann sind alle mit dem goldigen Fallschirm nicht mehr greifbar. Aber eben, schon gehabt, kämpfen bis zum letzten Mann ohne Rücksicht auf Verluste.

BG, New York

Absolut richtig auf den Punkt gebracht.
 
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nachtstern

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Genau meine Meinung!

Die gesamte EU ist eine intellektuelle Fehlkonstruktion. Das Schlimme ist, dass es auch viele Politiker wissen aber nicht zurück krebsen, weil es sich um Täter handelt. Die Zeche zahlt die nächste Generation und bis dann sind alle mit dem goldigen Fallschirm nicht mehr greifbar. Aber eben, schon gehabt, kämpfen bis zum letzten Mann ohne Rücksicht auf Verluste.

BG, New York

es wäre zu kurzsichtig es nur auf die "EU" zu beschränken,
auch der IWF verfolgt die gleiche Geld-/Zinspolitik....
der Crash ist nahe und nicht mehr abwendbar,
früher brach man dann n Krieg vom Zaun um eine möglichst hohe Sachwertvernichtung und anschließend eine "neue hohe Nachfrage" zu erzeugen,
heute gibt es eben n "Minuszins"-/Klima-Religion/Feinstaubwerte die nicht zu erreichen sind" (Konjunktur-Programme!)

aber laut [MENTION=2623]gelöschter Account[/MENTION] hat das Fiat-Geldsystem ja keinen Fehler*g
 
OP
nachtstern

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Absolut richtig auf den Punkt gebracht.

is nicht nur "EU"....

https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...wf-minuszinsen-durchsetzen-will/23978808.html
Wie der IWF Minuszinsen durchsetzen will

Stellen Sie sich vor, Sie gehen in den Supermarkt und an den Regalen prangen für jedes Produkt gleich zwei Preise: Einer gilt für die Kunden, die an der Kasse mit Karte zahlen; der andere für alle, die den Betrag mit Scheinen und Münzen begleichen. Eine Zwei- Klassen-Gesellschaft also, in der Bargeld und elektronisches Geld nicht mehr denselben Wert haben. Das klingt verrückt, nahezu unvorstellbar – ist aber ein ernst gemeinter Vorschlag, den die Experten des Internationalen Währungsfonds (IWF) jetzt machen.
 

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is nicht nur "EU"....

https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...wf-minuszinsen-durchsetzen-will/23978808.html
Wie der IWF Minuszinsen durchsetzen will

Stellen Sie sich vor, Sie gehen in den Supermarkt und an den Regalen prangen für jedes Produkt gleich zwei Preise: Einer gilt für die Kunden, die an der Kasse mit Karte zahlen; der andere für alle, die den Betrag mit Scheinen und Münzen begleichen. Eine Zwei- Klassen-Gesellschaft also, in der Bargeld und elektronisches Geld nicht mehr denselben Wert haben. Das klingt verrückt, nahezu unvorstellbar – ist aber ein ernst gemeinter Vorschlag, den die Experten des Internationalen Währungsfonds (IWF) jetzt machen.

Glaube ich nicht. Die SNB hat bereits den E-Franken entwickelt und es wird auch der E-Euro kommen. So kann man nur noch elektronisch zahlen. Selbstverständlich alles registriert und überwacht, so dass man dem nicht konformen Kantonisten den Hahn abdrehen kann. Beim CHF haben sie ein Problem. Das Unding mitten in Europa, dass verschwinden muss. So wie es Juncker im Suff ausdrückte. Da kann das Volk via Abstimmung noch mühsam werden.

BG, New York
 

New York

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wie oft haben wir hier das schon durch gekaut`? ^^

der Zins vom Zins auf Guthaben (als es noch "Gute Zinsen" gab ^^)
nun flüchten die Wohlhabenden in "Beton-Gold" und treiben durch billig modernisierungen die Mieten in die Höhe....
[MENTION=3964]terra-111[/MENTION]

auch witzig ^^

https://www.bz-berlin.de/berlin/als-stadtrat-gibt-es-schon-mit-38-pension
Als Stadtrat gibt es schon mit 38 Pension

Aktuell kassieren 173 ehemalige Bezirksamtsmitglieder Ruhegehälter – im vergangenen Jahr flossen an sie 8.452.612 Euro. Darunter sind Ex-Politiker im Rentenalter, aber auch etliche jüngere Leute. Der jüngste war gerade mal 38 Jahre, als er aufhörte. Ziemlich flott, wenn man bedenkt, dass man den Job erst mit 27 Jahren erlangen und mindestens acht Jahre inne haben muss.


in Berlin wohlgemerkt....
in anderen Städten / Bundesländern wohl ähnlich

Zinseszins ist kein Problem. Exponentielles gibt es überall, auch beim BIP, bei Minuszinsen, beim Wirtschaftswachstum etc. Der Joseph Pfennig ist eine Binsenweisheit für Dumme, die kein mathematisches Verständnis haben.


BG, New York
 
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Eisbär

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Zinseszins ist kein Problem. Exponentielles gibt es überall, auch beim BIP, bei Minuszinsen, beim Wirtschaftswachstum etc. Der Joseph Pfennig ist eine Binsenweisheit für Dumme, die kein mathematisches Verständnis haben.


BG, New York

Der Zinseszins innerhalb einer Zinsgeldwirtschaft ist das tödlichste, was der Mensch bisher ersonnen hat. Es gibt wohl nichts in der Geschichte bis zur Gegenwart, was mehr Kinder gefressen und Blut gesoffen hat.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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